11.06.14
В. Третьяков. "Ватники украсить георгиевскими лентами"
в политически обезумевшем Киеве
Материал по рубрикой "Из обезумевшей Москвы".
Ватники украсить георгиевскими лентами.
Украшать ватники - только портить!
плечом к плечу, ватник к ватнику
Это было бы смешно, если бы так не пугало.
Ну зачем россиянам мода ГУЛАГА?!
Страна развитого сюрреализма. :(
в борьбе наших соотечественников
Соотечественников?!
Тамбовский волк Третьякову соотечественник! (Судя по форме одежды)
Тамбовский волк...
Ну Вам-то да, а мы с ними живем.
Ну Вам-то да, а мы с ними живем.
С кем с ними? С жителями Украины?
Граждане России и прежде всего мы, благополучные москвичи, должны, наконец, массово, сплочённо, плечом к плечу, ватник к ватнику открыто - на улицах своих городов, продемонстрировать, на чьей мы стороне в борьбе наших соотечественников, родственников, братьев, друзей за их жизнь и свободу.
Речь-то о борьбе жителей Украины!
"Тамбовский полк вохр..."
Ну зачем россиянам мода ГУЛАГА?!
Чтобы привыкали.
Ватник made in Ukraine
http://rian.com.ua/politics/20140515/348866024.html
События в Украине спровоцированы США и НАТО - академик НАНУ Толочко
Академик просто не путает свою личную шерсть с государственной. Человек-то он советский: говорит одно, делает - другое.
http://maxpark.com/static/u/photo/43774/150_379094.jpg Из той же серии. Перегрев таки опасен для здоровья
Мудрейший среди безумцев - это Толочко. Человек без совести и духовности, изобретатель "Киевской Руси"(?!)
в Мукачеве и Ужгороде
А причем здесь эти два закарпатских города?
А причем здесь эти два закарпатских города?
Ну как... "От Москвы до самых до окраин..."
не все так просто
РольЗакарпатья глазами врагов украинского народа
можно посмотреть здесь
Ди и украинофобский ресурс весьма занятный - кибер-пропаганда в чистом виде.
В Закарпатье очень активна подрывная деяльность церковных агентов "патриарха от ФСБ" Гундяева.
Безграмотный лживый ватник при исполнении
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/11/7028675/
Спикер Госдумы заявил, что это Украина аннексировала Крым
Очередной бред душевно больного человека. Больного уже более 20 лет. Многие обозреватели и политологи в начале 90-х отмечали у В. Третьякова что-то типа раздвоения личности, когда он начал писать длиннющие письма президенту, публиковать их на страницах руководимой им"НГ" и там же отвечать от имени президента самому себе.
Вот именно. И это совершенно серьёзно, а не смешно. Может, у него опухоль мозга.
А кто говорит, что это смешно, уважаемый Николай?
Может, у него опухоль мозга.
Вскрытие покажет.
До вскрытия он еще многим другим мозг испортит.
Заболеть может каждый. Это очень печально. Но ещё печальней то, что таким явно нездоровым людям позволяют публично высказывать свои бредовые идеи. А неугодных берутся лечить, как при Брежневе.
А что, интересная идея! Надо только обязательно номерочки к каждому ватнику пришить. И выдать каждому демонстранту кайло или лопату и лозунги "пайкой довольны!" и "вокруг враги, лишь я невинен".
Вот только надо серьезно подумать как будут одеты высокие политические деятели на этом марше: если тоже в ватниках с номерочками, то народу может понравиться такой их вид, а если в военной форме, то тогда будут похожи на конвоиров НКВД. Поэтому не знаю как.
Конечно это сумасшедший дом в реальности. Но с другой стороны разве вся эта жуткая война с криками про фашистов не сумасшедший дом? Так что по сравнению с уже происходящим это невинная шалость...
Нда да! Марш закончить на Москве товарной. Там по телячим вагонам и весь контингент на 70ю параллель без права переписки. И все это с песнями и плясками под лай овчарок. Вот это будет КРУТЬ!!!!
Накаркаете Вы про вагоны на 70-ю параллель. У нас ведь со времен Хозяина экономические проблемы решаются с помощью бесплатной рабочей силы.
Да вроде прошли те врмена. Сейчас бесплатную рабсилу заменили углеводороды. Остальное чисто для любителей. Исторический туризм, так сказать. На 501ю стройку их вряд ли пустят. Там Газпрому лишние люди только помеха, а вот куда нидь в зону БАМа или на ту же Колыму, да запросто.
Там у Рогозина в планах :
-)Колонизация Луны
-)Заселение Сибири роботами
-)подводные города в ледовитом океане
Луна вроде первая на очереди
Ума не приложу куда в ватниках сподручнее.
А Рогозин точно живет в России?
Лучше бы российские дороги в свои планы включили.
Хотя некоторым космические полёты дешевле обходятся.
Чудны дела твои,Господи!
Даже не сразу осмыслила.Ватник и Георгиевская Лента...
Екатерина Великая,прости его! Не ведает,что творит.
как грустно
И не только Третьяков: Украинские силовики, применяющие оружие против жителей Донбасса, не уйдут от заслуженного возмездия
Они обязательно предстанут перед судом, - в этом не сомневается глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Бастрыкин отметил, что его ведомство документирует происходящее на Украине, в том числе, следственной космической техники (?).
Сегодня же стало известно, что Следственный комитет возбудил уголовное дело о захвате на Украине журналистов телеканала "Звезда" Андрея Сушенкова и Антона Малышева. Они перестали выходить на связь вечером 6 июня, а 9-го были освобождены.
Задолбали этой "новороссией" с флагом Конфедератов времён гражданской войны в США. Ну увижу я в Одессе эти ватники с колорадской лентой, и что? они думают. что я тут же побегу приобретать себе такой же? Истерика некоторых русских, в смысле граждан РФ, я сам тоже, вроде, как русский, с утра был, просто непостижима. хотя я понимаю почему ЭТА истерика, что-то не так в России и хотят отвлечь внимание. Россияне, разберитесь от чего отвлекают ваше внимание!
что-то не так в России...
Спасибо за деликатность и взвешенный подход!
НЕ трогайте Третьякова ! Грешно смеяться над больными людьми ! (с). Он всего лишь хотел сказать, что ватник (по его мнению) национальная русская одёжка, примерно как вышиванка на Украине.
Украинцы, кто еще не отдал свой голос, милости прошу:
Ну если за "ЕДИНУЮ" - то это Россию, а за "СОБОРНУ та НЕЗАЛЕЖНУ" - это про нас, про Украину. Денис, я прочел, но как историк возражаю: государственный флаг в Украине "сине-жовтий", а не "жовто-блакитний". Последний мной и вами упомянутый - флаг гетьмана Скоропадского!!! Я же не поклонник ГЕТЬМАНАТА, не поддержу и вас.
"сине-жовтий"
Официальный цвет верхней полосы - #0082D1 (в HEX-системе), это нечто среднее между синим и голубым, художники такой цвет назвали бы скорее аквамариновым. Синий был бы, естественно, #0000FF.
Официальный цвет нижней полосы - #FFD100 вопросов вызвает меньше, хотя это тоже не чисто жёлтый, это ближе к канареечному. Чисто жёлтый был бы, соответственно, #FFFF00.
Неподалёку ещё один митинг. Его по РосТВ конечно не покажут. Но украинцам посмотреть настоятельно советую.
Присоединяюсь. Нас еще много!
Опять технический вопрос. Где они возьмут столько ватников?
И ещё - а что, правда что в ватнике при температуре +20 и выше можно жить?
Вы, уважаемая Lina, обращаетесь к душевно больному человеку? С таким сложным техническим вопросом? И ожидаете получить вразумительный ответ?
Опять технический вопрос.
Спешу развеять Ваши сомнения. По первому вопросу: есть вещи, неограниченное производство которых Россиия можен наладить в крайне сжатые сроки (валенки, ватники, веники и, почему-то, танки). По второму вопросу: использование ватников возможно не только в широком температурном, но и временном (несколько поколений) диапазоне. И если кто-то думает, что цивилизация, якобы, ушла вперед...
есть вещи, неограниченное производство, которых Россиия можен наладить в крайне сжатые сроки (валенки, ватники, веники и, почему-то, танки).
То есть до конца июня успеют? Вы меня успокоили. И валенки тоже?
И валенки тоже?
И валенки тоже. Приезжайте.
Вот, пожалуйста:
Коллекция модных футболок с изображениями президента РФ - проект называется "Все путем" - будет продаваться в ГУМе с 11 по 13 июня.
Как передает ИТАР-ТАСС, с первых минут продаж к кассе выстроилась длинная очередь. Изображение Путина сопровождается надписями "Самый вежливый из людей", "Нас не догонят". Стоимость футболки 1200 рублей.
Вам это не напоминает наколки с профилем Сталина? Читал, что блатные делали их, т.к. изображение Вождя было неприкосновенно.
Марат Гельман в интервью на "Эхе" тоже обратил внимание на такое сходство.
Внимание! Провокационный вопрос!
А в чём принципиальная разница между мордой Путина на футболке россиянина и Обамы на футболке американца?
Надписи типа "Самый вежливый человек"?
Есть мнения?
А чем Ясира Арафата и Менахема Бегина?
Если Ясир Арафат - на футболке палестинца, а Менахем Бегин - на футболке израильтянина, то вопрос остаётся неотвеченным.
между мордой Путина на футболке россиянина и Обамы
А Обама, стало быть, с мордой или без лица?
Так как Обама - президент последовательно борящийся с американскими ценностями, то морда лица Обамы на футболке американца говорит довольно определенно об антиамериканизме оного, его невысоком интеллекте и просоциалистической ориентации (нужное подчеркнуть).
Ответ на Ваш вопрос: никакой разницы.
Amen, brother.
говорит довольно определенно об антиамериканизме оного
Это Вам, мне и ув. Жоре она об этом говорит. А экземпляры в этих футболках себя искренне патриотами считают, увы.
Так как Обама - президент последовательно борящийся с американскими ценностями
Тут есть некоторое противоречие. Законно избранный президент олицетворяет ценности большинства активных избирателей.
Ответ достаточно прост: Никто из них не нахамил аборигенам Автстралии никогда!
Это если написать о "Самом вежливом из людей"
А в чём принципиальная разница между мордой Путина на футболке россиянина и Обамы на футболке американца?
Да никакой. Как и между мордами на футболке Гитлера и, например, Давида Бен-Гуриона. Ничего личного, только бизнес. Так?
Я спросила всерьёз, а Вы прикалываетесь Это Вы кого тут на роль Бен-Гуриона назначили? :)
Ну да, сравнение я выбрал неудачное. Обаме до Бен-Гуриона как... Ладно не будем президентов оскорблять. Но, я, кстати, не прикалывался. Выберите сами из своих премьеров соответствующего примерно по взглядам Обаме. Тогда мое сравнение катит?
Знаете, израильтянин с физией собственного премьера на пузе будет выглядит нелепо. Даже представить себе не могу.
Вот в том то и дело, Лина. Я лично тоже считаю дебилом любого человека, носящего майку с ликом своего президента или премьера. К чему тогда Ваш вопрос о разнице между мордами Обамы и Путина?
Я лично тоже считаю дебилом любого человека, носящего майку с ликом своего президента или премьера. К чему тогда Ваш вопрос о разнице между мордами Обамы и Путина?
Ну всё же есть такие дебилы с обеих сторон.
Если честно, мне казалось, что всё же есть какая-то разница. И даже хотелось, чтобы была. Типа "демократические дебилы лучше". Но, быть может, и правда нет. :(
Вопрос неправильно сформулирован: подразумевает наличие какой-то принципиальной разницы.
А её нет на самом деле. Разве что пропорция искренних дураков и невежд будет повыше среди носителей футболки с Обамой, а продажной швали, напялившей майку с целью заработать - сколько там теперь платят за участие в "правильных" демонстрациях? - среди носителей футболки с Путиным. Но по-моему, это непринципиально.
Не понимаю, что и кому Третьяков хочет показать этим маршем. Во всём мире, включая Украину, итак прекрасно знают об уровне поддержки населением России сепаратистов на востоке некогда братской страны. Или ещё раз продемонстрировать нашему народу, что мы - ватники? Что не можем расстаться с советским имперским прошлым? Что плевать хотели на Запад? В очередной раз сказать "fuck" американцам? А смысл?
Не понимаю, что и кому Третьяков хочет показать
По человечески понятно: вокруг однокашники хватают судьбу за... деньги, должности. Ну как усидишь? Шото надо делать.
Я поначалу решил, что это тонкий стёб. Но ознакомимши с биогафией инициатора, понял, что это просто возрастная деменция.
Но идея хорошая! Важно, чтобы ватники были повышенной утеплённости, с ушанками, и застёгнуты на все пуговицы. Валенки и рукавицы. Кирки и кувалды на плечах. Энтузиазм на лицах и в душах!
Воды не давать, только водку!
Воды не давать, только водку!
Обижаете, чистый спирт! А где записывают?
Обижаете, чистый спирт
Слишком непатриотично. Если водку нельзя, что самогон.
Про брагу забыли.... Самогона долго ждать, а так кружечкой зацепил, и ....
ватники любят погорячее (пардон, покрепче)
Самогона долго ждать...
Сергей, а Вы романтик!
Не обольщайтесь насчет старческой деменции, ведь на его призыв выйдут как раз молодые.
Андрей Зубов, которго уволили, старше этого Третьякова, но умнее.
И Лениниа, и Гитлера, с их идеями, прежде всего поддерживали молодые идиоты своего времени, а вовсе не люди старшего возраста, у которых просто не было уже того энтузиазма.
Не обольщайтесь насчет старческой деменции, ведь на его призыв выйдут как раз молодые.
Обольщение здесь ни при чём. Салтыков-Щедрин неплохо доказал, что наличие мозга у "вдохновителя" вовсе не обязательно. Особенно для молодых неокрепших умов.
Андрей Зубов, которго уволили, старше этого Третьякова, но умнее.
Возраст лишь повышает вероятность, а не детерминирует маразм. Моя бабушка стала слегка впадать в оный (в меньшей степени, чем Третьяков, кстати) лишь после 96, за полтора года до смерти. А есть такие, что уже с молодости...
Без водки. После марша - сразу в вагоны и в ЯкутИю. Алмазы добывать для собирателя русских земель.
Между прочим, а где этот бред размещен? Я как-то пропустил этот момент.
Свободная пресса России
http://svpressa.ru/society/article/89629/
Спасибо, ув. alise.
Из этой же паршивой газетенки
Уже сейчас понятно, что новороссийское восстание – самое величественное явление духа, которое случилось с русским народом за все постсоветское время. Понятно, что Игорь Иванович Стрелков – самый важный русский человек со времен Юрия Гагарина и что на майках с его изображением еще будут делать целые состояния.
http://svpressa.ru/politic/article/89757/
на майках с его изображением еще будут делать целые состояния.
Умеют ведь, не отнять. Хочется встать и прослезится. Поправка: состояния будут делать не на майках, а на ватниках.
Понятно, что Игорь Иванович Стрелков – самый важный русский человек со времен Юрия Гагарина.
То есть как самый важный? !
А как быть с ТЕМ, ДРУГИМ?
а где этот бред размещен?
Если Вы про идеи, то почти на всей территории Российской Федерации.
Про идеи я бы не спрашивал, уважаемый Виталий. Обычно МС дает ссылку, а тут - нет.
Этот Виталий Третьяков, мастер художественной смены ориентации, кем он только не побывал. Теперь во у Путина в шестерках. Ватник с ленточкой ему бы пошел, но это будет оскорблением памяти моего деда, убитого на Колыме, судя по всему дедом Виталика.
Впрочем, если все же оденет этот наряд, то продлить им маршрут до самой крутизны над Тихим океаном. Я б с удовольствием пришел на церемонию отправки и передал с ним пару гвоздик, пусть там положит на безымянную могилу.
Мосье Третьяков,мягко говоря,странноватый тип...
В своем стремлении потроллить либеральную общественность извергает из верхней части своего организма какие-то двусмысленные перлы.Решил "проехаться" по либералам,а по тексту выходит-и "ватникам" досталось...
Почитайте его блоги на "Эхе"-вот фонтан,даже не знаю чего. Сидишь и думаешь потом:"Что дедушка курит?!"
Дмитрий, не сомневайтесь этот дедушка курит (если курит) или дорогие сигары или трубку с недешёвым табаком, ну, на крайний случай, сигареты, привезённые из ненавистной им Европы, а не произведённые на месте.
"Возрождение" православия
http://www.kasparov.ru.prx2.unblocksit.es/material.php?id=53985DEDF2690§ion_id=50A6C962A3D7C
Это разве религиозное возрождение, когда умножается богатство церкви, строятся храмы, вешают везде иконы? Иисус по этому поводу поминал про раскрашенные гробы, полные смрада и мертвых костей. Снаружи вроде возрождение – а внутри-то ВЫРОЖДЕНИЕ. Возродилась внешняя обрядность – да что в ней? Чем она лучше обрядности "коммунистической"? А внутри-то – моральное разложение, равнодушие, невежество, мздоимство. Раньше было выгодно состоять в КПСС, теперь – в РПЦ. От перемены мест слагаемых сумма, как водится, не изменилась. Так что буковки надо бы поменять. Буква "Ы" - тут гораздо-гораздо уместнее.
4. Думаю, что такой Марш необходимо провести как можно быстрее - не позже, чем до конца июня.
6. Уверен также, что если мы сумеем провести такой Марш, то его не смогут не заметить
Да уж в такую-то жару точно, не заметить трудно. Так что и впрямь - летом надо проводить, не затягивать. Как в анекдоте про нового русского:
- Прикинь, выхожу я из моря, иду по пляжу, все рот раскрыли, все на меня пялятся.
- А чего?
- Ну, ты знаешь мой прикид: малиновый костюм, туфли...
...выйти в знаменитых русских ватниках, этой универсальной и всепогодной одежде, которой не страшны ни солнце, ни дождь, ни снег, ни ветер, ни санкции, ни пули.
Сразу видно, что автор этого шедевра и раньше-то в ватнике не ходил никогда, а теперь уж и подавно не собирается. Видимо, будет болеть за всех, кто выйдет, у телевизора.
Разве что ему специально для одноразового выхода в народ от Версаче пошьют...
Тянет их на единообразие
В качестве усиления воспитательного эффекта от мероприятий, хорошо бы смотрелись публичные казни, благо и площадь есть подходящая и электорат...
Вот жлоб!
Пайку-то зажилил.
На лагерных придурков расчитывает.
Читал, что в большей степени радовались "посадке" Берии.
Получите место у кремлевской стены:
https://www.youtube.com/watch?v=Q0XAYZbqykY
Вернулось время, когда православные убивают православных. Есть ощущение, что процесс пойдет по нарастающей.
Потоки лжи для ватников
Российские компании готовятся к переходу на использование ренминби (юань) во внешнеторговых контрактах – из опасения того, что западные санкции заморозят для них долларовые рынки.
У "ватников" и валюта.....
А китайцы все в долларах.
Как вербуют "добровольцев"
вдогонку
Ще не вмерли в Росії розумні, мужні та чесні люди. Слава героям Росії.
11 июня 2014 года москвичи, не согласные с политикой кремлевского руководства в отношении Украины, записали обращение к украинцам.
Смотрите видео "Свободных новостей".
Журналист - Саша Сотник
Съемка и монтаж - Мария Орловская
http://www.aboutru.com/2014/06/u7176/
Характерная черта ватникчества (ватникзма) – все делать «захватным путем»
http://www.svoboda.org/content/article/25417895.html
12 июня 2014
День России на волне патриотизма
Очередной День России отмечается в стране на фоне роста имперских настроений в связи с событиями на Украине
«…. в Декларации о суверенитете России содержались положения, которым потом суждено было сыграть достаточно опасную и вредную роль, я имею в виду положение о том, что законы Российской Федерации имеют приоритет перед законами Союза.
Не то что бы вообще нельзя не было издавать подобную декларацию, но это было сделано захватным путем (Получается, что такого рода действия связаны с геном, предсказанным Путиным и открытым Мединским? – Грицько). Это не было результатом сложного переговорного процесса. …».
А ведь большинство россиян убеждено, что главными ответственными за развал единого и неделимого СССР, который навеки сплотила великая Русь, являются украинцы.
Интересно также мнение Богомолова о "либерализации" образов Сталина, Берии и Андропова.
"И вот праздник российской государственности придет таким образом в противоречие с сегодняшним трендом, а именно – с курсом на советскую государственность".
Вот как выглядит гуманитарная катастрофа:
Ирак: полмиллиона жителей в панике бегут из Мосула
http://korrespondent.net/world/3376453-yrak-polmyllyona-zhytelei-v-panyke-behut-yz-mosula
Хорошее, уважаемый Денис, поздравление Бушу старшему с 90-летием и напоминание о том, что наработал его сынуля в Ираке. Или Вы что-то другое имели в виду?
Ну, на самом деле мы не знаем, было ли бы им лучше при Саддаме, и вообще, что было бы, если бы не... С не меньшим основанием можно связать падение Мосула с решением Обамы уйти из Ирака, не оставив там совсем американских сил. Или с решением Буша-старшего не добивать Саддама в 1991-м.
Тут две причины: американцы ушли из Ирака, в соседней Сирии гражданская война.
Рогозин призвал «собирать камни» после развала СССР
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/06/12/n_6225253.shtml
Можно было бы посмеяться над новыми перлами Рогозина и сказать, что ему не дают покоя лавры главного "рупора безумия" России - Жириновского, но что-то совсем не смешно...
Сейчас это даже не выглядит как нечто из ряда вон... :(
Если это он опять по глупости сболтнул, то - да, ничего особенного. Но если он озвучил атмосферу настроений Кремля и верховной власти, то этот его призыв весьма удручает, так как оправдывает самые худшие предсказания.
по глупости сболтнул
и
озвучил атмосферу настроений Кремля и верховной власти
К сожалению, тут нет противоречия. И это действительно
весьмя удручает, так как оправдывает самые худшие предсказания.
К сожалению, Вы правы.
В Израиле чинят не только мэров.
http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2014-06-12/24664.html
Да, уважаемая Lina, там и Плющенко починили. Дважды. Если бы Ющенко во-время послали в Израиль, глядишь - и второго Майдана не потрбовалось бы. :=)
В мире науки, 2013, 11: 4-5. Наука спасет мир
На первом совместном совещании с участием вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина, президента РАН Владимира Фортова, ученых и конструкторов речь шла об ОБОРОННЫХ проектах.
Рогозин и Жириновской вкупе с Глазьевым – это избитая и затасканная тема. Вот РАН и Рогозин – для меня лично это откровение.
Кстати, как с Оруэллом: мир - это война.
Как с Хабером?
Неоднозначна позиция Гейзенберга, но он-то один из создателей квантовой механики. И режимчик был такой, что не здорово возражаешь. Да и из шарашкиных контор выхода не было.
Возможно, участников совещания воодушевляла на подвиги по созданию мирного оружия для зеленых добрых человечков судьба Вернера фон Брауна.
Ватник экономический
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/bred-glazeva
Бред Глазьева
Почему НАН Украины не реагирует на антиукраинскую риторику своего иностранного члена? Сергей Грабовский
11 июня, 2014 - 15:48
Видимо не все в НАН и в Украине в целом считают эту риторику антиукраинской. Украинское общество не так далеко ушло от Российского, как Вам хочется думать. И обсуждаемое поведение Порошенко, в этом смысле показательно.
На моем уровне считают все. Даже есть прозревшие на уровне академических начальничков.
Тут недавно и сам уважаемый Грицько писал о позиции Потона.
Уважаемый Shimon!
Академик РАН, НАНУ и еще многих других академий и не только в СНГ, Президент НАНУ, президент Международной ассоциации академий наук Борис Евгеньевич Патон, насколько мне известно, не относится к числу прозревших.
Вот же и я об этом. Что подтверждает утверждение ув. Виталия.:
Видимо не все в НАН и в Украине в целом считают эту риторику антиукраинской.
Крым сегодня
http://sprotyv.info/ru/news/837-mertvyy-sezon-posle-russkoy-vesny-krym-foto
А ещё там интересное обсуждение.
Спасибо. И правда интересно.
Грустно это всё. Я вот тут слышала в Израиле мужик из Симферополя родом жалуется: " С друзьями детства буквально стало невозможно разговаривать. Говорят лозунгами... Почему-то на меня злятся, хотя я далеко и от России и от Украины".
Переживает.
Всё верно. Те, кто говорит лозунгами, злятся на всех, кто не говорит их лозунгами.
Хочу признаться в одной глупости. С 1993-го года, когда я вернулся в Москву, бросив университет в Калифорнии, а европейские страны подписали Маастрихтский договор, я мечтал, что Россия вступит в Евросоюз.
Кажется, я даже был не один. "Европа без России – это не Европа, – говорил Борис Ельцин. – Она только с Россией может быть большой Европой. И такой большой Европой, равной которой уже нет и не может быть на земном шаре".
Ельцин умер, и еще много умерло с тех пор людей и идей. После аннексии Крыма стало понятно, что в ЕС скорее России вступят не только Албания с Турцией, но даже Украина.
Вместе со страной не получилось. Значит, надо вступать отдельно. Через несколько дней я переезжаю в Берлин. <...>
Может быть, и в результате моего поражения сильные утратили всякий стыд. Идешь сейчас по московской улице – стоят возле кафе изгнанные с веранды курильщики, утаскивает эвакуатор какой-то очередной джип, менты трясут темнокожего, бородатого, на плакатах – "Вернули Крым, вернем и Москву без пробок". В фейсбучной ленте – спектакль запретили за "возможную пропаганду нетрадиционных половых среди детей", на заводе Хруничева – дело о вредительстве, Волгоград опять пора переименовывать в Сталинград, о втором гражданстве надо уведомлять, блог – регистрировать.
Говорю себе: наверное, это вбрасывают в мое поле зрения, чтобы отвлечь от чего-то более важного. Но ведь вряд ли: это просто сильные куражатся, потому что никто им не противостоит.
Видимо, политические лидеры, за которыми можно было бы идти, потерпели такое же поражение, как и я. Или не родились. А Ельцин умер. <...>
То, что еще два года назад казалось оппозицией, окончательно подернулось ряской и завоняло. В этом, наверное, тоже есть моя вина. Некоторые киевские знакомые в похожей ситуации научились делать Молотов-коктейли, и у них кое-что получилось – правда, не уверен, что именно то, чего они хотели.
Было бы смешно называть себя политическим эмигрантом. Я не испытал никаких существенных притеснений, не сидел, не был арестован или выслан. Кроме того, в эмиграции политики копят правоту и злость, как подкожный жир, чтобы вернуться потом на родину и там тратить запасы. А я, как многие представители моего ремесла, плохо умею занимать позиции: каждая из сторон всегда в чем-то права. И более слабая – права чуть более.
В конфликте двух родных стран, России и Украины, тем более не получается встать на какую-то одну сторону. Это осложняет сейчас жизнь и в Москве, и в Киеве, и в сети, где все на расстоянии одного ругательства друг от друга.
Экономического эмигранта из меня тоже не выйдет. В Германии придется платить налог в 40% вместо 13%, отчего мой доход существенно снизится. Впрочем, почему бы и не платить за то, чтобы в дорогах отражалось небо, а хорошее высшее образование оставалось бесплатным. Может, мои дети этим воспользуются.А вот за Крым платить – не хочу. Нисколько. Краденый он.
Новая волна эмиграции, – пятая, выходит – не вынужденная и не политическая, как первые три, и не экономическая, как четвертая (та, что прокатилась в 90-е). Как назвать эту волну? Пожалуй, эмиграцией разочарования.
Да, и еще: российское гражданство я сохраню. Может, в старости приду еще с краснокожей паспортиной на избирательный участок в Москве – голосовать за российского кандидата в Европарламент. Люди и идеи умирают, а мечты – нет.
Вот так вот.
Понимаю авторскую позицию. Не понял только одно его утверждение "В конфликте двух родных стран, России и Украины, тем более не получается встать на какую-то одну сторону".
В чем Украина провинилась перед Россией? Украина виновата перед Россией точно также как жертва изнасилования в особо извращенной форме виновата перед насильником. Нанимается адвокат, защищающий насильника. Главными аргументами защиты являются обвинении жертвы в том, что, во-первых, она сама спровоцировала изнасилование, во-вторых, не сопротивлялась, в-третьих, если бы сразу отдалась, то процесс происходил бы в нормальных формах.
Постарайтесь подумать не в государственных теринах, а в людских. И тогда получится, что
- на Майдан вышли люди ища лучшей доли
- и в Крыму на референдуме люди пошли за тем тем же
и лозунги были почти одинаковые
- на Майдане: достали воры в правительстве!
- в Крыму(в Донбасе): достали воры в киевском правительстве!
но у вас появился шанс: если вы просто, без затей послушаетесь - послушаетесь! - европейцев, то выйдете сначала на уровень зарплат нищей Румынии 360$, потом - нищих прибалтов: около 800$, а лет через пять доберетесь и Чехии - 1000 евро
а вот крымчане вместе с нами так и останутся на уровне 28000 рублей. Вот только сколько это будет в долларах.?..
впрочем, лет через пять для доллара опять может быть два курса: для своих один, а остальные будут покупать доллары тайком по совсем другому и, если их на этом застукают то... валютные спекуляции - это вплоть до расстрела.
а вот крымчане вместе с нами так и останутся на уровне 28000 рублей . Вот только сколько это будет в долларах.?..
Это будет, примерно 800 долларов. Только с нами это с кем? С москвичами и питерцами? С чего вы решили, что в Крыму будут такие зарплаты? Это раз.
Не всё измеряется тупо деньгами. Это два. Не говоря уже о честности озвученных результатов и правовой легитимности этого т.н. "референдума" и моральной мотивации майдановцев и крымских колорадов (это не уничижение, а просто я не знаю как по другому эту категорию назвать).
"Это будет, примерно 800 долларов" -
через пять лет посмотрим
"С москвичами и питерцами? " -
москвичи? - не смешите, там от 50 000 только начинается.
"С чего вы решили, что в Крыму будут такие зарплаты?" -
я обозначил максимум
"Не всё измеряется тупо деньгами. Это два" -
не всё. Но много. Очень много. Когда нечем кормить детей - не до высших материй, когда десятилетиями выдерживаешь только уровень нищеты: денги только на прокорм - тоже. Ведь именно из-за этого рухнул СССР.
Категорически не согласен с Вами, когда Вы усматриваете аналогии в мотивации действий сторонников и участников Майдана и крымчан, а также используемых лозунгов.
Вы пишите, что " и лозунги были почти одинаковые
- на Майдане: достали воры в правительстве!
- в Крыму(в Донбасе): достали воры в киевском правительстве!"
Дело-то в том, что в киевском правительстве были сплошь и рядом донецкие и луганские с некоторым вкраплением инообластных. Избрание пахана этих личностей на должность Президента Украины было бы невозможно без преобладающей поддержки жителей Крыма, Донецка и Луганска. Отстранение от власти пахана и его банды отвечало интересам и крымчан. Отвечает и интересам подавляющего большинства жителей Донбасса.
Так что все-таки мотивы разные. И лозунги. Кстати, до избрания Порошенко в Донбассе были распространены лозунги вроде "Янукович вернись и порядок наведи".
"Дело-то в том, что в киевском правительстве были сплошь и рядом донецкие и луганские с некоторым вкраплением инообластных" -
с точки зрения крымчан - это: "чума на оба ваши дома"
а Луганск с Донецком... те, которых я вижу по телевизорам - они не голосовали.
- в Крыму(в Донбасе): достали воры в киевском правительстве!
В каком именно правительстве воры достали юг и восток Украины. В том же что и Майдан достали ? или в том что без году неделя и.о. власти к тому времени были. За неделю уже и достали ?
В каком именно правительстве
Как я не поверю в перемены во время очередной рокировки Путин-Медведев, так и многие жители Украины, вероятно, не верят в изменение вектора политической власти. Наверное речь об этом.
Избрание пахана этих личностей на должность Президента Украины было бы невозможно без преобладающей поддержки жителей Крыма, Донецка и Луганска.
Знаете, когда я задаю вопрос людям, не испытывающим восторга от происходящего: "А зачем за Путина-то голосовали?", часто получаю изумительный ответ: "Так больше не за кого!". Демократия работает только в демократическом обществе.
вероятно, не верят в изменение вектора политической власти. Наверное речь об этом. -
именно
"А зачем за Путина-то голосовали?", часто получаю изумительный ответ: "Так больше не за кого!" -
именно поэтому я не голосовал с 98 года
*
повторю: и Майдан и Крым - это отчаяние... что никак не оправдывает, конечно, Россию. И к сожалению, к горю нашему, всё это - даже не кирпичи, а булыжники в фундамент культа Путина, бензинчик в его машину
В чем Украина провинилась перед Россией?
А вы знаете, ув. Грицько, что говорит правоверный мусульманин во время Курбан-Байрама, прежде чем перережет горло барану? "За тобой нет вины, но у нас нет еды" Украина не виновата, просто она оказалась в сфере глобальных интересов России. И никакие заборы не помогут.
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!
Но это вряд ли то, что имел в виду автор текста, процитированного уважаемым Виталием.
Информация о танках в Снежном подтверждается
http://sprotyv.info/ru/news/1117-informaciya-o-tankah-v-snezhnom-podtverzhdaetsya
А за рычагами, видать, мирные сторонники федерализации.
Украинцы, когда ж вы наконец за голову возьмётесь и начнёте принимать адекватные меры противодействия. Начиная с введения военного положения вдоль всей российско-украинской границы. Введения хотя бы полноценного визового режима ну и т.п. Так скоро у вас над головами и российские самолеты с вертолётами летать начнут.
Ну ладно, раньше не хотели срывать выборы, а сейчас чего ждёте?
Танки не летают (по инфе, они с Крыма, бывшие украинские).
Первое, что должна была сделать Украина, перекрыть границу, усилив пограничников войсковыми мобильными группами и нацгвардией. Потоком из РФ идет, обещанная Лавровым, "гуманитарка" - бандиты, оружие.......
Уже ищут пилотов Л-29; Л-39; МИ-2; КА-26 и водителей танков Т-72 https://www.facebook.com/burkonews/posts/339437986204081
Граница открыта. И ситуация в Лугандоне ухудшается с каждым днем.
Какой и....-т остановил, так и не начавшееся АТО.
Были же варианты действия, не хотели АТО, забрали бы все, что возможно и отделились рвами с колючкой.
Собственно - вопрос о вариантах развития ситуации (1,2,3) остаётся до сих пор открытым...
вопрос о вариантах развития ситуации (1,2,3) остаётся до сих пор открытым
А зря.
Уже закрыт. Идёт вариант 2, как и прогнозировало большинство участников обсуждения. Через пару недель пойдёт полный слив (плавный переход в вариант 3). АТО - профанация с целью истребить руками инсургентов наиболее пассионарную часть Майдана (в крайнем случае, загнать их оряды Нацгвардии и батальоны типа Днепр, и услать на Донбасс), которого нынешние слизни боятся намного больше чем рассиянских танков.
Ох как не хочется, Юрий, чтобы Вы оказались правы, но, пока, всё идёт именно по этому сценарию. Я тоже об этом подумал. Хоть у нас с Вами и весьма разные взгляды.
Хоть у нас с Вами и весьма разные взгляды.
Разница во взглядах не мешает приходить к похожим выводам
Что касается внутренних аспектов украинской революции - антикоррупционных и антиэлитарных - похоже, что идет и продолжится слив, откат. Но также похоже, что после всего Украина останется ближе к Западу, чем была при Януковиче (и тем более, чем хотелось Путину). Что в перспективе даст шансы на более успешную борьбу с коррупцией.
Что касается варианта 3, то, кроме Донбасса, он пока особо не просматривается. Я уже многократно здесь высказывался в том духе, что отделение Донбасса не есть распад Украины.
...отделение Донбасса не есть распад Украины.
В данном случае, ув. Шимон я с Вами полностью согласен. И чем быстрее это поймут в Киеве, тем меньше вреда будет Украине.
отделение Донбасса не есть распад Украины
Ув. Шимон! Это вопрос мы уже обсуждали. Цель путина не присоединение очередного региона, а уничтожение независимого украинского государства. Украина 2 раунда уже проиграла вчистую + выбрала президента серьезно озабоченного ценой на газ. Еще немного и говорить о перспективе будет неуместно!
Так все-таки: в чем Вы видите распад Украины, если не говорить о Донбассе, где огромный процент населения не жаждет жить в Украине? Да, Путин не огорчился бы уничтожению независимой Украины. Так зачем ему подыгрывать, пытаясь удержать пропутински настроенный регион?
Это вопрос мы уже обсуждали.
И Вы убедили оппонентов?
в чем Вы видите распад Украины...
Распад - это когда по Днепру делить начнут.
Пока на это непохоже. Рабочее определение: Украина - это там, где голосовали за Порошенко. :-)
В данном случае, ув. Шимон я с Вами полностью согласен. И чем быстрее это поймут в Киеве, тем меньше вреда будет Украине.
Искренне рад такому совпадению наших взглядов. А то Вы все время говорите о распаде Украины, об отгнивании кусочков...
См. чуть выше
Так там Вы говорите о происходящем, или о теоретически возможном? Ясно, что второе.
Пока о не очень возможном
Вот и с этим я согласен.
Не в первый раз.
Каким образом визовый режим может закрыть дыры на границе? танкисты что, визу будут оформлять? Ну прям как дети...
Визовый режим сделает незаконным пребывание на территории Украины любых граждан России без визы. Вернее, сделал бы. Сейчас уже махать кулаками после драки поздно. Его надо было вводить ещё в феврале, когда началась аннексия Крыма, а может и ещё раньше.
Его надо было вводить ещё в феврале
Ага. И боевики бы дружно побежали в консульства оформлять визы.
Нет, Юрий, боевики бы проникали на Украину по поддельным документам. А в этом случае их значительно проще было бы вылавливать и сажать.
Ещё раз оговорюсь, я не говорю уже о сегодняшней сложившейся ситуации. Визовый режим надо было ввести значительно раньше.
Об этом на своей странице в Facebook написал главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов.
"Россия бросила в бой против украинских войск танки. Как сообщил в комментарии для "Цензор.Нет" министр внутренних дел Арсен Аваков: "Сегодня ночью 3 танка Т-72 пересекли государственную границу Украины со стороны России. Один танк находится в населенном пункте Снежное. Два других танка выдвинулись из города. В окрестностях Снежного эти танки были перехвачены украинскими войсками. Идет бой. Есть информация, что один российский Т-72 подбит".
По информации источников "Цензор.Нет" в силовых структурах, на российской территории в непосредственной близости от границы с Украиной размещены дополнительные силы бронетехника и реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", которые также могут быть направлены в Украину в любой момент. Многочисленные жители Снежного, которые сообщают в органы внутренних дел о появлении танков в Снежном, говорят, что экипаж не скрываясь говорит о своем российском происхождении, что они приехали "освобождать Украину" и это их "интернациональный долг". Однако местное население поддержки оккупантам не демонстрирует.
Эксперты предполагают, что бронетехника, которой управляют российские военные, может быть завезена из Крыма. Кремль рассчитывает таким примитивным спектаклем скрыть российское происхождение танков", - написал Бутусов.
Военные действия на полях фейсбука в разгаре
Вы уверены, что только на этих полях?
вертушка полетела ..сегодня
так.. постреливают
http://vk.com/video56377367_169535074?list=ac41af0eeb67962d6e
Нет, не только. Вот, например. Хотя, конечно, на самом деле, это фейк (ну, мы-то знаем...), ибо укр. армия не использует снаряды калибром больше 30 мм, как совсем недавно вполне аргументированно, не выходя из дома, доказали некоторые наши ко-сайтники.
Главное "точно видно" и "известно" что это за село, кто стреляет, куда стреляют. Вообще ли это Украина? Так? Вам мало примеров приводимых здесь вранья российских СМИ? Голос наложить на хрен знает откуда взятые кадры любой дурак сможет. Подождём мнения другой стороны.
Подождём мнения другой стороны.
Интересно, какой? Тех экспертов, которые в Луганске кондиционер взорвали? А в Одессе всех огнетушителями потравили? Или Тымчука, который с пеной у рта доказывал, что украинская армия не применяет калибр более 30 мм?
Что до вранья, то его с обеих сторон хватает.
Что до вранья, то его с обеих сторон хватает.
Всё познаётся в сравнении.
Интересно, какой?
Хотя бы той, что скажет, сколько именно мирных жителей пострадало от действий украинской стороны. Вот в Одессе - нисколько, если уж Вы ее упомянули.
http://sprotyv.info/ru/news/1116-ocherednaya-lozh-ot-putin-tv-kak-irak-prevrashchaetsya-v-slavyansk-video
Очередная ложь от Путин-ТВ: как Ирак превращается в… Славянск. ВИДЕО
Как я и говорил, подождём.
Дополнительные опровержения, Юрий, нужны?
Голос наложить на хрен знает откуда взятые кадры любой дурак сможет.
Так и голоса-то практически нет. Нет вообще никакой привязки к Славянску.
Нет, не только. Вот, например. Хотя, конечно, на самом деле, это фейк
Весьма вероятно, что и фейк. Как минимум, интерпретация ролика может быть лживой. Но если и нет, как это опровергает утверждения о танковом бое на границе? Понятно, что мой вопрос относился именно к этим событиям.
Боевики ищут пилотов и водителей танков, РФ готовится к эскалации конфликта - активист
Об этом заявил активист Роман Бурко, координирующий проекты ИнформНапалм и Бурконьюз.
"Структурный анализ информации из открытых источников и закрытых каналов Zello террористов позволяет предварительно дать не утешительный прогноз о возможности скорой полномасштабной эскалации конфликта с РФ", - написал он на своей странице в Facebook.
По его данным, в районе Снежного и Луганска сконцентрированы до двух механизированных бригад войск РФ, которые мимикрируют под местных боевиков.
В Северодонецке замечены "странные рокировки", сообщает Бурко.
"Каждую ночь с 00.00 до 05.00 на блокпосты заступают российские спецназовцы с полным боевым укомплектованием, в том числе в их распоряжении находятся "иглы", "мухи" и т.д. К утру их меняют местные "гоп-стоп" команды ЛНР", - пишет активист.
Также два дня назад местные жители видели перемещение ракет на прицепах, по некоторым данным, это был оперативно-тактический комплекс "Искандер". Кроме этого, у боевиков есть в наличии своя система ПВО как против армейской авиации (Игла, Стрела, Стингер) так и против низколетящих скоростных целей ЗУ, ЗКУ. Сегодня было замечено разворачивание комплекса "Мандат Б1Е".
По сведениям очевидцев, в Луганск прибывают боевики из Казахстана. В то же время сразу с нескольких пунктов погранпропуска звучат тревожные сведенья, например, пограничникам КПП "Бирюково"(Свердловский р-н Луганской области) дали срочную команду собраться и покинуть территорию. В то же время, со стороны РФ уже выстроилась колона УРАЛов и КАМАЗов, в которых сидят "автоматчики" кавказской и казахстанской внешности.
Четвёртая мировая война
http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1338912-echo/
Всё-таки Илларионов умница. Хотя, кое-какие моменты, не существенные, на мой взгляд, спорны. Но, в целом, согласен и поддерживаю.
Да, пожалуй, Илларионов (и Фельштинский) единственные, кто правильно прокачал ситуацию и сделал правильные выводы относительно развития конфликта.
Да, пожалуй, Илларионов (и Фельштинский) единственные
А Пионтковский?
Например: http://www.echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1320530-echo/
И Пионтковский тоже.
Вероятно, ситуация уже доросла до того состояния, что введение в восточную Украину европейских войск с полным прикрытием границы с Россией не будет уже казаться фактором, компрометирующим украинское руководство в глазах жителей востока страны.И если даже и да, то никакого значения это уже иметь не будет.
Вероятно, ситуация уже доросла до того состояния, что введение в восточную Украину европейских войск с полным прикрытием границы с Россией не будет уже казаться фактором
Да не надо ни х..а вводить. Санкции введите по взрослому. Всех депутатов ГД и СФ к ногтю, всю их недвижимость, счета и т.п. арестовать. С Правительством тоже самое. С журналюгами-пропагандонами тоже, границы на въезд в ЕС и США и кого уговорите ВСЕМ россиянам закройте, выгоните на хрен Россию отовсюду откуда только можно (ООН, в том числе СБ ООН, ОБСЕ, СПЧ, ПАСЕ, ЮНЕСКО) как в 1940-м из Лиги Наций, что Сталина в немалой степени и остановило с Финляндией, ну и т.д. Боятся газ и нефть продавать перестанем - напрасно. Сами тогда с голоду передохнем.
А, что говорить! Грузию слили, теперь Украину. Доиграются. Здесь уже об этом писалось и читалось немало.
Да не надо ни х..а вводить. Санкции введите по взрослому.
Так я не против.
Вместе с тем на сайте http://rus.newsru.ua/world/12jun2014/armianskoe_vtorzhenie.html был проведён опрос.
Как решить проблему пророссийского бандитизма на Донбассе?
Перекрыть границы и расправиться с террористами: 55% (1078)
Договариваться с местными, но не с наёмниками: 11% (205)
Договариваться с Кремлём: 9% (168)
Пойти на все условия сепаратистов: 20% (385)
Ужесточать санкции против России: 5% (94)
Хотя должен сказать, я не отношу себя к сторонникам того мнения, что большинство всегда право.
Возможно, нужны комплексные меры.
Перекрыть границы и расправиться с террористами: 55% (1078)
Поздно пить боржоми.... Вы знаете, ув. Вячеслав, я вот пытаюсь как-то донести одну мысль до ко-сайтников, меня жостко минусят, а мысль, похоже, не доходит. Вероятно, мои намёки недостаточно внятны. Некоторые уважаемые написатели постов почему-то уверены, что в моём лице им противостоит запутинское мурло, ватник и колорад. Они, поверьте, ошибаются. Ну, ладно, я не в обиде, а минусы мне вообще параллельны, за рейтингом не гонюсь. Поэтому повторюсь. Украина находится в сфере глобальных интересов России, её значение для России очень велико, поэтому наши правители будут делать всё, для того, чтобы она не ушла на Запад. Поскольку прямая агрессия, которая привела бы к уничтожению государственности Украины практически невозможна (не с точки зрения военной, просто наш истеблишмент пока не хочет отсечь западные печенюшки для себя и своих деток), в ход идёт технология управляемого хаоса (УХ). И, удивительно, киевские укропы, (термин аналогичный колорадам) с лёгкостью в мыслях необыкновенной, ведуться на российские подначки. Дело в том, что в соответствии с принципами УХ, победить террористов методами высокотехнологичной войны невозможно. Бойцы сопротивления (сначала их называли сторонниками федерализации, теперь сепаратистами - чувствуете разницу?) чрезвычайно дёшевы. Летчика подготовить -это лет пять учить, года три стажировать, стоит сотни тысяч баксов, СУшка - уже миллионы. А безработного, обиженного на все и готового воевать за еду, обучить стрелять с Иглы или Утёса - два дня. И сколько бы их не гибло, меньше их не становится . И им не надо платить страховку. Зарыли - и дело с концом. А потери СУшек и пилотов - для полуразрушенной экономики Украины необратимы. В марте можно было решить вопрос путём согласия на федерализацию, сейчас, пролив уже много крови, разрушив город - вопрос решить можно только путём создания конфедерации, с сохранением, если получится, гривневой зоны и хозяйственных связей. Через пару недель, при сохранении ситуации - полная потеря Донбасса неминуема. И, как говорил наш препод по высшей математике, что и требовалось доказать.
Юрий, я тоже в самом начале спрашивала - а не отпустить ли всех желающих на все 4 стороны ? Пусть хоть сами управляются, хоть к России прибиваются. Потом назад запросятся - Крым уже стонать начинает.
Чего правда, повелись на кремлёвские разводки ?
Чего правда, повелись на кремлёвские разводки ?
Думаю, да. А может быть, как говорят шахматисты, цугцванг, безвыходное положение. Но надо искать путь с минимумом крови.
Вы, думаю, во многом правы касательно невозможности в данный момент силового решения проблемы. А вот федерализация и тем более конфедерация тоже вряд ли решили бы эту проблему, зато цена была бы высока, с точки зрения европейских перспектив Украины. С моей (нерелевантной) точки зрения - недопустимо высока.
Не думаю, что нужно любой ценой, все увеличивающейся, пытаться сохранить несуществующее единство.
С другой стороны, утверждение, что РФ не пойдет на прямое вторжение, на чем Вы всегда настаивали, сегодня (вчера), кажется, опровергнуто действиями РФ? Не потому ли Вы пишете про фейсбучные бои, что реальные противоречат Вашему тезису?
РФ не пойдет на прямое вторжение
Пока нет прямого вторжения, и дай Бог, не будет. А то, что РФ оказывала, оказывает и будет оказывать поддержку инсургентам опровергать наивно. Это таки имеет место.
Вы пишете про фейсбучные бои
К сожалению, в реале гибнут люди и война набирает обороты. А в фейсбуке воюет Аваков с Тымчуком.
Пока нет прямого вторжения
А как назвать пересечение российскими танками украинской границы?
Ув. Лина, мне Шимон не разрешает с Вами спорить)))
мне Шимон не разрешает с Вами спорить)))
Это правильно.
А на вопросы отвечать он Вам тоже запретил? :)
Лина, я ведь 50/50, мои ответы на вопрос - это неизбежность спора. Просто повторюсь - это не ввод войск. Это поддержка, неофициальная, принципиально не признаваемая Кремлём. Так действовал СССР, например, во Корее, так действуют США в Сирии. Ввод войск - это "Буря в пустыне" или агрессия СССР в Афганистане. Уверен на 146% что поддержка эта будет продолжаться.
Мне кажется, что пересечение границы танками - уже ближе к китайскому участию в корейской войне, а не к советскому. Это уже - неофициальное вторжение. Американское же участие в Сирии и к советскому участию в Корее не приближается.
Ув. Лина, мне Шимон не разрешает с Вами спорить)))
Так вот о чем писал Иван Франко: "Се новина для мене".
победить террористов методами высокотехнологичной войны невозможно
Не знаю, как на счёт "победить", то высокие технологии сильно облегчают дело. Израильский "железный купол" стоит очень дорого, но дело своё делает хорошо и в конце концов окупается. А возражения против его создания были сродни тем, которые высказываете Вы.
Летчика подготовить -это лет пять учить, года три стажировать, стоит сотни тысяч баксов
После чего он демонстрирует такой класс, какой мы видели на ролике о переговорах с землей летчика над Луганском.
За несколько лет до нынешних событий приезжал к нам в Израиль в гости дальний знакомый из Днепропетровска. Рассказывал о возможности стать летчиком за деньги. Тогда я подумал: "Не так ли готовили специалистов печально знаменитой украинской ПВО?"
Уважаемый Юрий. Начну с того, что и мне тоже не очень нравится в Ваших постах. Здесь собрались люди, занявшие определённую позицию в той трагедии, которая разыгрывается в Украине. И я с ними. Просто потому, что так чувствую. И я никогда, даже думая, что вижу просчёты, привычную уж коррупцию, некомпетентность правительства и властей Украины, не думаю о них как об «укропах». Украина – это мой личный выбор и выбор всех здесь находящихся, и, называя украинцев «укропами», вы, сами того не подозревая, бросаете вызов всему форуму. Мне кажется, вполне достаточно, что до 90 процентов населения России пренебрежительно отзывается о целой нации, ничего плохого нам не сделавшей, чтобы хотя бы нам здесь относиться к ним более уважительно. Россия, в свою очередь, преследуя свои геополитические цели, не только нанесла Украине огромный экономический, социальный и территориальный ущерб, но и поставила страну на грань распада или даже полного уничтожения. Тем и заслужила то, что заслужила.
Теперь о главном. У Украины с внешней помощью, мне кажется, есть всё же шансы выиграть эту войну. Но нет шансов зажить с народом востока страны душа в душу. У войны своя логика, и она ведёт к всё большему ожесточению и всё большим жертвам. Наиболее приемлемым исходом для не менее, чем половины населения Лугандона будет репатриация. Ещё многие будут жить в Украине, ощущая оккупационный режим. И лишь четверть, может быть, вернётся к мирной жизни со вздохом облегчения. И тем не менее, другого пути у Украины нет. Мир с бандитами, убившими уже, наверное, сотни украинцев в принципе невозможен. Теперь уже это главное.
Здесь собрались люди, занявшие определённую позицию..
Это хорошо. Однако не всегда позиция определяет успех
называя украинцев «укропами»...
По поводу терминов. Это слово я упомянул один раз, в комменте от 13.06, в противопоставлении термину колорады. А вот такие слова как упомянутые уже колорады, ватники, совки, лугандоны, Даунбасс встречаются почти в каждом посте. Да ладно бы это на каком нибудь форуме вроде Ленты.сру, на это можно было бы плюнуть. Но здесь... жёлчь и зоологическая ненависть диванных стратегов иногда просто зашкаливает. Ненависть к людям (не к боевикам!), нет, просто к людям живущим там и почему-то не принимающих ценностей Запада. Моя матушка, получившая на войне пулю в шею, когда вытаскивала раненного и ушедшая в пятьдесят два года от последствий этого ранения, свидомая запорожская хохлушка (вышиванки, томик Леси Украинки на тумбочке, Ніч яка місячна...), похоронена на Артёмовском кладбище в Краматорска, там же, где и отец, прошедший финскую и Отечественную. Их боевые награды, ордена и медали, в том числе и "За победу..", хранятся в доме моей сестры, в 140 метрах от здания Краматорской городской администрации. И при обстреле славными украинскими соколами, а точнее, безрукими недоучками, они сгорят, вместе с колорадскими ленточками. Это будет славная победа над ватниками.
У Украины с внешней помощью, мне кажется, есть всё же шансы выиграть эту войну.
У Украины ешё есть шанс сохранить свою целостность. Надо прекратить стрелять и начать работать. 23 года Украина проедала то, что ей досталось. От президента к президенту ситуация всё ухудшалась, и при Януковиче стала просто безобразной. Никакую войну нельзя выиграть бомбардирвками и обстрелами своих городов. Каждый убитый в Славянске приведёт в ряды инсургентов 10 человек. Не льстите себе, 95% инсургентов - жители Украины. Ну, нет своих мозгов, пусть на чужих примерах учатся: Россия проиграла войну в Чечне, теперь откупается и ещё 10 лет будет откупаться. Америка проиграла войну в Ираке, там теперь гуляй-поле и теракты по два раза в неделю. Пусть отделяется. Только Стену Коломойскому строить надо не вдоль российской границы, а вдоль границы с Донбассом.
Теперь можете ходатайствовать, чтобы меня забанили.
И не только самих, но и их детишек, живущих, работающих и учащихся в США и Гейропе.
А пока на границе Украины началась самая настоящая война с применением танков, авиации и артиллерии, США изучают вопрос проникновения танков с сопредельной территории. Исследователи, блин...
Исследователи, блин...
Просто держат паузу.
Не доросла, а "доросли".
Всё-таки Илларионов умница.
Я его, уважаемый Oleg, терпеть не могу, но с Вашей оценкой в основном согласен. Не понимаю только почему бред сумаcшедшего Третьякова заслужил включения в оптдельный документ на сайте МС, а упомянутая Вами статья - нет.
Ну это уж Марку Семёновичу виднее. Его монастырь.
Совершенно не уверен, что Запад услышит и поймет (захочет понять) Илларионова. В Прибалтике - там да, они следующие. Всем сильно не хочется верить, что Мировая война уже началась.
Всё верно здесь у Илларионова. Особенно концовка. Власть спецслужб в России - это корень всех проблем и в стране и исходящих за ее пределы угроз.
Есть пара противоречий. Например :
Украина должна быть либо путинской, либо ее не должно быть как независимого и суверенного государства.
и
... эта российская агрессия против Украины не была реакцией на революцию Майдана, она не была и ответом на свержение режима Януковича.
Как раз война и стала реакцией на то, что После Майдана Украина переставала быть путинской.
Как раз война и стала реакцией
Видимо Илларинов пытается сказать, что Майдан стал катализатором, а вектор российской политики был определен и ранее.
Москва. Суворовская площадь http://avmalgin.livejournal.com/4652343.html#comments Пока, почему-то, без ватников. Но в головах мусор.
И лица унылые. И Пушилин там, проходной двор, а не граница.
Батальон «Донбасс» просит у руководства оружие и хочет сформировать «Донбасс-2»12.06.2014 - 16:35
«От имени добровольческого батальона спецназначения Нацгвардии Украины «Донбасс» обращаемся к командованию Нацгвардии и министру внутренних дел Украины с просьбой ускорить процесс нашего вооружения и отправить боеготовые части в Донецкую область досрочно в течение ближайших нескольких дней», - написал в Facebook комбат батальона Семен Семенченко.
Командование и офицерский состав батальона, отметил он, готово обеспечить проведение подготовки оставшегося личного состава в установленный срок.
«В связи с наличием уже более чем 1500 резерва патриотов, желающих защищать Родину в составе батальона «Донбасс», ходатайствуем о формировании батальона Донбасс -2. В случае принятия соответствующего решения офицерский состав обязуется сформировать и подготовить его в кратчайшие сроки. Готовы написать заявления об отказе от денежного довольствия в случае если эти затраты не предусмотрены в бюджете», - заявил Семенченко, отметив, что с такой позицией согласны командование и личный состав батальона.
Ранее группа «ИС» сообщала о том, как батальон «Донбасс» очищает регион от правоохранителей-предателей
No comments.
Честно говоря я думал, что они уже давно воюют.
я думал, что они уже давно воюют.
А куда спешить?
А куда спешить?
Да как же, Вы только недавно ответили: спешить истребить пассионариев Майдана.
Не обязательно. Можно просто держать подальше от Киева.
Честно говоря я думал, что они уже давно воюют.
Что-нибудь одно, уважаемый Oleg: либо то, что Вы сказали, либо no comments. :=)
No comments, это в отношении выделенного мной в тексте. Остальное просто удивление, в СМИ уже не раз проскакивала инфа, что "Донбасс" давно весь в боях.
Честно говоря я думал, что они уже давно воюют.
Кто "они"? Здесь речь о Донбасс -2.
Навеяли, уважаемый Михаил, старый (лет 12) украинский анекдот:
Сидят Мыкола и Петро на солнышке, выпивают, закусывают. Вдруг попявлятся "кукурузник" и врезается в стоящий неподалеку курятник.
Мыкола: Це теракт!
Петро: Якый теракт, то ж курятнык?
Мыкола: Яка краина, такый и теракт.
Анекдот хоть и бородатый, но хороший, только не к месту.
Уважаемый Oleg, не к месту - значит плохой (в переводе с русского на русский) :=). Правда, не очень понятно почему не к месту. Здесь же полно комментариев, ругающих украинские власти за неорганизованность, неумелое проведение АТО и т.д. И никто не говорит, что они не к месту. Т.е ругать - хорошо, а улыбнуться по тому же поводу - плохо.
Уважаемый Oleg, не к месту - значит плохой (в переводе с русского на русский) :=). Правда, не очень понятно почему не к месту.
Почему?
Мне этот анекдот нравился. Только анекдот этот украинский, его сами украинцы мне и рассказали после 11.09.11 -го. Это ИХ ирония и саркази над ИХ государством, имеют право. А вот иностранцу вспоминать этот анекдот в сегодняшних условиях истекающей кровью Украины, извините, мягко говоря, считаю неуместным.
Так и мне его украинцы рассказали: первый раз - вскоре после 11 сентября 2001, когда Нью Йорк облился кровью, а второй раз - на днях.
Так ведь украинцы тогда смеялись не над США, а над собой. А "на днях" тоже их личное дело.
То е сть - марш ватников!
Владимир Малышев ...ватник, это неудобная, некрасивая советская верхняя одежда, от которого толку очень мало в том числе даже не греет, потому что вата внутри и похоже, что в последнее время в России он снова вошел в моду... Кто его носит тот и ватник, в том числе и в голове, нормальный человек, такое носить не будет.
Армения без объявления войны вторглась в Азербайджан: начался бой.
А до этого - Абхазия.
Похоже на принцип домино. Кто следующий?
Можна ссылку?
Пожалуйста
http://rus.newsru.ua/world/12jun2014/armianskoe_vtorzhenie.html
"Войска Армении с боем вторглись в Азербайджан "
http://www.regnum.ru/news/accidents/1813146.html
"Азербайджанские СМИ: В селе Лакатаг идет бой"
http://novostink.ru/azerbaijan/73790-azerbaydzhanskie-smi-v-sele-lakatag-idet-boy.html
"Азербайджанские СМИ: В селе Лакатаг идет бой"
Ну и так далее...
Спасибо.
Разве не сволочи!
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/12/7028850/
16 детей из Снежного боевики силой вывезли в Россию, 9 смогли вырваться
Четверг, 12 июня 2014, 18:13
Воспитанников детского приюта в Краматорске удалось эвакуировать ранее. После чего директора приюта вызвали в "комендатуру" города и стали выяснять, с какой целью он вывез детей. "Обвиняли в том, что детей вывозят в целях продажи", - поделились информацией в службе по делам детей. Очевидцы говорят, что после того, как воспитанники приюта благополучно покинули город, в заведении появилась съемочная группа российского НТВ и разочарованно констатировала: "А мы не успели снять, как они в подвалы прячутся!". Издание уточняет, что в подвалы прячутся жители Славянска, а не Краматорска. http://censor.net.ua/n289653
Подписал, уважаемая Galina. Спасибо за "наводку".
Размышления над украинским гимном
В отличиe от обсуждаемой полуанекдотической бредятины сумасшедшего Третьякова, этот материал (я бы сказал "пламенное выступление", "гимн") действительно опасен.
И впрямь не так. Например, при чем здесь украинский гимн?
Да примерно при том, что и флаг на головном уборе
То есть нет особой связи. Понимаете, когда мы не можем дать вербального вразумительного ответа, а говорим картинками, что-то и впрямь не так. С нашей логикой.
Прошли выборы. Весь ПС получил 1% голосов. А в нем только одно подразделение пользуется "вольфсангелем". Который - всего-навсего рунический символ, они его, вероятно, и называют иначе. Такие или очень похожие символы были у древних славян. Кстати, используются сепаратистами. И если бы это была моя единственная претензия к последним...
Я не о значке. Цвета украинского флага перевёрнуты. Сначала я думал, что это обычный ляп изготовителей, а военные не обратили внимания. Но, возможно я заблуждаюсь, где-то читал, что именно так располагались цвета на флаге дивизии СС Галичина.
Я не о значке. Цвета украинского флага перевёрнуты. Сначала я думал, что это обычный ляп изготовителей, а военные не обратили внимания. Но, возможно я заблуждаюсь, где-то читал, что именно так располагались цвета на флаге дивизии СС Галичина.
И что? Даже если Вы в этом правы
Весь ПС получил 1% голосов. А в нем только одно подразделение пользуется "вольфсангелем".
И что?
Да ничего, вообщем-то. Просто для меня люди, позиционирующие себя как наследники Schutzstaffel, нетерпимы и неприемлимы без всяких оговорок.
Просто для меня люди, позиционирующие себя как наследники Schutzstaffel, нетерпимы и неприемлимы без всяких оговорок.
Верю. И для меня тоже.
Это всё, что Вы хотели сказать? Но ведь и так в Вашей позиции по поводу наследников Schutzstaffel никто не сомневался.
О том каким должен быть флаг Украины желто-голубым или сине-желтым шли споры несколько лет. Даже комуняки во времена совдепии называли флаг "украинских буржуазных националистов" жовто-блакитним. Точку поставил тогдашний президент из "красных директоров" Кучма: жовте поле-синє небо, хотя значение цветов совсем иное. Более верное расположение все таки жёлтый сверху. Так и живём, все вверхь дном.
Вы уж как-нибудь определитесь...
Прочитала только обзор деятельности Чубинского.
Дальше не смогла читать этого ... Даже называть его никак не хочется. Это нечто злобой брызжущее.
Согласен с Вами, уважаемая Galina. Но там помимо злобы - целая философия, идейная подкладка под "настоящую" Украину и никакой Новороссии - в этом и опасность подобных выступлений.
Вот этот и есть настоящий сумасшедший. Злобная мразь.
Да нет, пожалуй, он не сумасшедший. Он классический фашист. Это не ругательство, просто констатация.
Он классический фашист.
Давайте говорить правду - он русский патриот! В России люди именно с таким образом мышления называют себя "патриотами".
Согласен. И хотел бы добавить к своему предыдущему посту, что наличие людей с подобными взглядами - обычное дело в сегодняшнем, даже и цивилизованном, мире. Плохо то, что в некоторых странах создаётся идеальная питательная среда для массового проявления таких наклонностей. В сегодняшней России, увы, это именно так.
Это беда. Кто себя кем назовёт, тому и верить. А с чего вдруг?
Прочитал на страничке Третьякова в Фб комментарии граждан по поводу предложения, высказанного автором. Это же просто кошмар. Например, Наталья Аксенова пишет: "По мне, так можно создать форму - стильную, на основе идеи ватника. И кто хочет продемонстрировать свои убеждения, наденет иногда (ведь вроде в шутку, но всерьез, с вызовом) это строченое изделие с надписью VATNIK."
Актер Бурков рассказывал - зимой входит в вагон метро мужик в задрипанном ватнике,
двери закрываются, вагон трогается, мужик молча разворачивается лицом к выходу.
На спине аршинными буквами выведено "Д-У-Б-Л-Е-Н-К-А".
"Ватник вечерний" (Аркадий Райкин произнёс, кто придумал, не знаю).
http://sprotyv.info/ru/news/1133-itogi-12-iyunya-i-snova-agressiya-rossii
Кремль снимает маску. Если у кого-то остались сомнения, что это уже неприкрытое вторжение России, я хотел бы видеть этого человека. Интересно посмотреть, как выглядит воплощение наивности.
2. Кстати, вот и он сам собственной персоной. Генсек ОБСЕ Ламберто Занньер прибыл в Россию, в Ростовскую область – проведать беженцев из Украины. И начал говорить очень странные вещи. Мол, надо прекратить огонь на Востоке Украины, и делать это надо политическим путем, за столом переговоров украинской власти с восточными регионами. Также Занньер пообещал в рамках «мирного урегулирования» навестить Славянск.
Складывается впечатление, что в ОБСЕ (даром что их миссии работают по всему Донбассу) в упор не замечают очевидные вещи. А именно – что для «мирного урегулирования» ехать надо не в Славянск, а прямиком в Москву. И для начала спросить у Путина – как долго он будет бросать на Донбасс легионы своих наемников, терриконы оружия и миллионы долларов для поддержки террористов?
Ну и т.д., там много чего интересного.
О засилье ватников
Александр Моисеевич Городницкий
Беги от кумачёвых их полотен,
От храмов их, стоящих на костях.
Дурацкий спор заведомо бесплоден:
Они здесь дома - это ты в гостях.
Ледок недолгий синеват и тонок
Над омутами чёрных этих рек.
Перед тобой здесь прав любой подонок
Лишь потому, что местный человек.
Не ввязывайся в варварские игры,
Не обольщайся, землю их любя,
Татарское немереное иго
Сломало их, - сломает и тебя.
Беги, покуда не увязнул в рабстве.
Пусть голову не кружит ерунда
О равенстве всеобщем и о братстве:
Не будешь ты им равен никогда,
Хрипящим, низколобым, бесноватым.
Отнявшие и родину, и дом,
Они одни пусть будут виноваты
В холопстве и палачестве своём.
Не проживёшь со стадом этим вровень,
Не для тебя их сумеречный бред, -
Здесь все они родня по общей крови,
А на тебе пока что крови нет.
Спасибо К. за пересылку.
Хорошие стихи, уважаемый Грицько. Спасибо. Они, правда, написаны еще в 1992-м году, но читаются как что-то очень злободневное. Мне часто вспоминаются другие строки Городницкого:
Родство по слову порождает слово,
Родство по крови - порождает кровь.
Отличные стихи, спасибо. Вообще Городницкий - человек большого, светлого и разностороннего (доктор геолого-минералогических наук!) таланта. Давно его люблю.
Вообще Городницкий - человек большого, светлого и разностороннего (доктор геолого-минералогических наук!) таланта.
Да, талант разносторонний. Не так давно написал в частности это:
Да. Но песня была написана в 2007 году. Русским, а не российским.
Вы знаете, уважаемый Honey badger, Пушкин в своё время написал стихотворение "Клеветникам России", а, к примеру , Иосиф Бродский - "На независимость Украины". Идеи, выраженные в этих стихах, мягко говоря, не всем нравятся, но названные поэты от этого не перестают быть великими поэтами. Поэтами, а не политиками, - в этом всё дело. В любом случае, впрочем, Ваше святое право - не считать Городницкого талантливым поэтом и не любить его...
Я понимаю, что Вы по ошибке ответили мне, а не уважаемому Honey badger.
Я же и в любом случае не думаю, что Городницкий написал что-то в поддержку путинской политики. Потому что обсуждаемая песня написана тогда, когда почти никому не приходило в голову, что произойдет то, что произошло. Севастополь - действительно русский город. Что не означает обязательно - российский. Если бы Городницкий хотел связать с современностью, то упомянул бы и о 2МВ.
Спасибо за разъяснение, уважаемый Шимон, я полностью с Вами согласен. Действительно, отвечал я не Вам, но на этом сайте устроено так, что все ответы на какой-то один комментарий располагаются строго в порядке их поступления, не обязательно сразу за тем постом, на который Вы отвечаете. Поэтому я обычно в начале своего поста привожу либо обращение к конкретному адресату, либо цитату из коммента, на который отвечаю.
Прошу простить, если Вам это известно и без меня.
Вообще-то это не совсем так: если бы Вы нажали на "Ответить" под постом ув. Honey badger, Ваш пост располагался бы точно под моим, без сдвига. Все ответы на один и тот же пост имеют одинаковый уровень вложенности и, соответственно, индентации.
Но суть понятна :-)
Хм... Спасибо, буду знать. :-)
Но в любом случае Бродский то стихотворение (меня тоже шокировавшее) не публиковал и запретил публиковать. Всего лишь один раз через 3 года прочел вслух. Да и интерпретировать его можно по-разному. В общем-то, поток подсознания и поэтических ассоциаций. См. обсуждение:
Прочитал с большим интересом, спасибо. А Бродский всё же был величайшим русским поэтом второй половины века, как бы он там ни смотрел "на независимость Украины"...
Просмотрел обсуждение.
Стих прочитал давно. Был шокирован. Воспринял его как оформленную в высокохудожественном виде отрыжку великорусского шовинизма. Своего рода рвотная масса во флаконе от Шанель. Убедился в очередной раз, что наиболее яркими выразителями этого специфически российского вида патриотизма являются «инородцы», в том числе и с украинскими корнями.
А в свете современных украинских событий оказалось, что этот стих является поэтизированным идеологическим оправданием путинского агрессивного и безбашенного империализма.
Поразила защита и оправдание этого творения Виктором Кравцом «ДВОЙНОЕ ЗАВЕЩАНИЕ ИОСИФА БРОДСКОГО». С его подходом можно оправдать и Mein Kampf.
Получается, что сей поэтический экзерсис является одним из источников отношения к Украине, которое характерно для более чем 80% россиян.
Вот некоему arkhangel еще в 2008 года (!) «некоторые вещи стали более понятны. Только непонятно почему многие в данных комментарях как бы "стыдятся" за Имперский (да да именно с большой буквы) стиль стиха. Или у Вас все что Имперское - все плохое?
Имхо, слова Бродского в этом стихотворении, оказались пророческими. Мы прямо сейчас можем наблюдать какой кошмар происходит в "демократической" Украине, хотя бы в плане экономики (зарплаты не платят, а если платят - копейки; электричество и газ чуть ли не регулярно отключают и т.д.). Или хотя бы сравнить с "тоталитарной" Белоруссией и "диктатором" Лукашенко. Небо и земля. Автор как бы говорит Украине "ну давайте поживите без нас, без России. Посмотрим что получится..." Посмотрели... стало грустно... для кого-то... Может быть стоит принять, что наша Родина - это Россия, но не та Россия что сейчас в ее убогих неполноценных границах, а плюс еще Украина, Белоруссия, Казахстан и т.д. А вот на каком основании будет происходить это объединение это уже другой вопрос».
Возможно, что сам arkhangel, полностью дезинформированный о ситуации в Украине в 2008 году (а что уж говорить о 2014 г.) и «просветленный» бредовыми рефлексиями этого стиха, реализует их на Востоке Украины.
Я понимаю и во многом разделяю Ваши чувства, я же говорю, что был шокирован этими стихами. Но я не думаю, что их следует рассматривать как политическую программу. И все же следует помнить, что автор их не публиковал.
А вот что эти стихи отражают сознание и еще больше подсознание большинства россиян - несомненно. Так Вы не хотите знать, что думают и чувствуют Ваши соседи (в том числе внутри Украины иногда)?
Спасибо за разъяснение, уважаемый Шимон, я полностью с Вами согласен.
А я не согласен. Лужкову приходило задолго до написания песни, да и не ему одному. И это не единственный пример, когда вектор был правильно угадан этим далеко не бездарным автором.
Поэтому я написал "почти". Но Лужков и другие хотели сделать Севастополь российским. Русским он и так всегда был.
В любом случае, впрочем, Ваше святое право - не считать Городницкого талантливым поэтом и не любить его...
Я этого не писал. Согласен с Вами, что талант и способность чувствовать политический вектор напрямую не связаны.
Сотник: Аваков рискует собрать против себя третий Майдан
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/12/7028854/
На вопрос, как они отреагируют на заявления министра внутренних дел Арсена Авакова о возможном силовом методе разблокирования здания Госпогранслужбы собеседник агентства ответил, что никак.
"Если он (Аваков) пойдет на такие меры, то рискует собрать против себя третий Майдан", - сказал он.Как известно, в четверг около 200 активистов Майдана заблокировали здание Госпогранслужбы с требованием отставки главы ведомства Николая Литвина.
Власть уже не лигитимна или есть какая-то подоплека? На фоне российского вторжения совсем неуместно.
Литвин подал в отставку, предложив пикетирующим придумать, как заблокировать сотни километров границы.
"...придумать, как заблокировать сотни километров границы"
А что тут придумывать, когда есть мировой опыт ? Да и конкретное предложение подоспело...
1. У меня Ваше конкретное предложение заблокировано.
2. У Вас людей хватит прикрыть границу? Всю? С тяжёлым оружием и бронетехникой?
1. Копирую "конкретное преложение" специально для Вас:
Губернатор Днепропетровской области Украины Игорь Коломойский предложил президенту Петру Порошенко построить укрепленную стену на границе с Россией на территории Донецкой, Луганской и Харьковской областей, сообщает сайт Цензор.Нет со ссылкой на информацию Днепропетровской ОГА.
Согласно проекту, направленному в администрацию президента Украины, сплошной двухметровый забор из высокопрочной стали на участке границы протяженностью 1900 километров может быть установлен за полгода. При этом по самому забору с колючей проволокой можно будет пропустить электричский ток, а подходы к нему оборудовать рвами и заминировать.
Общая стоимость работ по созданию заграждения в технико-экономическом обосновании оценена в 100 миллионов евро. При этом значительную часть финансирования готов предоставить основанный Коломойским фонд "Днепр-1".
Сам бизнесмен сравнил свою задумку с "линией Маннергейма", оборудованной Финляндией для защиты от удара со стороны Советского Союза в 1920-1030-х годах, и стеной, возведенной Израилем на границе с Египтом. Создание такого укрепления, как полагает олигарх, поможет не допустить отправки в страну извне боеприпасов и оружия для жителей юго-восточных областей, добивающихся суверенитета и выступающих за создание союза с Россией.
2. Судя по всему, автор предложения просчитал его и пришёл к выводу, что оно реально. К тому же, сегодня в мире существует довольно много подобных примеров, и они успешно работают (защитная стена в Израиле - один из таких примеров).
P.S. Сайт "Граней" (и ещё несколько подобных) в России блокируются, но обойти подобную блокировку достаточно просто.
Для сапёрной роты на 2 часа работы, и пойдут танки. И полугода у Украины нет.
Эти заборы для одиночных террористов годятся, а не для армейских подразделений.
В прокси надо адрес вставлять, а у Вас его не было.
Понятно, что это - не для серьезной войны. Но ведь РФ отрицает свое участие. Каждый подрыв стены будет громким (буквально) доказательством прямой агрессии с российской стороны.
А летавший над украинской армейской колонной русский вертолёт просто заблудился.
А при подрыве стены Лавров скажет, что это на украинской мине подорвался пробегавший мимо украинский заяц.
И полугода у Украины нет.
Это же не вместо чего-то другого.
Дай бог, чтобы через полгода оказалось, что стену построили зря.
Такую стену можно построить наведя хотя бы относительный порядок в перечисленных областях. Сейчас её просто не дадут построить. Для начала надо бы хотя бы полноценный визовый режим ввести. Почему этого до сих (и раньше) пор не делается, ну хоть убейте меня, не понимаю.
В России великое множество украинских граждан. На них отыграются.
Ну, депортируют, как грузин в 2008-м. Зато эти украинские граждане наконец поймут, что такое Россия. Я уже как-то здесь писал о своем двоюродном брате, который уже после начала этой всей истории приехал в Россию на заработки.
Приехали не по музеям ходить, а деньги на прокорм семьи заработать. Моя знакомая работает с утра до вечера без выходных и отпусков.
Ну и что, Николай? И брат у меня так же. Ради них загубить Украину как независимое, свободное, демократическое, суверенное государство? Потому что они, в зажравшейся и обнаглевшей от нефти и газа России, заливающей кровью их Родину, деньги на прокорм своих семей зарабатывают!? Ничего, станут зарабатывать в другом месте.
Олег, легко решать за других.Моя приятельница приехала в своё время из Молдавии потому, что две дочери (одна школьница, другая архитектурный кончила - не взяли на работу нигде), муж - на том свете, а работу на месте можно было найти за$100 максимум.
Ну, уважаемый Николай, как бы там ни было, это Литвин, как государственный человек 13 лет "пролежавший на должности", должен был думать, как это сделать. А он переводит "стрелки". Не говоря уж о том, что это было его прямой обязанностью в качестве Главы Госпогранслужбы. Не сделано ничего. Это он в одном из своих интервью хвастал, что так отладит службу на границе, что из Европы будут приезжать перенимать опыт. "Отладил". А опыт действительно надо перенимать, как не надо делать, чтобы не сдать государство агрессорам.
Когда сопредельное государство начало фактически войну, пограничной страже сдержать всю границу невозможно. Это уже дело армии, а она только создаётся заново.
Когда сопредельное государство начало фактически войну, пограничной страже сдержать всю границу невозможно.
Вот именно - этой "пограничной страже", как Вы соизволили выразиться, сдержать границу невозможно. Но этой "пограничной страже", с такой организацией службы, техническим обеспечением, НЕВОЗМОЖНО было и СОДЕРЖАТЬ границу под контролем и в мирное время. А почему? Кто в этом виноват? Почему Литвин, находящийся на должности самого "главного пограничника", ограничился только лишь организацией пограничных пунктов пропуска? Почему за 13 (?!) лет не был проведен комплекс самых различных организационно-технических мероприятий, направленных на укрепление границ? Почему этот человек, забыл элементарный, но основополагаюший принцип независимости любого государства, суть которого сводится к тому, что всякое государство лишь тогда чего-нибудь стоит, если оно умеет защищаться. А надежная защита границ, это как раз одно из тех первоочередных мероприятий, которые надо выполнить, чтобы реализовать этот принцип на практике.
Кто-нибудь, включая Вас, ожидал нападения России на Украину? Между странами, имеющими нормальные отношения, вообще стоят только контролёры. Вы по Европе ездите (по странам, входящим и не входящим в ЕС)? Много там видете полевых укреплений, артбатарей, большого сосредоточения войск. Для того, чтобы прикрыть границу с Россией надо было бы объявить всеобщую мобилизацию и всех отправить туда. Особенно Януковичу это было надо. И в Балтии никто не гонит свои небольшие войска на границу, а им нынешний режим давно угрожает. Мне кажется, что Вы и Путин живёте в XIX веке. С Путиным всё ясно, Вас чего туда понесло?
Власть уже не лигитимна или есть какая-то подоплека?
Власть-то легитимна, да Майдан легитимней. Так они и Порошенко придут. С шинами и коктейлями. И что он будет делать? Беркута же нет уже...
Матвей Ганапольский
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1339168-echo/
Уже давно забыты начальные споры, что собой являет День России. Для одних - это исторический момент юридического обретения Россией своей самостоятельности, для других - проклятый алкоголик Ельцин в этот день закрепил Россию в ее нынешних границах, тем самым, окончательно отказался от великой и могучей империи СССР. Все это обсуждалось обществом, но сейчас все забыто, потому что подменено криками пропаганды.
Поэтому забудем эти споры, а просто суммируем – а чем встречает сама Россия этот свой праздник. Тем же, что и в прошлые года – то есть, ничем. Ничем новым.
Есть то же, что и было: борьба с оппозицией и её полное уничтожение; рецессией в экономике; тайным награждением путинских сторонников; борьбой с Западом и визгом на экране.
Конечно, в этом году приросли Крымом, поэтому все радуются – Крым наш.
Есть и другие приобретения – в стране появилась «пятая колонна», «внутренние враги» и прочее приятное для телевизора.
Вот взять бы всё это и обсудить в обществе, да визг по телевизору мешает.
Но то, что за год страна, кроме Крыма, приросла лишь назначенными врагами, да назначенными патриотами – это факт.
Ах, да, еще одним приросла страна – тотальным враньём. По телевизору, в словах лидеров, в отношении с ближайшими соседями и собственным народом.
Тотальное враньё – новая и окончательная политическая доктрина, которой приросла Россия в этом году.
Посему, как кажется, праздновать нечего.
А что хорошо, так это то, что есть сама Россия – так что давайте выпьем за её целостность и красоту. И чтобы упыри, которые её обсели, скорее насосались уже её крови и отвалились, тяжело дыша. И разбежались.
Россия этого достойна.
С праздником.
Массандровские вина в России теперь не вина, а винные напитки.
Мистическое тело Путина
Андрей Пионтковский: Украина не может позволить себе путинских методов покорения Чечни
http://www.kasparov.ru.prx2.unblocksit.es/material.php?id=53998333A3AF1
Тактика Путина сегодня – гадить Украине как можно больше, но не нарываясь в то же время на санкции США . Прямой ввод войск автоматически вызовет блокаду банковского сектора РФ и, что ещё опаснее для Путина, обнародование финансовой разведкой США(Office of Terrorism and Financial Intelligence) секретных данных о его личной финансовой империи.
Поэтому поддержка повстанцев будет продолжаться, чтобы их сопротивление не закончилось, но в объемах, недостаточных для их успеха.
Еще ра о том, что проще не допустить заранее.
Естественно, отдав границу, получили там целый "укрепрайон".
Теперь, после танков, СРОЧНО (по приказу президента - Порошенко действует крайне неграмотно) кинулись закрывать границу и, скорее всего без нормальной подготовки, в спешке. Кто там командует?
Николаевцы попали в засаду (79-я аэромобильная бригада) - 2 погибло (+1 из полка спецназа), 20-25 раненых (16 уже отправили верт олетами в Днепропетровск). А РАЗВЕДКА? Вот здесь (не город) надо было применять СНАЧАЛА артиллерию, авиацию......, и только потом посылать бойцов.
Пишут, что Литвин подал в отставку, но я его большой вины не вижу, одними пограничниками границу бы он не закрыл.
И все же, что это такое? Это не осветилки - те одиночные, зависают на парашютах и спускаются медленно. На фосфорные, насколько можно судить по иракскому видео, тоже не похоже. Уже появилось какое-то внятное объяснение? Фото последствий уже есть? И это вообще аутентичное видео?
https://www.youtube.com/watch?v=2KYuQtlMVRc
https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/502170456549859
С зажигалками этими предаврительные выводы я бы сделал такие - бьют, насколько можно судить, по окраинам, в пустырь между Семеновкой и зеленкой. На этом видео это видно совершенно определенно, по ночным кадрам понять нельзя, но, поскольку прошли уже сутки, думаю, что если бы ночной обстрел оставил бы разрушения и пожары, то фотографии и видео уже были бы. Так что, думаю, и ночью били тоже по окраинам. Об этом говорит и логика событий - артиллерия в основном применялась именно по окраинам и промышленным районам. Что не отменяет факта, что в жилые дома залетало тоже.
Жертв, насколько можно судить по имеющийся на данный момент информации, ночной обстрел не принес.
Смысл в этом я вижу только один - отогнать противника от этого района, заставить его избегать этого района, зная, что он пристрелян и по нему бьют зажигательными минами. Психологический эффект это имеет.
Зажигательное оружие считается оружием условного массового поражения, запрещается использование доставляемого по воздуху зажигательного оружия в районах сосредоточения гражданского населения, можно ли таковым считать окраины и пустыри, я не знаю (я бы сказал, что нет), но, на мой взгляд, все равно этого делать было не надо.
Это, безусловно, никоим боком не относится к оружию массового поражения, но и сказать, что это точечные удары, тоже уже нельзя. Это уже определенно работа по квадрату.
Напрасно, на мой взгляд.
Прежде чем решать, стоило ли применять это оружие (какое?), нужно выяснить, есть ли жертвы среди мирного населения.
Читайте Тору: там и не такое есть.
В Торе много чего есть - но не могли бы Вы пояснить свою мысль несколько подробнее? Спасибо.
Одни казни египетские чего стоят? А тут зажигалок испугались.
Одна из казней египетских - нашествие колорадов.
Очередная ложь от Путин-ТВ: как Ирак превращается в… Славянск. ВИДЕО
http://sprotyv.info/ru/news/1116-ocherednaya-lozh-ot-putin-tv-kak-irak-prevrashchaetsya-v-slavyansk-video
Закрыли тему.
Не закрыли.
https://www.youtube.com/watch?v=2KYuQtlMVRc
http://www.youtube.com/watch?v=yLizHCJDB6c&sns=fb
Эти видео есть в моем посте выше.
Москаль назвал руководителей трех групп снайперов на Майдане
Документы о подготовке спецоперации по зачистке Майдана депутат "банально купил".
Председатель Временной следственной комиссии (ВСК) Верховной Рады по событиям на Майдане Геннадий Москаль обнародовал фамилии руководителей трех групп снайперов, которые действовали в ходе попытки зачистки Майдана в феврале.
В своем "Фейсбуке" Москаль сообщил, что "банально купил за деньги" документы, где изложен план и ответственные за зачистку Майдана, поскольку ни СБУ, ни МВД не предоставили ВСК никаких серьезных документов.
Читать дальше: http://lb.ua/news/2014/06/12/269594_...l_familii.html
Руководитель Государственной пограничной службы Украины подал в отставку
КИЕВ. 13 июня. УНН. Руководитель Государственной пограничной службы Украины Николай Литвин подал в отставку. Об этом в своем Фейсбуке написал журналист телеканала 1+1 Григорий Жигалов, передает УНН.
По его словам, активисты, которые накануне провели пикет под стенами ведомства, своей цели достигли.
"Активисты, которые пикетировали Госпогранслужбу, своего добились - Литвин подписал рапорт об отставке. Пока шли переговоры, пообщался немного с людьми. Вопросов задавал три: как можно закрыть сотни километров границы и кто должен заменить Литвина, и, если нужна помощь там, почему они здесь. - Не знаем, кто-то умный; потому что. Такая вот прямая демократия в действии", - написал журналист.
Как известно, 12 июня активисты столичного Майдана пикетировали Государственную пограничную службу Украины с требованием освободить руководителя Госпогранслужбы Николая Литвина и всех работников ГНСУ, из-за действий которых "государственную границу дырявая.
Согласно закону о "Государственной пограничной службе Украины", председатель Государственной пограничной службы назначает на должность президент по представлению премьер-министра и прекращает его полномочия на этом посту.
Как? Вроде бы все украинские генералы жили в СССР, учились в советских военных училищах, изучали советскую военную науку. А вот так, к примеру:
Части особого назначения (ЧОН, части осназ) — «коммунистические дружины», «военно-партийные отряды», создававшиеся при заводских партийных ячейках (партячейках), районных, городских, уездных и губернских комитетах партии на основании постановления ЦК РКП(б) от 17 апреля 1919 года для оказания помощи органам Советской власти по борьбе с контрреволюцией, несения караульной службы у особо важных объектов и др..
Аркадий Гайдар командовал полком ЧОН и справлялся с бандитизмом весьма неплохо, о чём даже был снят фильм "Конец императора тайги":
Фильм воспроизводит одну из малоизвестных страниц биографии Аркадия Голикова (будущего писателя Аркадия Гайдара). Голикова назначают командиром отряда ЧОНа (частей особого назначения) в Хакасии, его цель: обезвредить банду атамана Соловьёва.
Фильм снят неплохо. Однако была информация, что "справляясь с бандитизмом", Гайдар проявлял невероятную жестокость, поражавшую даже его подчиненных. Буквально "потопил в крови" народное восстание.
А про "советскую военную науку" очень интересно написал Н.Никулин в "Воспоминаниях о войне" (в очередной раз перечитываю): "..."Вперред, в атаку!", "Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!" А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое. бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных."
Насчёт жестокости Аркадия Голикова правда. О бомбе замедленного действия - жестокая правда.
Бандиты - это крестьяне Тамбовской губернии? Со стариками, женщинами и детьми?
Там брали женщин и детей в заложники и расстреливали, + применяли газы.
С точки зрения большевиков и Аркадия Голикова(Гайдара) - да.
в Тамбовской области Тухачевский отличился. Голиков-Гайдар в Хакассии зверствовал.
Это уже не ново и никого не удивляет. Просто ещё штрих
Мариуполь на баррикадах ДНР нашли билет из Москвы
Найден так же шеврон "Русская православная армия". Если у Дугина своя армия, о чем он просит Путина?
Коломойский хочет отгородиться от российского террора'по-израильски
Возникает 2 вопроса: где будет граница и кто обеспечит безопасность строителей?
На первый вопрос ответ, насколько я понимаю, официальный: госграница - она и есть госграница Украины.
Зачем только стену строить - линия Манергейма, линия Мажино, линия Сталина.
Манергейма самая дешевая .
Манергейма самая дешевая
Местность другая.
Дело не только в местности. Предназначение стены - удерживать просачивающихся на территорию Украины террористов, а не армию.
Коломойский хочет отгородиться от российского террора'по-израильски
А пора бы уже научиться не путать божий дар с яичницей.
А пора бы уже научиться не путать божий дар с яичницей.
Российский террор - это по-Вашему божий дар или яичница?
Израиль - Божий дар, а вотчина Коломойского - яичница. Он их путает.
Операция в Мариуполе окончена. Потери террористов пока не подсчитаны ( много). Захвачено 40 террористов. У наших / батальон Азов/ 4 раненных. С почином!
https://www.facebook.com/dostali.hva...65267426841367
Колонна боевиков в составе двух бронетранспортеров, двух установок "Град" и нескольких джипов подъехали сегодня утром к "Глинам Донбасса" на Мерцалово.
"Из этого района они с обоих установок произвели несколько залпов в сторону г. Доброполья. В момент залпа, одна из установок загорелась не выстрелив весь боезапас. Из 40 ракет, 14 остались неиспользованными, а одна не сработав попала в сарай недалеко от места старта. Они обстреляли предположительно украинский блокпост, который стоит на выезде из города в сторону Святогоровки. Но ошиблись в корректировке огня и все ракеты попали в овощную базу "Перспективы", где тяжело ранена девушка, работник данного предприятия. Две ракеты попали в соседнее предприятие, где погиб молодой парень который работал там охранником", - отметили в группе "Доброполье - это Украина!" в социальной сети Вконтакте.
По словам Геращенко, «операция прошла успешно. Вначале были уничтожены бетонные укрепления террористов, после применения ручных гранатометов террористам была показана серьезность наших намерений. Задержано около 30 террористов, они все вывезены в безопасное место. Сейчас продолжается точечная зачистка, террористы начали прятаться по домам и подвалам, чтобы спасти свою жизнь».
Кроме того, Геращенко отметил, что «одного из руководителей мариупольских террористов по кличке «Борода» нашли в подвале, предупредив, что если он не выйдет, то туда будет брошена граната. Поэтому главарь сдался».
По словам Геращенко, у украинских силовиков в лагере террористов были собственные разведчики, сообщавшие о моральном состоянии и уровне подготовки боевиков. Также заранее были взяты в плен террористы, которые дали показания о местонахождении снайперских точек, мин, фугасов. Кроме того, в здание, где находились террористы, были заложены две бомбы, украинские силовики знали о них, поэтому их централизованно подорвали и при этом никто не погиб.
Три танка сепаратистов поломались возле Артемовска Донецкой области
http://society.lb.ua/accidents/2014/06/13/269667_tri_tanka_separatistov_polomalis.html
Как, я же вчера о Авакова узнал, что 2 танка уничтожены силами АТО?
Танков было больше. Несколько штук проехало в Славянск, несколько засняты на видео в Донецке.
В приниципе, весьма вероятно, что поломавшиеся танки украинская сиорона записала на свой счет, кто бы так не поступил? Но и противоречия нет: не два же было танка.
Активисты воронежского «ЯБЛОКА» начали серию пикетов в поддержку мирного населения Донбасса
http://www.yabloko.ru/regnews/voronezh/2014/06/11
Участвовал. Реакция людей еще хуже чем ожидал!
Участвовал. Реакция людей еще хуже чем ожидал!
А поподробней можна? Интересно.
Можно. Почти за 2 часа акции проявили доброжелательный интерес только 3 человека. Основные реакции: равнодущие и брезгливое отторжение (как будто хотим испачкать или заразить). Были и агрессивные путиноиды, но не много. Рядом стояли с колорадскими флагами и "путинками" на груди активисты "Национально-освободительного фронта", пытались наехать, но неактивно. После мероприятия выбрал наиболее адекватного для беседы. Через 40 минут общения из потока сознания выделил: Россия оккупирована Америкой; Все высшие чиновники продались; Покупка долларов Центробанком предательство и осуществляется по указанию Госдепартимента США; Общение с Западом только вредит России; Путин один в окружении предателей и нуждается в помощи. Учитывая, что парень периодически упоминал "куратора" (!), думаю, что уже централизовано опробываются новые пропагандисткие клише. Сталин, например, уничтожая соратников получил новый приступ народной любви и доверия.
Почти за 2 часа акции проявили доброжелательный интерес только 3 человека.
Спасибо.
Ха, Виталий, в Воронеже и целых три человека за два часа. Так это только обнадёживает. Значит путивизор всё-таки не так силён как кажется.
Кстати, не в обиду, лозунги у вас почти все были весьма и весьма обтекаемы, так сказать.
лозунги у вас почти все были весьма и весьма обтекаемы
И среди партийцев весьма разные мнения. Некоторые не захотели участвовать. Хоть что-то.
Простите за невежественный вопрос: Что такое "путинка"? Не водка же, раз на груди.
Что такое "путинка"?
На активистах были жилеты с изображением головы Путина - на груди, логотипом и названием организации - на спине. Вот эту голову и пришло мне в голову назвать "путинкой".
Спасибо.
Респект!
На YouTube з'явилася іще одна версія популярної пісні про президента РФ - японская.
http://life.pravda.com.ua/society/2014/06/13/171822/
Я русский бы выучил...
ПУТИН УГНАЛ АВТОМОБИЛЬ
http://www.ej.ru.prx2.unblocksit.es/?a=note&id=25336
Нет, я понимаю, что ему есть чего бояться. Но во всем надо знать меру. Убирать припаркованные машины с пути следования кое-как выбранного президента, это уж чересчур! Может быть, и прохожих всех в целях безопасности расстреливать из пулеметов за пять минут до проезда президентского кортежа?
А может для безопасности огородить Москву с "кое-как выбранным президентом" и его челядью, а на остальной территории все-таки попоробовать нормально пожить?
Deja vu. Это было уже. Называлось - опричнина. Была и семибоярщина, и Борис. Кончилось всё смутой, Евромайданом-1612 и новым витком рабства, за которое ещё побороться пришлось с Европой.
Только при опричнине царь из Москвы убрался.
Мне кажется, что наличие подобного рода мошенников лучше всего доказывает, что харьковчане хотят быть с Украиной.
наличие подобного рода мошенников
...доказывает только то, что они (мошенники) хотят быть с деньгами.
доказывает, что достаточное число людей согласны эти деньги платить.
Мошенник мог бы и на сепаратистов деньги собирать, теоретически. Да видно, нельзя никак (с).
Автор неизвестен:
Прибежали в избу дети,
В торопях зовут отца:
«Тятя! тятя! Рефрижератором
Привезли нам мертвеца.»
«Врите, врите, бесенята, -
Заворчал на них отец: -
Ох, уж эти мне робята!
Будет вам ужо мертвец!
Безобразно труп ужасный
Посинел и весь распух.
Русский ваня на Донбасе
Погубил свой грешный дух,
Украинские фашисты
мАкали его в гоффне,
Профиль Путина живому
ВырезАли на спине,
Мужику какое дело?
Озираясь, он спешит;
Он уродливое тело
В воду за ноги тащит,
И от берега крутого
Оттолкнул его веслом,
И мертвец поплыл с теченьем
За могилой и крестом.
Генсек НАТО обеспокоен сообщениями о том, что "пророссийские вооруженные банды получают тяжелое вооружение из России, в том числе российские танки".
"Мы видели сообщения, что российские танки и другие бронированные машины, возможно, пересекли границу восточной Украины. Если эти сообщения подтвердятся, это будет означать серьезную эскалацию кризиса в восточной Украине", - заявил он.
"Я, как и раньше, призываю Россию завершить отвод своих вооруженных сил от границы с Украиной, чтобы остановить поток оружия и боевиков через границу, а также оказать свое влияние на вооруженных сепаратистов сложить оружие и прекратить насилие. Мы призываем Российскую Федерацию выполнить свои Женевские обязательства и сотрудничать с правительством Украины, которое реализует свои планы по обеспечению мира, единства и реформ", - подчеркнул Расмуссен.
/Это жалкое блеяние "агрессивного" блока НАТО уже начинает тихо утомлять/.
"Обеспокоен"... "серьезная эскалация"... "призываю"... "призываем"... "сотрудничать"... "обязательства"...
ЛА-ЛА-ЛА!
Вот я и говорю. Свора испуганных бюрократов...
Скорее - Край непуганых бюрократов...
А что от них, бюрократов, еще можно ожидать?
Танковые войска Германии, сосредоточенные недавно на территории Польши, ускоренным маршем прошли по заранее отведённым коридорам Украину и сходу прорвались на территорию России. В течение первого дня в их руках оказался ряд городов: Курск, Таганрог, Ростов. Группа армий "Север" повернула на Смоленск-Псков-Новгород, группа армий "Юг" быстрым броском отсекла Область войска Донского, Кубань, Ставрополье и движется на Сталин..., пардон, ещё Волгоград. Группа армий "Центр" стремительно продвигается на Москву. Разведывательные группы были замечены в районе Южного Бутова...
Так? Продолжайте, пожалуйста.
Вы это серьезно? Что-то такое можно ожидать от ЕС?
Вы же резко осудили то, что они сейчас делают. Я предложил другой сценарий. Дошёл, как раз, до раздумий Путина: применять или не применять, сами знаете что. Теперь Вы тему развивайте.
Кстати, песни Оли послушали? Я несколько часов не отходил от компьютера. Мне кажется, гениально.
Понял Вас, но развивать не буду.:) Между их "бла-бла-бла" и тем, что Вы описали, есть много других опций.
Песни еще не слушал - берегу "на сладкое". А если серьезно - у меня как раз сейчас проблемы со звуком. :(
Посмотрим, что придумают "посерёдке".
Разбирайтесь срочно со звуком. Олины песни среди лучшего, что я слышал за всю свою жизнь. Песен я прислал Вам много, хватит надолго.
К чему вы это написали?
Как там Маркс с Энгельсом писали "К критике (имя оппортуниста вставить, Дюринга какого-нибудь) Вот я и написал к критике действий Европы.
Такие действия вас устроят? Если нет, судя по минусам, то чего вы все от Европы хотите?
Например, соизволения покупать Украине в этой самой Европе оружие и амуницию, реальных санкций против РФ, ну и еще по мелочи.
У меня, конечно, склероз, но что-то о новых санкциях я сегодня слышал. А испанцы послали истребитель и несколько кораблей. Будем надеяться, что это только начало.
Амуницию США поставляют.
Состоящие из 350 танков "Леопард-2А5", а #послемодернизации их станет 280... (во времена холодной войны танковые войска Германии составляли две тысячи двести с чем-то танков. Теперь бравые бундеснемцы в случае чего будут защищать дойчланд верхом на "мерседесах")... :)))
Украинцы не ценят того, что США и европейцы им не мешают бороться с террористами!
Кстати, да, Лина.
Но, у них, к сожалению, нет такого опыта как у вас, это раз. А во-вторых, исходные исторические условия уж очень разные. Это где-то их оправдывает.
Да. Действительно. На Израиль вот все время покрикивают.
Скорее уж порыкивают.
Украинцы не ценят того, что США и европейцы им не мешают бороться с террористами!
Зато они ценят тот факт что те же участники до сих пор их, украинцев, не кинули.
США и европейцы им не мешают бороться с террористами
Похоже ситуация уже меняется!
Да, если дело затянется, начнет, кажется, приближаться к ближневосточной.
Похоже ситуация уже меняется!
Меняется.
Генсек ОБСЕ призывает к переговорам стороны конфликта в Украине
Уже начинают мешать и украинцам.
Как-то Вы быстро, уважаемая Lina, изменили свою точку зрения: всего несколькими комментариями выше Вы утверждали нечто противоположное. :)
То, что происходит сейчас ещё не называется "мешать". Так, несколько призывов к "диалогу" с бандитами. Ещё только слова.
Европейцы ещё не вводят санкции против "украинских агрессоров" и не спонсируют террористов, которые нападают на украинцев.
Впрочем, всё впереди.
Впрочем, всё впереди.
Да, у них еще все "спереди". :)
Похоже ситуация уже меняется!
Они помешали Украине с самого начала, настоятельно рекомендовав не поддаваться на провокации "вежливых" человечков ещё в Крыму. Псаки сама на заседании СовБеза об этом заявляла. Советую посмотреть - очень интересное представление.
ну этот совет был неглупым, похоже. Украинская армия не боеготова, были бы напрасные жертвы, а крым все равно бы отдали.
Так а зачем сейчас воевать?
Отдать юго-восток и все дела. Какая разница с Крымом ?
так никто и не воюет, так за мир борюццо.
Галина, а вы лично, хотели бы чтобы в крыму была война ?
Я нигде войны не хочу. Потому и предлагаю отдать Путину всё, что он захочет.
Почему в Крыму не надо было за мир бороться, а в Луганде надо? Зачем напрасные жертвы?
дык америка требует, бабай же обьяснил суть момента, т.с.
предлагаю отдать Путину всё, что он захочет.
Готовы жить в России?
Без слов. Россия заявляет, что украинские военнослужащие якобы нарушили ее границу (обновлено)
Руководитель пресс-службы Пограничного управления ФСБ России по Ростовской области Василий Малаев заявил, что украинская боевая машина пехоты в ночь на 13 июня якобы нарушила государственную границу России в Ростовской области.
Согласно сообщению, нарушившая границу боевая машина пехоты остановилась на территории России в районе города Миллерово.
"Находившиеся в БМП военнослужащие покинули ее и вернулись на территорию Украины, но затем прибыли обратно и попытались вернуть машину. Эта попытка была пресечена пограничниками, и нарушители границы ретировались. БМП обнаружен, по факту происшествия проводится доследственная проверка", - цитирует сообщение пресс-службы российский "Интерфакс".
"Путин дал поручение российскому внешнеполитическому ведомству выступить с соответствующим демаршем перед украинской стороной в связи с нарушением российской границы украинскими военнослужащими", - сказал Песков.
Нет слов. Только мат.
Красавцы! А про обстрел Миллерово и многочисленные жертвы среди мирного населения пока ничего не слышно? Или по плану украинские диверсанты должны напасть на пограничную заставу?
"Повстанцы" заблудились... :))
ГЛОНАСС подвел?
Не. Будет захват радистанции, выстрелы в воздух, и т. п. Как в Гляйвице в 1939 году.
Будет захват радистанции
Вот так примитивно, без креативчика?
Пока я не увидел никакого креатива.
А Вы ожидали, что подполковник КГБ будет более креативным, чем ефрейтор армии Императора Германии? :-)
А Вы ожидали, что подполковник КГБ будет более креативным...
Вы правы, чего перед нами бисер метать!
Анекдот бородатый вспомнил.
Въезжает в деревню военная колонна, останавливается. Два деда на лавочке покуривая махорку обмениваются мнениями:
- Во, военные приехали.
- Ага, смотри, карту достали.
- Точно, сча дорогу спрашивать будут.
Так и эти хлопци, ну заблудились маленько. Житейское дело.
А если без шуток, то комментарий правильный - без слов (причём без слов мата в отношении российского МИДа и Путина давшего ему поручение ).
Я тоже думаю, что просто случайно перскачили границу. И из-за этого такой вой.
Сорри, Марк Семенович, а что эта статья у Вас на сайте делает ???
Марк Семенович - мастер прикола.
Прикол какой-то неприкольный, мне кажется.
Эта статья обнажает многое в сознании и подсознании большинства россиян. И неслучайно эта ветка стала местом достаточно бурной и интересной дискуссии. Так же, как ветка о радости по поводу прохождения певцов РФ и Украины в финал Евровидения.
Я думаю, что эта статью обнажает сознание и подсознание одного сумасшедшего. А для дискуссии, даже интересной и плодотворной, здесь уже давно, с тех пор как практически исчезла военно-историческая тематика, годится любая ветка (если только количество страниц не вызывает скролирование)
Я не думаю, что такого уж сумасшедшего. Как говорили в лагерях: "Смурной-смурной, а мыла не хавает".
А что, у сумасшедшего какое-то принципиально иное подсознание? Или он всего лишь не понимает, когда надо сдерживаться и не выбалтывать содержимого своего подсознания?
Террористы пытаются сорвать операцию украинских войск по защите государственной границы
Какие ещё нужны доказательства российской агрессии?
Какие ещё нужны доказательства российской агрессии?
Доказательства не нужны. Нужны желающие повоевать!
НЕЗДОРОВОЕ ЗДОРОВЬЕ
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1339808-echo/
И сейчас возникает вопрос: вот эта вся крымская компания – она адекватным человеком запускалась? Или телевидение наше замечательное – оно при нормальном президенте такое, или это отражение каких-то президентских фобий.
Действительно, не зная кто и как принимает политические решения трудно расчитывать на их адекватность!
она адекватным человеком запускалась
Виталий, версия о нездоровье главнокомандующего лично у меня возникла в тот же миг, что я об этом узнал. Независимо ни от кого. И лишь позже мне стало известно, что к сходным выводам пришла г-жа Меркель, а также многие другие. Так что вопрос определённо риторический.
Иногда общаюсь с человеком, бывшим военным разведчиком, который периодически мотается во каким-то "вопросам " в Москву, бывает в ГосДуре. Спросил, кто же управляет страной? Мужик порядочный, так ответил: не те, кого периодически выбирают, те временные...
те временные...
Дело даже не во временности, а в декоративности. И даже не в декоративности, а в интеллекте тех и тех. Думаю, что если б управляли бы ныне выбранные, то лучше бы не было, это точно.
Думаю, что если б управляли бы ныне выбранные
Чудес не бывает! (И.В. Сталин)
Cегодня мне сообщили, что в том бою за донецкий аэропорт погибли десятки русских националистов, не только Сергей, которых кто-то ловко направил туда на смерть (как известно авиация сделала аэропорт практически братской могилой, а затем были уничтожены два камаза с раненными в аэропорту уже в самом городе, которые ехали без всякого сопровождения). Теперь понятно, зачем мне через посредников власти РФ предлагали в феврале сформировать отряд русских националистов и поехать в Крым. Тогда я конечно отказался формировать такой отряд, так как понимал, возможно придется стрелять в таких же как ты - русских, украинцев, славян, белых людей, и даже возможно в русских националистов с другой стороны (и действительно, сегодня есть добровольцы из числа русских националистов, которые сражаются на стороне Украины). И это в то время, когда твоя страна практически оккупирована, и те же московские власти РФ в большинстве своем - антирусская воровская мерзость. Но мне было непонятно, зачем русские националисты нужны там, где есть армия РФ (как она была в Крыму). Теперь понятно. Мы должны были бы оказаться потом на Донбассе, а потом в гробах вернуться в РФ. Уничтожить физически наиболее пассионарых и боевых людей, которые потенциально опасны режиму, это еще один из бонусов этой войны для правящих в РФ гадов. Я знаю что будет дальше. Путинская клика будет помогать повстанцам Донбасса ровно столько, чтобы эта мясорубка, перемалывая всех кто готов воевать "за русских" в кровавый фарш, продолжилась как можно дольше, но так, чтобы они не смогли победить, чтобы эта земля стала незаживающей кровавой раной, чтобы ужас войны навсегда отвратил жителей РФ даже о мыслях про возможность "свержения вора Януковича в Москве".
http://basmanov.livejournal.com/2529912.html
Искренние ребята, но, извините, дураки.
Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус.
На обиженых воду возят.
возможно придется стрелять в таких же как ты - русских, украинцев, славян, белых людей, и даже возможно в русских националистов с другой стороны
По мне, так он не обиженный, а очень даже гадкий. По существу он пишет, что с большим удовольствием пристрелил бы какого-нибуть черного либераста (Обаму что ли?), а не "пассионарых и боевых людей".
Типичная конспирология. А московские антирусские мерзкие власти, поскольку таджиков среди них нет,евреи, конечно?
По-моему, конспирология как раз с Вашей стороны. Московские власти антирусские, потому что проводят политику, враждебную интересам русского народа. При этом не обязательно их политика выгодна какому-нибудь другому народу, но русского националиста интересует прежде всего его собственный народ.
А власти (недемократические) интересует собственное благополучие и утоление собственных амбиций. Генриха VIII не интересовало, как живёт английский народ, но никто не назывет его антианглийской властью. Даже нацистский режим не называют антинемецким. Другие эпитеты обычно используют.
Вы (из брезгливости, наверно) невнимательно вчитались в текст и не врубились в ситуацию. Там изложена точка зрения оголтелых ксенофобов. Только в в слегка завуалированной форме. И параноиков, считающих, что Путин развязал авантюру в Украине с целью уничтожения цвета русского национализма.
А власти (недемократические) интересует собственное благополучие и утоление собственных амбиций.
Разумеется. Вот такую власть можно назвать антирусской. В Англии - антианглийской, и т. п.
Генриха VIII не интересовало, как живёт английский народ, но никто не назывет его антианглийской властью.
Сегодня назвали бы.
Даже нацистский режим не называют антинемецким.
Но если бы назвали, то не ошиблись бы.
Там изложена точка зрения оголтелых ксенофобов.
А я разве оспариваю это? Но ведь ксенофоб не обязан всегда соглашаться с представителями своей нации. Он может считать их коллаборационистами или просто ворами, объективно враждебными своему народу.
И параноиков, считающих, что Путин развязал авантюру в Украине с целью уничтожения цвета русского национализма.
В качестве одной из целей всего лишь. "Дополнительный бонус", так ведь сказано.
которых кто-то ловко направил туда
Их туда направили Дугин и Проханов. Их туда направила ИДЕОЛОГИЯ, которая (не без посредничества современных технологий) находится у них в головах. И эта идеология называется - русский православный фундаментализм.
http://sprotyv.info/ru/news/1116-ocherednaya-lozh-ot-putin-tv-kak-irak-prevrashchaetsya-v-slavyansk-video
Русский Данциг
Поэтому российские спецслужбы постараются в ближайшее время дестабилизировать ситуацию в Беларуси по образцу переворота, случившегося в Абхазии, и посадить на место "батьки" полностью контролируемого из Кремля политика. И если это удастся, с операцией по защите Калининграда медлить не станут.
Вполне возможно. Уж за Белоруссию ни ЕС ни США вписываться точно не будут.
Уж за Белоруссию ни ЕС ни США вписываться точно не будут.
Зато "обеспокоенность" действиями России вырастет, и быть может, перерастёт в какие-то реально увесистые контр-меры. А может, и нет.
http://ek2iaf.owl.e.s30.ru.wbprx.com/opinion/novodvorskaya/m.230168.html
Валерия Ильинишна, при всей её бескомпромиссности и некоторой безбашенности всё-таки молодец. Красиво написано и аллегорично.
Какая вам Россия с того света? Крым - украинский, Донбасс тоже, Приднестровье от Молдовы досталось, Южная Осетия и Абхазия - грузинские.
С миру - по лоскутку, Путину - Империю Зла. Маленький такой Союзик. Пасть, правда, большая. Мозгов только нет, и желудка не хватает - переварить все проглоченное. Бывают такие организмы. Кишечнополостные. Или удавы, пытающиеся проглотить слона.
Вот у кого учиться гражданскому мужеству!
А также блистательному мастерству публициста.
Был сегодня на свадьбе разговаривал с парнем, учится в Москве, родители в Хмельницкой, родственники в Донецкой, не дословно, смысл: "под Славянском подбили вертолет с американскими спецназовцами", "фильтрационные лагеря", в Одессе 2 мая "правый сектор" (т.к. красные повязки - милиция с красными повязками тоже "правый сектор"?????????) напал на футбольных ультрас - первым начал он во всем и виноват......... и т.д.
Что-либо говрить бесполезно. Учился в начальной школе в Донецкой, а то, что своей воды нет (канал в р. Донец) не знает. И сланцевый газ, если будут добывать, в США пойдет.........(а Газпром даст?)
АПОФИГЕЙ
Был сегодня на свадьбе разговаривал с парнем, учится в Москве, родители в Хмельницкой, родственники в Донецкой, не дословно, смысл: "под Славянском подбили вертолет с американскими спецназовцами", "фильтрационные лагеря", в Одессе 2 мая "правый сектор" (т.к. красные повязки - милиция с красными повязками тоже "правый сектор"?????????) напал на футбольных ультрас - первым начал он во всем и виноват......... и т.д.
Семён, что тут сказать? Но, это хоть задуренный пропагандой пацан. А у меня есть знакомые полковники, которые почти слово в слово эту пропагандистскую лабуду повторяют. Спорим, правда, вежливо, без мордобоев (бывшие мои подчиненные), но что-то объяснить тоже невозможно.
Я просто до этого не знал, что дружинники, ходившие с красными повязками по городам во времена СССР - "правый сектор".
Я просто до этого не знал, что...
...З/к, ходившие в ватниках по всем зонам СССР - "патриоты".
Нет. Им "колорадской ленточки" на ватнике недоставало...
Да и на селе много "патриотов", а ленточки подвезут.
Есть какая то группа именно из бывших офицеров СА которые против Путина за возраждение России=СССР. Как называеттся - не помню. Дудин, Изборский клуб.
Тот погибший в аэропорту Донецка 40-летний офицер как раз из этого сообщества. Но ,наверняка, еще и полно сочуствующих.
Одно интересно - что ж они в 91-м клювом щелкали вместо защиты СССР которому присягали?
Одно интересно - что ж они в 91-м клювом щелкали вместо защиты СССР которому присягали?
Да и хорошо, что щёлкали. Ещё и крови нам тогда не хватало.
почти слово в слово
Все так, Олег. Послужившие мужики, которым за 50, держат в голове только противостояние с Америкой - надо же ответить! Накакие аргументы про Путинское рыло не действуют, смотрят с жалостью, как на наивного дурачка.
А говорили некоторое время назад, что с интернетом Сталин был бы невозможен.
с интернетом Сталин был бы невозможен.
Он бы не смог придти к власти тем образом, которым пришёл. И Путин бы не смог удержаться у власти, если б сразу действовал, как Сталин. Но если "медленно и плавно", с демократическим разбегом, то вот, получилось... К тому же, Путин - профессиональный строитель козней, а Сталин - любитель. Хотя и талантливый.
Путин - профессиональный строитель козней, а Сталин - любитель
Извините, то тут Вы погорячились. Таких "любителей" поискать! Ничего нового Путин пока не придумал.
Да уж. До Гуталина ему далеко...
До Гуталина ему далеко...
Но половину пути он уже прошёл.
Во всяком случае, движется в "нужном" направлении...
Сталин не в Кремле. Сталин - в голове огромного большинства россиян. Сталин не сам доносы писал - наши деды и прадеды писали. Сталин не сам в лагерях людей мордовал - народ мордовал. Может, мордовия так и называется, что там, в мордовских лагерях с 35-го народ сам себя мордовал да уничтожал. Пока русские люди Сталина в себе не убьют, ничего нам не поможет.
Пока русские люди Сталина в себе не убьют, ничего нам не поможет.
Как же убить Сталина, если бесноватых целый народ? Кто отчитывать будет?
Здесь каждый сам себе судья.
На Марш предлагаю выйти в знаменитых русских ватниках, этой универсальной и всепогодной одежде, которой не страшны ни солнце, ни дождь, ни снег, ни ветер, ни санкции, ни пули. Ватники украсить георгиевскими лентами.
разве?
Понятно, что товарищ не пробовал ничего этого.
В холода ватник греет, наверное, потому что он тяжёлый - таскать его вспотеешь.
А в жару даже не знаю. В Средней Азии почему-то тоже толстые халаты в жару носят.
Ватник, он и в Африке....:
Нарышкин обвинил Финляндию в аннексии Финляндии http://news.rambler.ru/25519587/
обвинил Финляндию в аннексии
А мы-то предполагали, что следующей после Украины будет южная прибалтика, а оно вон оно как...
Мало им Выборга - "исконно русского города" ? "Города русской славы."
Так территорию России какого исторического периода они возьмут за основу? И вообще, где у этих людей кнопка?
аннексия Финляндии Финляндией
это уже - просто цитатник
Нарышкин обвинил Финляндию в аннексии Финляндии
Он не только подлец, но еще и "казел".
но еще и "казел".
В "первоисточнике" - судья продажная казел ты (если Вы это имели в виду).
Много десантников погибло в Луганске в сбитом Ил-76. На борту было 49 человек.
Я не очень понимаю почему 40 человек нужно было перебрасывать самолетом, да не просто самолетом, а Ил-76? Если верны сообщения, то это были десантники из Днепропетровской области - не так уж далеко от Луганска.
Вечная память героям!
"На войне как на войне"
Спасибо, но мы о ней знали.
ракеты по горловскому УВД. Эспрессо пока молчит, типа "экслюзив".
http://gorlovka.ua/news/article/6780/
Результаты мало впечатляют, но думаю СМИ поднимут визг..
Может Вы, уважаемый Юрий, понимаете почему 40 человек перебрасывали таким самолетом?
Я пять копеек вставлю, если можно.
Если только военную технику перебрасывали, много груза? В ВВС Украины есть штук 5 Ан-26 и осталось 6 Ил-76. Для Ан-26 сорок человек со штатным вооружением и беприпасами, наверное, уже много.
Спасибо за информацию, уважаемый gen. Похоже, соответствующих ситуации средств доставки просто нет?
Геннадий, как можно понять тех, кто спланировал эту операцию? Уже десяток вертолётов сбит, от 2 до 4 боевых самолётов, АН-30, неужели в штабах правительственных сил Украины не знают до сих пор, что у повстанцев есть средства ПВО? Какой дебил (или предатель, что не лучше ) спланировал полёт и посадку безоружного борта над территорией, которую контролируют инсургенты? Да там и ПЗРК не нужен, достаточно НСВ на глиссаде поставить в километре от ВПП.
Мы многого не знаем. Может, необходимость заставила. Варианта, наверное, два основных было: днем с прикрытием с воздуха или ночью. И, скорее всего, решение о полете ночью принимал авиационный командир. Осложняет ситуацию для армии наличие РЛС у повстанцев.
Авиационному командиру задачу поставили, он ее выполнял. Ошиблись.
ну откуда у них РЛС? Сбили из ПЗРК, значит оператор находился почти-что под подлетающим ИЛ-ом. Может повезло, может они рассмотрели как он заходил на посадку.. И кстати на видео виден пуск двух (как мин) ракет, Ил выстреливал ловушки, как положено.
ну откуда у них РЛС?
Сослуживцы передают с вашей стороны такую информацию. Может быть, и неверная. Только уже несколько дней в городах работает раннее оповещение о воздушной тревоге.
Сбили из ПЗРК, значит оператор находился почти-что под подлетающим ИЛ-ом.
Так ВПП не перенесешь. Достаточно в створе находиться.
Это не первый и не последний такой случай в истории авиации. "Ошиблись" я написал к тому, что потеряли людей и самолет. Могли и проскочить.
РЛС они отбили у армии недели две назад. Болотов об этом говорил. Сначала авиация, сочтя, что станция захвачена повстанцами, нанесла по ней удар, но пожгли не всё, часть техники уцелела и её захватили. Вероятно, нашлись и специалисты. А сбить могли и из ЗУ-23, тогда ловушки не помогут. Если её поставили в створе ВПП, у лётчиков шансов не было. Но я, естественно, не утверждаю, не видел.
ну створ д.б. контролироваться военными. И сбили ракетой, нет на видео трассеров.
Кстати на вчeрашнем видео мин.обстрела что-то сильно горело в аэропорту. М.б. еще один самоль?
Да, согласен. Но как можно прикрыть с воздуха? Если поставить ЗУ-23 в створе ВПП, как бы под глиссадой, замаскировать её и ждать? Какие ловушки, какие истребители? Но правильно говорят - в поле две воли. Война.
Разведка по земле и звено Ми-24 непосредственно перед подлетом. В Афганистане, Чечне обстреливали "места вероятного нахождения позиций ПЗРК".
Все это в комплексе с :
http://www.youtube.com/watch?v=Q22gA4UB-t4
Такой опыт дорогого стоит и немалой кровью оплачен
Как я понял, там кроме л/с было 2-3 БМП или БМД. То есть перевозили подразделение (возможно роту) со своей штатной техникой.
Т.е. помимо 49 жизней и тяжелого самолета еще и бронетехника погибла.
Похоже на то.
Я тоже смотрел, не отрываясь, хотя местами мне показалось, что фильм несколько затянут.
Вот что рассказал "Цензор.нет" командир разведвзвода 93-й бригады Олег, который первым прибыл на место обнаружения "Града":
"Они атаковали наш блок-пост, но в спешке допустили ошибку в расчетах и ударили по гражданскому объекту. 14 ракет не сошли с направляющих. Террористы думали подорвать установку гранатой, она загорелась, была угроза взрыва, но мы решили сохранить такую ценную улику. Потушили пожар. Кабина машины - в полной исправности. В кабине обнаружены предметы армейской амуниции российского производства. И главное - обнаружены таблицы для стрельбы из РСЗО, на которой указан номер воинской части. Это вч № 27777 - 18-я гвардейская мотострелковая бригада Российской Федерации. Место дислокации - станица Зелечуцкая Чеченской республики. Командир батареи - гвардии капитан Дмитрий Афанасьев.
Мы восстановили поврежденные колеса "Града", и сейчас он своим ходом в исправном состоянии направлен на базу. Все изъятые документы и улики переданы компетентным органам", - написал Бутусов.
В.Шендерович "ПОЧЕМУ НЕТ ?"
Они знают, что такое исторический оползень, хоронящий под собой цивилизации. И они знают, что самый легкий способ стронуть этот оползень - собственная агрессия, делающая ненужной бумажкой карту мира: карт-бланш всем авантюристам этого мира, искушение воспользоваться правом сильного, приглашение порулить на геополитическом просторе…
Все это - всегда! - кончалось и кончается кровью и разрушением, хотя и не сразу, конечно, не сразу…
Люди с фантазией не хотят этого для своей Родины. Они криком кричат об опасности. Они мозолят глаза, страшно раздражают население, ломают ему кайф и портят патриотический праздник. Они становятся маргиналами и национал-предателями, пятой колонной, отрезанным ломтем, камешком в ботинке марширующего большинства…
Проблема в том, что результат не происходит сразу. Так не бывает - вот сделал и ответка в лоб мгновнно прилетела. Шендерович, конечно пишет правильно, но - цены повысились ненамного, дома строятся, квартиры покупаются, седаны меняются на джипы, в турпоездки по заграницам деньги есть. А тут какие-то непонятные маргиналы пытаются что-то там про историческую ответственность брякнуть. Сколько веков стояла Ассирия, прежде чем пала под ударами мидийцев и вавилонян, сколько простоял "вечный" Рим? Даже СССР история отпустила 70 с лишним лет. Участники Белого движения в массе не дождались, когда совдепия рухнет, дожили лишь некоторые.
Так что можно добавить - "всё это когда-нибудь кончалось и кончается кровью и разрушением"...
"всё это когда-нибудь кончалось и кончается кровью и разрушением"...
Гробы из Лугандодска - это не когда-нибудь, это - сегодня.
А вы таки верите, что это остудит горячие головы? Или что убитые "интернационалисты" вызовут крушение, к примеру, российской банковской системы?
При нынешнем напоре "боевитой пропаганды" потери не просто никто не замечает, кроме близких родственников...
Или что убитые "интернационалисты" вызовут крушение, к примеру, российской банковской системы?
Не надо крушить банковскую систему (я там работаю), тем более, что горячие головы это действительно не остудит! А убитые - и политический, и сдерживающий (для потенциальных рекрутов) фактор. Ведь многие "патриотствуют" так, "за компанию".
Рядом обнаружена записка...
Это не покушение, а ультиматум!
Ответственность за смерть 49 десантников кроме непосредственных исполнителей несет руководство ВСУ. Оно не могло не знать, что у террористов у которых на вооружении есть даже танки и открытая граница есть в наличии ПЗРК. Куда смотрела военная разведка и есть ли она у нас вообще? Где оценка ситуации, где предвидение рисков и кто следующий?
https://www.facebook.com/dostali.hva...65835640117879
Пограничники не получили помощи и удрали. Открывая границу на сотни километров, через которую сепаратисты беспрепятственно получают пополнения, вооружение, боеприпасы. До танков включительно. Это был стратегический успех сепаратистов, и сбитый самолет - лишь первое последствие. Будут следующие.
А за это время украинская армия усиленно следит за границей с Польшей.
А за это время украинская армия усиленно следит за границей с Польшей.
Откуда такой вывод?
Несколько недель назад большинство украинской армии было на западе, в местах постоянной дислокации. И не слышал, чтобы их куда-то перевели (возможно перевели - тогда я ошибся).
возможно перевели - тогда я ошибся
Будем надеятся.
Будем надеятся.
Не надейтесь, уважаемый Олег! Проблемы Востока отведено решать Востоку. Может это и правильно, решать украинцам.
Открывая границу на сотни километров, через которую сепаратисты беспрепятственно получают пополнения, вооружение, боеприпасы. До танков включительно.
Кстати, сейчас проходит операция по восстановлению контроля над неконтролируемыми участками госграницы. Началась она 12 июня.
2. Операция по блокированию границы с Россией продолжается, и хоть не без проблем, но весьма успешно.
По просьбе силовиков мы не освещаем подробности этих действий – даем скупо и только по факту. Просим понять нас. Если все задуманное силовиками, дай Бог, будет реализовано – это будет очень важный шаг к успешному завершению АТО.
https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/512189745576352
Успешнее (и с меньшими потерями) было бы не терять контроля, чем его восстанавливать. Но хорошо, что хоть после урона поумнели...
Что все это значит? Представляется, что возможны две версии.
Первая исходит из того, что Путин продолжает и усиливает свою дьявольскую игру, пытаясь прикрыть начавшееся прямое и более нескрываемое вторжение российской боевой техники дипломатическими маневрами, включая и такой нестандартный ход, как звонок Президенту Порошенко. Правда, что могут сделать в складывающейся ситуации три танка, остается неясным (для сравнения: в Южную Осетию с населением в 100 раз меньшим, чем на Донбассе, было переправлено более 70 танков). Зато сам Путин самым неловким образом гарантированно подставляется под всемирное осуждение и жесткий ответ США.
Вторая версия исходит из того, что российские танки перешли границу и вторглись в Украину без ведома Путина. Они прошли по территории Украины максимально открыто, демонстративно, провокационно – с тем, чтобы, очевидно, вынудить Путина принять такие решения, какие, судя по всему, он пока еще не принял. Выпустив эти танки с российской территории и не имея возможности остановить их на украинской, Путин срочно позвонил Президенту Порошенко с пояснениями/извинениями, какие, судя по украинской реакции, были г-ном Порошенко благосклонно приняты.
Если эта версия хотя бы частично соответствует действительности, то широко распространенное представление о полном контроле В.Путина над всеми вооруженными формированиями на территории России нуждается в серьезной корректировке.
Какая из этих версий более соответствует реальным событиям, полагаю, мы узнаем весьма скоро.
широко распространенное представление о полном контроле В.Путина над всеми вооруженными формированиями на территории России нуждается в серьезной корректировке
Действительно, разве один человек - Путин, может проконтролировать все эти организации?
Умеренные - 23 организации
1. Российский общенародный союз — РОС
2. Национально-Демократическая Партия — НДП
3. Новая Сила
4. ЭО Русские
5. Великая Россия — ВР
6. Национал-демократический альянс — НДА
7. Народный собор — НС
8. Русское Имперское Движение — РИД
9. НСР(Национальный Союз России)
10. Собор русского народа — СРН
11. Русское общественное движение — РОД
12. Национальное русское освободительное движение — НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России — НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
16. Нация Свободы — НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
20. Конгресс русских общин
21. Реструкт
22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ")
23. Национальная организация русских мусульман
Радикальные - 22 организации
1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП
2. Другая Россия
3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»
4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“
5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ
6. Движение «Александр Баркашов»
7. Национально-державная партия России — НДПР
8. Народная национальная партия — ННП
9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ
10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС
11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
12. Гвардия Христа
13. Национальный союз — НС
14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ
15. Союз русского народа — СРН
16. Северное братство — СБ
17. Чёрная Сотня
18. Движение Парабеллум
19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР
20. Партия Свободы — ПС
21. Русский Образ
22. Национал-синдикалистское наступление — НСН
Запрещенные - 8 организаций
1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ
2. Национал-социалистическое общество — НСО
3. Национал-большевистская партия — НБП
4. Славянский союз — СС
5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
6. Русский общенациональный союз — РОНС
7. Лига обороны Москвы
8. Формат 18
Действительно, разве один человек - Путин, может проконтролировать все эти организации?
Один человек нет. А одна организация - ФСБ, и контролирует и использует. Вспомните хотя бы перехваченные переговоры Баркашова и, по-моему, Беса, о проведении референдума.
Они только всех либеральных оппозиционеров могут контролирговать, а фашистов зачем ? - они им не опасны, а совсем наооборот.
Контролировать, Галина, нужно всех.
Учёт и контроль ? Ещё один шаг в совок ?
Первая исходит из того, что Путин продолжает и усиливает свою дьявольскую игру, пытаясь прикрыть начавшееся прямое и более нескрываемое вторжение российской боевой техники дипломатическими маневрами, включая и такой нестандартный ход, как звонок Президенту Порошенко.
Склоняюсь к этой версии.
Вторая версия исходит из того, что российские танки перешли границу и вторглись в Украину без ведома Путина. Они прошли по территории Украины максимально открыто, демонстративно, провокационно – с тем, чтобы, очевидно, вынудить Путина принять такие решения, какие, судя по всему, он пока еще не принял. Выпустив эти танки с российской территории и не имея возможности остановить их на украинской, Путин срочно позвонил Президенту Порошенко с пояснениями/извинениями, какие, судя по украинской реакции, были г-ном Порошенко благосклонно приняты.
Слишком оптимистично. Получается Путину не подчиняются ( саботируют) и действуют без разрешения и военные со своими танками, и пограничники, беспрепятственно эти танки пропускающие. Это минимум саботирующих. А есть ещё и МВД под контролем дорог которого эти танки шли. Опять же танки к границе прибыли не своим ходом, или по РЖД или трейлерами, тоже с чьего-то распоряжения.
Я не говорю, что без ведома Путина сделать это было нельзя. Но, фактически это означает, что Путин уже в стране ни хрена не контролирует. Как говаривал товарищ Сухов : "Это вряд ли".
Или рядом с Путиным есть личность такого масштаба, что может всё это организовать? Тоже вряд ли, что-то где-то уже просочилось бы.
Второй вариант тоже вполне возможен. Когда маховик раскручен, он двигается по инерции, события приобретают внутренний импульс и нижестоящие звенья системы могут опережать мысль вышестоящих, подталкивая их в "правильном направлении"...
Это к тому, что позже называют "каким-то дьявольским ослеплением"...
личность такого масштаба, что может всё это организовать?
А Жириновский? Рогозин? Глазьев?
В организации всего этого большую роль, помимо идеологии, играют деньги. Возможно, это деньги российских налогоплательщиков, а, может быть - частный капитал (Малофеев и т. п., недавно в Швейцарии собирались тайно, Дугин тоже там был).
Коррупция, как со стороны России, так и Украины, само собой, тоже.
А Жириновский? Рогозин? Глазьев?
Говорящие головы. Причем говорящие то, что требуется, а не то, что хочется.
На Украине я понял, что в этой войне держаться нужно тех людей, которые уже проторчали какое-то время на блокпостах, пережили несколько обстрелов и боев и научились выживать. Тех, которые на своей шкуре поняли - на войне живут только зарывшись в землю по самую макушку, перемещаются только в земле от щели до щели, от кухни до сортира передвигаются только ползком на пузе или перебежками, а в сортире - только в бронежилете и каске, не выпуская из рук автомата.
Вот с этими людьми можно находится рядом.
Все остальное - это какой-то клуб самоубийц.От которого надо держаться подальше.
И сами погибнут, и тебя за собой потянут.
Аркадий Баченко. https://www.facebook.com/babchenkoa/posts/502924703141101
имхо это не "вселенская укр. глупость", а нежелание генералов задействовать более существенные силы в операции. Типа "у меня нет ни одного лишнего человека". Примерно так говорил МО недавно.
Но Бабченко еще не топ. Вот ватники уже раздули горловскую эпопею, пишут, де, ту самую сушку cбили. А в аэропорту ведут бой укр. десантники между собой. Вот это, я понимаю, журналистика!
Прo источник сбития "сушки" я знаю, но пока не буду раскрывать, а то Tимчук перехватит.
Это не ново. По российскому ТВ и радио об этом сообщают постоянно. В Славянске по сообщениям Стрелкова, до сбитого АН-30, было уничтожено 4 вертолёта и 2 "Су-25" и установка "Град", украинские военнослужащие не хотят воевать и живут впроголодь, Нацгвардия затеяла перестрелку с армией и т.д.
"В Славянске по сообщениям Стрелкова---" форум Славянска прихлопнулу неделю назад. До того люди там выкладывали фото сводок Стрелкова. По ним на горе карачун амариканские и польские наемники. Каждый день он с ребятами уничтожал штук по 150 американцев и 100 польских снайперов и обязательно что-нибудь эдакое из американской техники. Люди по ночам приписывали туда поводные лодки, бронепоезда, баллестические ракеты, эсминцы...
Но есть люди которые искрене верили и верят что там действительно воюют американцы.
Бабай же говорил: "слышь Обама, мы негра взяли".
Не смотрели видео?
кто бы спорил- совинформбюро форева!
Сегодня навряд ли уже кто из вменяемых людей скажет, что с украинской армией воюют мирные граждане, взявшие в руки оружие для своей защиты, а не террористы. Навряд ли кто из них же назовёт тех "мирных" граждан, которые отираются возле террористов, помогая им и понося украинскую армию последними словами, мирными гражданами, а не пособниками террористов. Настоящие мирные граждане понимают, что уйдут из города террористы, и не будет в городе войны. Самое большее, что можно сделать для настоящего мирного населения перед авиа- и артиллерийской зачисткой, это организовать гуманитарный коридор, после чего считать, что мирных граждан в зоне боевых действий уже нет. Оставшиеся - террористы и их пособники. И тогда уже действовать по обстоятельствам. Разрушенные в ходе боёв дома и квартиры можно считать платой за массовое предательство.
Сегодня навряд ли уже кто из вменяемых людей скажет, что с украинской армией воюют мирные граждане...
А кто из вменяемых говорил это раньше? Для остальных ничего не изменилось.
Я помню первые плакаты "Не стреляйте в краматорчан". Возможно, в то время кто-то из вполне вменяемых, но всё же прорусски настроенных мог усомниться и поверить в то, что этих людей можно отсечь от "посланцев с востока". Сейчас уже таких плакатов никто не пишет...
СМИ: Луганские сепаратисты готовятся к обороне города
Луганчане всю ночь наблюдают передвижения техники сепаратистов в разных районах областного центра
В пол второго ночи в Луганск со стороны поселка Хрящеватое вошла колонна из десяти грузовиков и УАЗов. Колонна проехала по улице Оборонная в сторону центра города, сообщает informator.lg.ua, публикуя также изображения с камер наблюдения.
Примерно через час в этом же направлении проследовало три рейсовые автобусы.
В 3:05 большая колонна грузовиков с проехала через развязку на квартале Гаевого в сторону Аграрного университета. Как сообщалось ранее, странная активность боевиков ЛНр наблюдалась в районе университета в последние несколько ночей, а один из корпусов ВУЗА, вероятно, был заминирован террористами.
Эту петицию просто необходимо подписать всем нормальным людям. Это даже в тему нашего обсуждения.
Какая дискриминация! Как доктор, так можно осуждать, а как академик РАН и НАНУ Глазьев с точно такими призывами, то молчим.
Письмо в пустоту
http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/539bfd571931c/
Сергій Дацюк Філософ
Открытое обращение к ректору, преподавателям и студентам Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова
http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/otvet-putina-poroshenko
Ответ Путина – Порошенко
14 июня, 2014 - 15:40
Толково написано.
Поневоле начнёшь понимать и Сталина. Двух-трёх генералов расстрелять - может, оставшиеся в ум войдут и начнут на своей стороне воевать.
И что странно - тишина на Кавказе с начала оккупации Крыма . Как по мановению специфической руки.
тишина на Кавказе
Уважаемый Шура, нет тишины. Только за последний месяц около 10 КТО. Просто достоверная информация отсутствует.
О событиях в Абхазии и Карабахе найдете сами.
"10 КТО" это, как я понимаю, внутрикавказские местные постоянные разборки.
Я же имел ввиду резонансные террористические "акции" имеющие заявленное кавказское
происхождение но произведенные вне Кавказа.
Похоже, еще одно подтверждение что исламскоге сопротивление контролируется из
Москвы.
Очень сильная статья Ю.Мостовой в ZN,UA
от 13 июня.
Под не очень броским названием "Купеческое слово.
Президентское дело".
http://gazeta.zn.ua/internal/kupecheskoe-slovo-prezidentskoe-delo-_.html
Ну сильная - может и не самая сильная из всех, но отдельные места удачны, например:
Ни для кого не секрет, что на руках и без того нерешительных Яценюка и Турчинова, практически с первых дней крымской аннексии, повисли европейские, а, главным образом, американские дипломаты: ни при каких условиях украинская власть не должна была создать обстоятельства, которые вынудили бы США и союзников напрямую вмешаться в украино-российский конфликт. В результате Украинское государство потеряло Крым, достоинство, доверие к себе военных и понесло серьезнейшие экономические потери.
Ну сильная - может и не самая сильная из всех, но отдельные места удачны,
А как на мой взгляд, там не отдельные места удачны. Там всё удачно. И про США и про ЕС и про остальное. Грамотный, чёткий анализ. Да, нелицеприятный, но максимально приближенный к реальности. Спасиюо Шуре из США и Вам за ссылку. Эту бы статью да Порошенко на стол.
Кстати, а кто это Юлия Мостовая, раньше не встречал?
Жена мастера разговорного жанра Гриценко, зам. главреда Зеркала недели. Умная, но несколько переоценивает себя и считает, что ее муж -- самый, самый в Украине.
Уточняю. Мостовая - зам.главреда Зеркала недели. Гриценко, ее муж, - нардеп, бывший министр обороны Украины.
Не знаю как муж, а жена явно женщина неглупая.
А речь всего-навсего о том, что все только начинается. При этом, статья переполнена риторическими вопросами и предположениями, порой необоснованными. Но интересно...
Ну вот и подходит ситуация к тому, к чему Россия её давно вела.
Несоблюдение Венской конвенции - признак дремучей дикости
и выставляет украинцев дикарями а-ля "тегеранские студенты 1979"
Вот Мнение Портникова, на мой взгляд справедливое
Вот-вот и Портников так же думает. Ищите кому это выгодно.
А не фиг посольства агрессоров в своей стране было держать до сих пор. Выслать надо было давно.
Возможно эти беспорядки спровоцированы и специально Россией, а может и нет. Искреннее возмущение людей, не знаю, вам украинцам виднее. Но, ..., а да ладно.
Кстати, судя по фото (свастики на перевёрнутых машинах и заборах), без российских провокаторов там явно не обошлось.
Надо было давно и культурно выдворить этих послов злой воли. Для их же безопасности и во избежание их же провокаций. Вполне возможно, что это оно и есть.
Возмущение протестующих было использовано для попыток провокационных действий, которые не соответствуют устоявшимся нормам дипломатических отношений и защиты дипломатических учреждений.
Об этом сообщается в заявлении МИД Украины. Украинская власть незамедлительно отреагировала на провокационные покушения. По информации правоохранительных органов, отдельные из провокаторов были задержаны. Правительство Украины предпринимает все меры, чтобы акция протеста проходила мирно, а безопасность дипломатического представительства была восстановлена. При этом, МИД напоминает, что общая стабилизация ситуации зависит от готовности российской стороны прекратить поддержку террористов и содействовать реализации мирного урегулирования в отдельных районах востока страны. http://www.unian.net/politics/928761-kabmin-delaet-vse-dlya-stabilizatsii-situatsii-vokrug-rossiyskogo-posolstva-v-kieve.html
"посол ответил, что понимает ситуацию"
https://www.youtube.com/watch?v=u90FwIOo9Ic
Но помогло.
Не американцы, уважаемая Lina, а "власти США". Интересно - какие? Небось мой родной госдеп. Я в таких случаях говорю "не использовали блестящую возможность промолчать". :)
Не американцы, уважаемая Lina, а "власти США".
Вы правы. Извините.
В Израиле похищен террористами вместе с двумя другими 16-летний мальчик, гражданин США, но Обаме пофиг, его мысли в Киеве. Ни словечка осуждения не проронил.
Как справедливо заметила Мостовая - Михаилу Сергеевичу Обаме.
Мы вот с женой решили посмотреть: не осудили террористов из-за субботы (все выходные), или из-за нежелания? Жена сказала: "пикет в Киеве, небось, осудят". Так и есть.
Кстати, а осудил госдеп сбивание самолета и пересечение украинской границы российскими танками?
но Обаме пофиг, его мысли в Киеве
Не только (а возможно - и не столько) в Киеве, но и в Тегеране. А вообще-то ему все пофигу, за исключением легализации нелегалов.
Не удивлюсь, если и европейские левозащитники будут реагировать аналогично. И так все говорят о похищенных абстрактных "израильтянах", забывая сказать, что похищены дети. Но, самое главное, пусть не мешают!
Джон Керри: «Соединенные Штаты решительно осуждают похищение трех израильских подростков»
Читайте внимательней международную прессу, а то развели на полстраницы проклятий.
Обратите внимание на дату и время.
Это дата опубликования материала, а не заявления. В любом случае, не бегайте перед паровозом, а сидите на станции и ждите, когда все новости подвезут.
Что-то нету бескорыстных альтруистов мне новости возить. :)
Придётся самой все информсайты прочёсывать, а потом выступать с громкими обличающими заявлениями. Я всю революцию поставлял сюда информацию. Не один, конечно. Павел одни сайты читал, Грицько - другие. Я, в основном, европейские и еспресо.тв. Работайте, девушка, не ожидая благодарности. Будьте сама альтруисткой.
Вы действительно не понимаете, о чем речь? Никто не сомневался, что рано или поздно похищение осудят. Но это важно, рано или поздно. Нападение на российское посольство, при котором никто не пострадал, осудили жестко и немедленно. А с похищением детей (включая американского гражданина!) ждали, надеясь, что удастся избежать осуждения ХАМАСа.
Это дата опубликования материала, а не заявления.
Что означает сия фраза? Неопубликованного заявления не существует. В публикации - единственный смысл таких заявлений. Да и откуда известна дата заявления?
Публикация на том сайте, к-рый я читал, а не вообще.
Действительно, могли подождать, пока украинские власти сами справятся. Но если и осудили, то можно было призвать к ответу обе стороны, как это часто делают американцы и европейцы. В частности, РФ призвать не поставлять оружия сепаратистам и разобраться с ситуацией на границе.
Но если и осудили, то можно было призвать к ответу обе стороны...
Ву же знаете, уважаемый shimon, что это привилегия "мирного процесса" на Ближнем Востоке, получать подобные равноудаленные послания.. Как говаривал мой тесть: "рецепт паштета из рябчика и онины: на полконя - полрябчика".
А вообше-то я что-то не припомню такого тупого и некомпетентного госдепа кака нынешнуй.
"...такого тупого и некомпетентного госдепа как нынешний"
Каков поп...
OSCE "выражает озабоченность". Но хотя бы хватило ума осудить уничтожение самолёта и гибель нескольких десятков человек.
И в СБ ООН заблокировали резолюцию с осуждением "нападения на посольство в Киеве".
Позиция Запада, как обычно, - "и нашим, и вашим"...
Если по поводу каждого удара армии по банде, "прогрессивная общественность" начинает "озабачиваться" и "призывать"- завтра эти ракеты могут оказаться где угодно - хоть в центре Европы, и вам хамасы и алькайды отрядом скаутов покажутся. Потом начнётся скулёж ...
После появления первой ракеты у бандитов должна была начаться "работа по площадям" - 100 на 200 метров плотная накрывающая группа гаубичного артдивизиона по району откуда выпущена ракета. О чём должны быть заранее предупреждены местные жители: не хотите обстрелов - пикетировать нас не надо, и протестовать не надо. Поздно, раньше надо было шевелиться. Вы не давайте действовать бандитам, не позволяйте им смешиваться с населением. Как минимум - не служите им прикрытием. Сейчас это стало сложнее, оно расползлось, но всё равно - рано или поздно придётся с этого начинать. Можно или воевать, или переговариваться.
"Прогрессивная общественность" живёт по "морали готтентотов": если я краду корову - хорошо, а красть у меня корову - плохо. Пару лет назад на каком-то сетевом форуме мне прочитали мораль из Лондона: Израиль неправ, стреляя своим точным оружием по Газе, т.к. ракеты, летящие из Газы на Израиль, примитивны, неточны и редко убивают. Я предложил моралисту: каждый раз, когда из Газы вылетит ракета в сторону Израиля, с крыши израильского посольства в Лондоне выстрелит, никуда не целясь, примитивный и неточный миномёт. Если никого не убьёт - Британия промолчит в тряпочку. Моралист завизжал: а нас-то за что?
Так и на Востоке Украины: а террористов-то за что?
Если бы подобные "повстанцы" появились в Великобритании, эти моралисты громче всех требовали бы от правительства навести порядок...
Я не хотел совсем уж обострять, но в принципе, совсем несложно эти ракеты через дырявую границу доставить в районы Внукова или Шереметьева. И уж совсем просто - в Ростов. Служба Безопасности может предотвратить только единичные проявления террора, против массового она бессильна, просто в силу своей специфики. Поэтому этот пожар надо гасить сразу же, всеми доступными силами пока это ещё возможно.
Я помню, какой поднялся крик в Кремле, когда правительство Украины решило поставить оружие законному правительству Грузии и её регулярной Армии.
Зашугали ГосДеп, за то, что хотел во всём участвовать. Они теперь сами своего участия боятся.
Да, США выполнял роль мирового полицейского. Но чтобы было меньше преступлений, а больше порядка полицейский просто необходим.
Но чтобы было меньше преступлений, а больше порядка полицейский просто необходим.
Это верно, уважаемая Галина, но - полицейский, а недуролом.
Обнародованы имена всех погибших в сбитом террористами Ил-76. СПИСОК+ВИДЕО
http://censor.net.ua/video_news/289966/obnarodovany_imena_vseh_pogibshih_v_sbitom_terroristami_il76_spisokvideo https://scontent-a-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/q71/s720x720/10313631_634307606665580_2427275923753108862_n.jpg http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/5/88/544/88544533_4728606_svecha_1.gif
Саакашвили заявил, что нерешительность Украины в сложившейся ситуации с противодействием террористам сможет в итоге привести к еще большему кровопролитию."Пока все шло по плану Путина (президента России, - ред.), который поставил на нерешительность Украины и остального мира. Так что решительность Украины сорвет план Путина и автоматически побудит свободный мир гораздо действеннее прийти на помощь Украине. Сколько бы Путин не блефовал, при таком повышении ставок, он или отступит, или потеряет все", - отметил Саакашвили.
Кроме того, Саакашвили сравнил действующего президента России Владимира Путина с бывшим президентом Югославии Слободаном Милошевичем."Путин действует по сценарию Милошевича. Тот "сломал шею" об Боснию. У конец у него (Путина) будет такой же", - считает бывший президент Грузии.
Саакашвили в 2008 оказался слишком решительным - повёлся на абхазскую провокацию.
Где же золотая середина ?
В Южной Осетии.
Спасибо за уточнение. Но надеюсь меня поняли не только Вы.
Уважаемая Галина! Южная Осетия отнють не "золотая середина", а победа Путина-Саркози в ущерб Грузии. Уверен, что ответ Семена - ирония или сарказм.
Авиация АТО ликвидировала 2 блок посты боевиков - В.Селезнев
КИЕВ. 15 июня. УНН. В Станично-Луганском районе силами авиации АТО ликвидировано 2 блок поста боевиков. Об этом на своей странице в Фейсбуке написал спикер АТО Владислав Селезнев, передает УНН.
Авиация Воздушных сил ВС Украины продолжает наносить значительный ущерб боевикам.
"В Станично-Луганском районе силами авиации АТО ликвидировано 2 блок посты боевиков. В районе н.п. Дьяковка (это уже возле госграницы, в Антрацитовском районе - Денис) по базам дислокации боевиков нанесен артиллерийский удар", - написал он.
Информация по результатам огневого налета проверяется. Потерь среди участников АТО по итогам точечных ударов не зафиксировано.
Также в субботу в районе н.п. Семеновка в течение дня подразделения сил АТО в очередной раз предотвратили попытки прорыва боевиков через кольцо блокады, отбрасывая боевиков на исходные позиции огнем ", - сообщил спикер АТО.
Судя по карте, войска на расстоянии 15-20 км от Луганска с севера. Сегодня можно ожтдать начало блокирования по периметру.
Уважаемый Дмитрий! Вы говорите о блокировании Луганска? Есть основания для такого оптимизма?
Достижения гэбнявой селекции всемирного значения. К докладу выкормыша по поводу столетия его наставника Андропова.
https://www.facebook.com/ivan.simockin/posts/833344556677578
8 июня в 2:56 · Москва ·
Нам «удалось закончить эксперимент большевиков по созданию "человека нового типа" – хомо советикус»
Интересный комментарий :
Так замбируют людей в религиозных сектах. К нормальной жизни они возвращаются с большим трудом, но все-таки это возможно.
Видимо для государства "абстрактный патриотизм" уже не представляется надежным. Приоритет отдается другим политтехнологиям.
НТВ отчиталось документальным фильмом, что-то вроде "Неправильный генсек"...
Так создаётся деза
На Днепропетровщине «Правый сектор» задержал российских журналистов-шпионов
На сайте канала отмечается, что журналисты находились в официальной командировке.
Росію опустили до рівня країн, що розвиваються
http://espreso.tv/news/2014/06/15/rosiyu_opustyly_do_rivnya_krayin_scho_rozvyvayutsya
Ошибочка вышла, граждане буржуи! Другой у нас вектор.
Замечательно, наши люди! Но вопрос: их оценивать как исходный для "лепки" материал или уже как "результат"?
СКЛАДЧИНА. ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!
http://www.ej.ru.prx2.unblocksit.es/?a=note&id=25341
Для антиватников!
Предлагаю провести в Москве и в других крупных городах...
Порошенко поручил ВС взять под контроль границу с РФ
Это значит, что набранные по призыву прошли курс молодого бойца и могут заменить опытных бойцов на внутренней территории.
Путин "посоветовал" госслужащим отдыхать этим летом в Крыму
Будут плакать, но грызть кактус.
СМИ: В Совбезе ООН заблокирована резолюция об инциденте у посольства РФ в Киеве
Хватит поливать грязью Запад: других союзников у демократов нет и не будет.
"Танки грязи не боятся!"
Чьи? Русские? Украинские? Немецких, как выяснилось, нет. Если Запад бросит нынешнюю украинскую власть на произвол судьбы, то на ближайших выборах победит какой-нибудь Путиненко. И все будут говорить: "А мы предупреждали!" Ни хрена вы не предупреждали, вы ворчали. И требовали немедленной высадки войск НАТО, не думая об ответе "безумного султана" (Б.Окуджава). О том, что два батальона высадятся в Одессе, а "султан", тем временем, захватит Нарву etc. Можно вспомнить, что если европейцы не хотели воевать за Данциг, то, тем более, их не интересует судьба Горловки. А выборы, настоящие, происходят в демократических странах регулярно. Не надо провоцировать приход людей, которым московский султан гораздо ближе непонятного Майдана.
Это не лично Вам, Алекс, а по случаю.
Вы призвали не лить грязь на Запад. Я Вам ответил (известной пословицей), что ему, демократическому Западу, это не страшно, именно потому, что он демократический. Я не вижу здесь повода для какого-то "второго плана" и выяснения вопрося о каких именно танках идет речь. :)
Вы серьёзно считаете, что Запад помогает Украине из альтруистических побуждений? Ещё чего! Помогают, пока видят свою выгоду. Они всего лишь отклонили резолюцию, но никто не подумал осудить Россию за её подачу!
Осуждение за подачу проекта резолюции не предусмотрено Уставом ООН. Разговоры в кулуарах могут быть любыми, даже с использованием оригинальной лексики, но ни одно официальное лицо не сделает официального заявления.
Почему Запад помогает Украине, Вы можете выяснить, задав вопросы соответствующим государственным деятелям, их пресс-секретарям, журналистам разных политических убеждений. Тогда это будет не рассуждение на тему, а реальный материал.
Как Вы думаете, Запад направляет помощь в затерянные в дебрях Африки страны из выгоды?
Как Вы думаете, Запад направляет помощь в затерянные в дебрях Африки страны из выгоды?
А мне казалось, Вы менее наивны.
А мне, что Вы менее циничны.
Альтруизм ничего, кроме смеха, у Вас не вызывает? Ну что ж, и такие люди есть. Но вас не большинство, хоть вы и считаете свой образ жизни единственно правильным, а ничтожное меньшинство (по вашему мнению) наивными идиотами.
Сейчас от людей современных, деловых и жёстких я получу определение неадекватного идиота. Интересный факт. "Русские" , перебравшиеся в США, Канаду, Израиль etc в большинстве своём в благотворительности участия не принимают, волонтёрами не работают.
Сейчас от людей современных, деловых и жёстких я получу определение неадекватного идиота.
Спасибо за отнесение меня к категории современных и деловых. :)
я получу определение неадекватного идиота.
Ну зачем же так? Если Вы альтруист, ничего кроме уважения это вызвать не может. :)
Ваш смайлик всё сказал без слов. Я свою точку зрения не навязываю. Живите, как хотите.
Зять моей подруги, майор МЧС, ехал с женой по шоссе, увидел горящий дом, вызвал пожарных и пошёл тушить. Один. Никого не дожидаясь.
"Если не я за себя, то кто за меня. Если я только за себя, то зачем я". Если у Вас в семье кто-нибудь учился в израильской школе, то Вы должны знать это выражение.
Ваш смайлик всё сказал без слов.
Вы что-то не то поняли. Я только хочу сказать, что уважаю вас, если Вы альтруист. И зять Вашей подруги молодец.
Но в то, что страны, объединения стран, международные организации бескорыстно оказывают помощь, Вы не верите, подозреваете гешефт?
Но в то, что страны, объединения стран, международные организации бескорыстно оказывают помощь, Вы не верите, подозреваете гешефт?
Угу. В большинстве случаев.
Это надо доказывать. Впрочем, есть такие люди, которые везде видят только плохое и всех подозревают. Вчера я зашёл на один из сайтов, где рассказывали об Ольге Богомолець. Сколько ж гадостей там понаписали в комментариях об этой светлой, умнейшей, обаятельной женщине! Кстати, медицинскую службу Майдана она организовала совершенно бескорыстно и пела там бесплатно. Не верите, конечно?
Впрочем, есть такие люди, которые везде видят только плохое и всех подозревают.
Есть. А есть такие которые видят, но не везде. :)
Слава Богу, что хоть иногда Вы замечаете добрые дела некоторых порядочных (почему-то) людей. Я рад, что Вам иногда выпадает такое счастье.
Я давно говорила, что мне выпало счастье встретить вас. Иногда и мне везёт. :)
Это надо доказывать.
Отнюдь. При анализе действий политиков это принимается априори. Доказывать надо альтруизм. Альтернатива чистому альтруизму - не обязательно прямой гешефт. Заработать престиж и добрую волю - тоже приобретение. Поможет в конкурентной борьбе. Уменьшить количество беженцев из бедствующих районов - прямой интерес благополучных стран. И при всем этом помощь незначительным странам, очень сильно бедствующим, в большинстве случаев незначительна, в сравнении с американской помощью, например, Израилю. Помощь Греции, направленная на спасение евро, намного превосходит европейскую помощь всей Африке, кажется. А кто больше бедствует?
...увидел горящий дом, вызвал пожарных и пошёл тушить.
Простите Николай, что вмешиваюсь в Ваш спор с Линой. Но поскольку он происходит публично, хотелось бы уточнить: а Вы что сейчас тушите?
Я, к сожалению, инвалид. Сейчас моя проблема, как доползти до кухни и сделать себе чаю.
Пример с тушением - уникальный. Как-то я шёл по улице, на приличного человека напала шпана, отобрала кейс, разбросала бумаги. Помогал ему я один, уворачиваясь от машин, и смотря, не идёт ли трамвай, на чьих путях большинство бумаг и оказалось. Мелочь, конечно, но для человека этого бумаги были очень важны.
Месяц назад я поскользнулся на тротуаре (масло накапало), ударился здорово, до сих пор болит. А мимо проходила молодая женщина, она даже головы не повернула в мою сторону, спросить хотя бы, смогу ли я встать. Всякие случаи бывают.
У нашего дома часто ломается светофор. Люди бросаются с риском для жизни под машины, те тормозят, рискуя врезаться во что-нибудь. Позвонить в полицию, кроме меня, никому в голову не приходит.
А сейчас я дома, ничего не горит. А когда был подобный случай в соседней квартире, вызвал пожарных, отключил в той квартире э/питание, но выламывать дверь не решился: после инфаркта такое не рекомендуется.
Я ответил на Ваш вопрос? Я понимаю, что он был издевательским, поскольку тот майор был профессионалом и умел это делать, но он был на даче, район был не его, просто пассивно ждать или даже уехать он не захотел, хотя дом стоял пустой. Достаточно рассказал?
Уважаемый Николай! Вы приняли вопрос слишком буквально. Я о существе спора: если Ваш сосед дикарь, приобщить его в цивилизации (научить хотя бы не разжигать костер в гостинной!) альтруизм или меркантильность?
Это у него жратва горела на плите, а он с собутыльником уснул. Пожохрана предложила всем уйти в квартиры и завесить двери мокрой тканью. А я, идиот-астматик, пошёл выключатьэлектричество и встречать машину. Это меркантильность. Тогда собирание бумаг на улице среди движения тоже было меркантильностью? А действия зятя-майора, не находящегося на службе, тоже меркантильность.
Знаете, когда я был студентом, у нас никому в голову не пришло бы спекулировать чем-нибудь. Читал, что теперь это норма.
Живите, как хотите, а я уж по своему. Ладно?
Зря Вы себя кому-то противопоставляете! Мир не черно белый, с оттенками...
А я не один такой. Нас много. Тех, кто верит, что совесть - не пустой звук.
По поводу совести хорошо сказал Жванецкий: "Совесть - это Бог в душе. Имей совесть и делай, что хочешь!"
Это он сострил. Он, знаете ли, остроумцем был.
Как был? Почему был?
Разве он продолжает сочинять? Я давно ничего не слышал.
Продолжает. Рекомендую посмотреть последний юбилейный концерт. Да и предпоследний...
Спасибо за информацию.
Альтруизм ничего, кроме смеха, у Вас не вызывает?
Очевидное передергивание, уж не взыщите. Можно быть альтруистом (до известной степени) и при этом не верить в альтруизм политиков. В любом случае, альтруизм - не более, чем дальновидный эгоизм. При анализе политики необходима изрядная доля цинизма.
"Русские" , перебравшиеся в США, Канаду, Израиль etc в большинстве своём в благотворительности участия не принимают, волонтёрами не работают.
А есть какая-нибудь социо-этническая группа, где большинство активно участвует в добровольческой деятельности? Если же пассивно, просто жертвуя на благотворительность время от времени, откуда известно, что в упомянутой Вами группе именно большинство не участвует, хотя бы пассивно? Если Вы хотите сказать, что "Русские" , перебравшиеся в США, Канаду, Израиль etc участвуют в благотворительности в среднем меньше других групп (каких? всех?), то откуда данные?
Короче, Ваше утверждение не несет никакой информации, кроме одной: Вы хотите задеть всех участников сайта - ведь нет причины полагать, что именно уехавшие проявляют меньший альтруизм, чем оставшиеся. Но и уехавшие составляют очень большой процент участников.
Это не мои слова, я читал их неоднократно в статьях о русской эмиграции. Меньше всего я думал об участниках сайта, я не знаю участвуют ли они в благотворительности. Я говорил о положении en masse. Давайте сойдёмся на том, что все обозреватели врали и прикроем тему.
Меньше всего я думал об участниках сайта.
Бесспорно.
А надо бы.
Я думаю о теме, которую затрагиваю, о Вас, Лина, я буду думать перед сном.
о Вас, Лина, я буду думать перед сном.
Николай, огромная просьба - держите язык за зубами. Есть границы.
Неужели я скомпрометировал Вас за тысячи километров? Но ведь это Ваши слова:
Я давно говорила, что мне выпало счастье встретить вас.
Кажется, всё сказано ясно.
Это не мои слова, я читал их неоднократно в статьях о русской эмиграции.
Давайте сойдёмся на том, что все обозреватели врали и прикроем тему.
От людей, любящих историю, можно ожидать более критического отношения к источникам. Дело даже не в том, что врали. Прежде всего, спрашивали ли эти авторы самих себя, с кем именно сравнивают? Со старожилами? Так ответ известен заранее - сперва мы помогаем своим семьям, потом начинаем (или не начинаем) чужим. Еще не выучили языка, не нашли работы - естественно, волонтеров меньше. С выходцами из других стран? Как долго те находились в стране? А утверждение, что "большинство не работает волонтерами" заведомо верно для любой общины, как я уже написал.
Это не история. Это современность. Именно эмигранты ранних волн или родившиеся там уже люди говорили, что как только "русские" обзаведутся жильём, получат постоянную работу, в общем, встанут на ноги и сам станут старожилами, они тут же перестают участвовать в жизни общины. Это следствие их воспитания в ССССР, где полстраны или сидело, или имело сидевших родственников и знакомых, или по какой другой причине усвоило советский уголовный менталитет: умри ты сегодня, а я завтра. Много из эмигрантов нашего поколения участвует в сборе вещей для помощи, в организации столовых для бедных, работает волонтёрами в больницах в свободное время? Это я имел в виду. И такое мнение о прибывших в 90-е я слышал неоднократно. Когда Елена Георгиевна попросила у Серёженьки Брина денег для разборки и классификации архива Андрея Дмитриевича, он ответил, что ему это неинтересно. Это рассказала моя подруга, очень хорошо знакомая с обоими. Один пример, но характерный. Это не значит, что нет многочисленных исключений, но это, всё-таки, исключения.
О Боже! Торжество логики и интеллектуальной дисциплины.
1) Если кто не умеет анализировать современность, то историю сможет?
2) 80-е и 90-е годы - все-таки история.
3)
Именно эмигранты ранних волн или родившиеся там уже люди говорили, что как только "русские" обзаведутся жильём, получат постоянную работу, в общем, встанут на ноги и сам станут старожилами, они тут же перестают участвовать в жизни общины.
Говорили. Вот же я и пишу уже в котором посте - у Вас импрессионистский подход. Нет никаких данных.
4) Вы путаете участие в жизни общины и благотворительность. В жизни общины не принимает никакого или почти никакого участия значительное большинство в странах, о которых Вы говорите. А когда принимают, то не обязательно в качестве жертвователей. Так что никакой специфики у выходцев из СССР здесь нет. В США благотворительнсть зачастую связана с общиной, а вот в Израиле - чаще всего нет.
5) Очень многие люди, охотно сдающие деньги на благотворительнсть, не работают волонтерами. Потому что для такой работы требуется не только альтруизм, но и привычка к коопераии. А вот ее в СССР и вправду отбили.
6) Если Брина не интересует архив Сахарова, то это не значит, что он не занимается другими благотворительными проектами.
7)
Это не значит, что нет многочисленных исключений, но это, всё-таки, исключения.
Как и всегда и везде. Вот почему Ваши посты на эту тему по большей части бессодержательны, уж извините. Заведомо понятно, что активная благотворительность - исключение. И весь вопрос - в процентах. В цифрах.
Не ОНИ отклонили, а Россия сняла, т.к. не захотела вносить поправку о соболезновании погибшим. Российские СМИ как обычно врут!
Терористи змушують мешканців Донбасу воювати під загрозою розстрілу, - ЗМІ
Зокрема в селі Дмитрівка Шахтарського району напередодні під загрозою розстрілу мобілізували 50 чоловіків
Росіяни у Москві вшанували пам'ять загиблих українських військових
Два десятки росіян вшанували пам'ять загиблих українських військових біля посольства України в Москві
-----------------------------------------------------------------------------
Росіяни прийшли під посольство України з заготовленими плакатами
Близько 200 осіб влаштували під посольством України в Москві пікет з гаслами "Фашизм не пройде" і "Руки геть від російських дипломатів"
---------------------------------------------------------------------------
Это для сравнения. Поведения и численности.
Госсекретарь США Джон Керри в субботу заявил, что Соединенные Штаты и их партнеры по «Большой семерке» увеличат «цену, которую России придется заплатить», если она не прекратит поставки вооружений в Восточную Украину и не расторгнет связи с сепаратистами.
Москва недовольна отказом Совбеза осудить нападение
Совет Безопасности ООН отказался поддержать предложенное Россией заявление с осуждением нападения на посольство России в Киеве, сообщил в своем Twitter председатель комитета Госдумы России по международным делам Алексей Пушков.
"Международная система трещит по швам. Совет Безопасности ООН не стал осуждать атаку на посольство РФ в Киеве. Это означает, что теперь можно нападать на посольства", - написал Пушков.
Порошенко объявил о контрнаступлении на востоке Украины
Президент Украины Петр Порошенко выступил с телеобращением, в котором сказал, что "украинская армия впервые перешла в контрнаступление".
"Только лишь в течение последних четырех дней в рамках спецоперации был установлен мир и законный порядок в Мариуполе, взяты под контроль 248 километров госграницы", - сказал президент.
Глава МИД Украины просит не загонять ситуацию в тупик
Министр иностранных дел Украины Андрей Дещица попросил протестующих у посольства России в Киеве не усугублять ситуацию, хотя отметил, что прекрасно понимает негодование собравшихся.
Но власть уже задумывается над тем, а что случится, когда все эти пассионарные Бесы, Стрелки, Абверы, Бабаи вернутся живыми на Родину, опоэтизированные отечественным телевидением и обогащенные бесценным опытом захвата складов оружия, убийств милиционеров и разграбления супермаркетов.
Воровская путиномика неудержимо движется к своему краху и уже набухают гроздья социального бунта.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков. А тут вам – идеальные готовые убивать и умирать вожаки.
Это не хипстеры-очкарики с Болотной площади, максимум на что способные – опрокинуть уличный туалет.
Так не решает ли мудрая путинская власть одновременно и дополнительную внутриполитическую задачу – профилактически выявить и сжечь этот человеческий материал в топке украинской Вандеи, растягивая ее тлеющий костер как можно дольше?
Андрей Пионтковский. Мистическое тело.
Воспевая, они их плодят.
Вот "власти" России "задумались и озаботились" - сплавить в Украину всех этих "пассионарных Бесов, Стрелков, Абверов, Бабаев и прочую растатуированую орлами и свастиками шушеру, которым повезло вернутся живыми на Родину" после Афгана, Чечни, Данестана и тысяч внутренних разборок.
То, что они делают в Украине, для России (хоть политикам, хоть бизнесу, хоть народу) ни в каком виде не нужно, кроме принципа "чем хуже, тем лучше". Так же, как не нужны им советизированые "согражданы"-халявщики из Украины. А что касается Болотной площади, то уж они туда точно не пойдут. Разве что - громить "хипстеров-очкариков", когда будет отмашка. Вот тут-то и пригодится "опыт и наработки".
Согласен, но как?
http://www.kasparov.ru/material.php?id=539C7260CB690§ion_id=444F8A447242B
Откроется ли у украинской революции второе дыхание?
Игорь Эйдман: Украину спасет только радикальная демократическая реформа
update: 14-06-2014 (20:10)
Эйдман написал всё правильно, но такое впечатление, что выступлений украинских деятелей и статьи в украинской печати он давно не читал и не слушал, что ведётся работа разными людьми в этом направлении, не знает.
Вот интересно, кому не понравилось сравнение двух митингов в Москве? Это я, что ли, провёл эти два митинга: за и против Украины. Зря я взялся за информирование. Кому-то здесь больше нравятся фантазии на тему. Не буду мешать.
Кстати, если бы я сейчас написал, что в Москве +16, мне тоже минус поставили? Что это, в разгар лета так холодно? Вы минусы ставите за происшедшее событие, не за полезность знаний?
Может, тот, кто упорно ставит минусы за нейтральную информацию, выйдет на свет и скажет, почему он это делает?
КИЕВ, 15 июн — РИА Новости. Начальник пресс-службы Луганской областной милиции Татьяна Погукай сообщила в воскресенье, что вооруженные люди проникли на территорию предприятия "Луганскгаз" в Луганске на востоке Украины, захватили одно из помещений и на крыше здания установили пулемет.
"Четырнадцатого июня вооруженные автоматическим оружием люди, одетые в камуфлированную одежду, захватили территорию и помещение производственного участка "Луганскгаза", расположенного по улице Веселогоровская, и на крыше здания установили пулемет. Данный факт зарегистрирован в едином реестре досудебных расследований по статье 263 части первой УК Украины", — заявила Погукай.
Максимальная санкция данной статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от двух до пяти лет.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140615/1012088065.html#14028394810344&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz34iOFmJuJ
Наверное я тупой. Объясните, пожалуйста, что это. По всему городу можно всё - даже танки и БТР, а там, на здании "Луганскгаза" место священное, что ли?
Наверное я тупой. Объясните, пожалуйста, что это.
Танки и БТР видимо уже рассмотрены по статье 263 части первой, в возбуждении уголовного дела отказано (не знаю как по-украински). А вот какую власть представляет Луганская областная милиция? Может быть "вооруженные автоматическим оружием люди, одетые в камуфлированную одежду" - это нацгвардия?
Георгиевской ленточкой удушен трагический исторический опыт нашего народа
…Если украинские власти заплатят хотя бы цент «долга» за газ без предварительного условия - «вывести всех находящихся на территории Украины российских «добровольцев» и советников», значит либо я ничего не понимаю, либо революция проиграла! Оплачивать собственное уничтожение – это больше, чем абсурд!
Оплачивать собственное уничтожение – это больше, чем абсурд!
Видимо политика - это нечто большее, чем абсурд! Еще посла России из Киева не выгнали, а Вы про войну. Всем выгодно считать, что в Украине МИР. При такой политике погибшие граждане Украины - расходный материал.
Да и псевдожурналистов-спецслужбистов из РФ по этой причине не могут выдворить с востока - ничего не объявлено.
Завтра, вроде, военное положение будут обсуждать.
Россия "выдворяет и не пускает" запросто, и никого это не удивляет. Меньше надо на это внимание обращать.
Совершенно верно. Журналиста можно лишить аккредитации за доказанно ложную информацию, за нарущение журналистской этики, или за помощь террористам. Время от времени (нечасто) так поступает Израиль.
последнее фото ребят перед вылетом; техника тоже была:
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/il765pvkl01rjs.jpg
Оч. интересная информация от батальона Айдар. Они вчера зачистили г. Счастье.
Цифры потерь "ватников" 58(100?) по сути подтвердил Болотов. А вот небольшой ролик обстрела с вертолета, подтверждение слов командира:
https://www.youtube.com/watch?v=nJSxmAK9PKk
дело движется..
"Все решают большие батальоны"
Судя по сообщениям, Дещица покрыл пахана матом и тем самым не только спас себя от гнева протестующих, но и посольство от реального погрома и кровопролития. Т.е. использование ненормативной лексики вполне способно предотвратить очень серьезные конфликты. Что касаестя Путина и Порошенко, то они эту лексику знают великолепно и могут пользоваться ею совершенно свободно. Как бы это научить Обаму и лидеров ЕС тому же самому? Ведь они же кроме своего задрипаного F-word ничего не знают. А ведь сколько времени, средств и, главное, жизней можно было бы спасти, последуй они примеру г-на Дещицы!
Крайний моветон - сравнивать -"а вот Россия...". Но их министры ни в чём себе не отказывают, включая МИД. Ни в лексике, ни в содержании, ни по отношению к руководителям, ни тем более - к народу Украины. А хамства и чванства - уж точно, через край. Ещё раз, меньше внимания обращать надо на "Кремлёвский режим".
Золотые слова, Павел! Не имеют они морального права быть моралистами!
Я, уважаемый Павел, не очень понял к чему эта Ваша патетика? Я совершенно серьезно полагаю, что Дещица своим матом спас положение. Правда, из того факта , что "их министры ни в чем себе не отказывают" не следует, вообще говоря, что и другим, в частности - "ващим", можно делать то же самое. Но в данном конкретном случае - сработало. А что касается кремлевского режима, то не обращайте на него внимания, если можете. Беда в том, что он, режим этот, сам выбирает на кого обращать внимание, а на кого -нет.
Спасибо за отклик, хоть и несколько неожиданный.
Уважаемый Алекс, а разве атака на посольство и оскорбление главы государства действия не одного порядка?
Зависит от результатов атаки, уважаемый Виталий. В данном случае скандал с оскорблением можно как-то замять, снять министра и т.д., а здание отремонтировать, возместить убытки и пр. А вот если бы, не дай Бог, кровь бы пролилась (или, еще хуже, развернулся бы ливийский вариант) то последствия были бы трудно предсказуемы.
или, еще хуже, развернулся бы ливийский вариант
С чего? Не преувеличивайте силу матерного слова.
Толпа сама себя раскручивает. И до какого предела дойдет - никто не знает.
Судя по сообщениям, Дещица покрыл пахана матом и тем самым не только спас себя от гнева протестующих, но и посольство от реального погрома и кровопролития. Т.е. использование ненормативной лексики вполне способно предотвратить очень серьезные конфликты.
Все верно. Это четко видно по этому видео.
Слежу за сообщениями с зоны АТО и отслеживаю по карте. Кременное, Станица-Луганская, Новайдар, мосты на Северском Донце, как когда то следил по карте начало войны в немецких журналах боевых действий опубликованных на сайте.
Се ля ви.
«400 долларов, бл… и все», - человек, похожий на генерал-майора СБУ Сирыка устанавливает размер взноса в «общак»
Такой вот любопытный персонаж! Наверняка где-то "вынырнет".
Белорусы отказались помогать "народу Донбасса": "А винтовки и ПЗРК вам не надо?". http://censor.net.ua/photo_news/290011/belorusy_otkazalis_pomogat_narodu_donbassa_a_vintovki_i_pzrk_vam_ne_nado_fotofakt
ЖЖ уже неск. дней забит этой хренью о "помощи" , к прим:
http://von-mackensen.livejournal.com/233111.html
наконец-то догадались блокировать 'активистов'!
Понравилось интервью Инны Золотухиной. ИМХО, взвешено и реалистично.
Прошла инфа о колонне военной техники со стороны Калуги - 200 ед.
Чтоь им провалиться!
Со стороны Калуги? Куда их черт несет?
Там ссылка на "Подробности":
В сторону границы Украины в Ростовской области и со стороны Калуги движутся колонны военной техники численностью около 200 единиц.
Вполне может быть, просто для давления.
Калуга в ростовской обл ?-чудны дела твои..
Вот и меня это как-то озадачило.
Теоретически добраться можно.
Но зачем?
Перемещение ПЗРК должно отслеживаться на уровне мировых структур безопасности. В 2005 году Россия и США подписали соглашение о сотрудничестве двух стран в области усиления контроля за переносными зенитно-ракетными комплексами. Согласно документу, стороны обязуются информировать друг друга о поставках ПЗРК в третьи страны.
Стоимость не перекрытого периметра. В армии надо убирать генералов и делать "революцию капитанов с боевым опытом".
1. Газпром требует деньги до утра.
2. Госдума требует санкций против Украины (уже отжали бизнес Порошенко и Коломойского плюс отказ от части импорта из Украины).
3. Требуют деньги на покраску посольства.
На Украине нет адвокатов (как и генералов с политиками?)? Где иски за Крым? И не только....
В армии надо убирать генералов
Напомнило советскую армию: капитан должен уметь писать, майор - читать, подполковник - докладывать, полковник - наложить резолюцию, генерал - расписаться.
Вот они и "расписываются".
* * *
Да чтобы челюсти свело
Тому, кто распевает это.
Наш Путин вовсе не ху.ло.
Он весь дитя добра и света.
И мне, как патриоту, в лом,
Да и обидно за державу,
Когда его кругом ху.лом
Налево кличут и направо.
Возводят на него хулу –
Страны кормилу и поилу,
А ведь не каждому ху.лу
Такое вытерпеть под силу.
Да кто доверил бы ху.ле,
Когда бы не было в том прока,
Сидеть безвылазно в Кремле
Уж почитай четыре срока?
Дай бог, чтоб дальше нас вела,
Преграды огибая ловко,
Рука железная ху.ла
И мудрая боеголовка.
Иртеньев, как всегда, на высоте.
А кто он такой?
А мне четверостишие у него нравится:
"Какое время было, блин!..
Какие люди были - что ты!
О них не сложено былин,
Зато остались анекдоты..."
А вы молодец Настя. По памяти, не копипаст (судя по грамматическим ошибкам). Молодец!
Да, Вы не меняетесь.
Да у нее, наверное, "Газпром" НЕЗАКОННО захватил одну из комнат в ее квартире, вот она и не хочет ему платить.
Жаль, не доживёте.
Кстати, с Вас тоже драли больше, чем с соседей?
Боюсь, уважаемая nastya, не прокатит. Ваш ЖКХ перекроет Вам газ на раз, да еще и штрафы сдерет. :)
Настя, видимо Вы акционер? Мечтаете...
Ваша угроза будет справедлива, при условии, что Газпром назначит вам цену в 2 раза выше, чем в соседних квартирах на том основании, что Вы, например, перестанете смотреть программу "Время".
Об этом пишет «Новая газета». По данным издания, среди тех, кто получил медали, и видные государственные деятели, и люди с криминальным прошлым.
А как их отличить-то? Государственных от криминальных.
По макияжу...
Интересно, а раньше были тайные награждения или это путинское ноу-хау ?
Ведь, насколько я понимаю, награда подразумевает именно публичное признание каких-либо заслуг. Или я ошибаюсь ?
Разведчиков и в советское время награждали тайно.
Точно. Значит это у него профессиональное.
Всю страну превратил в ГБуху.
Секретных физиков (атомный проект), ракетчиков (Курчатов, Глушко и др.), сотрудников секретных НИИ (химоружие, биологическое оружие, радиоэлектроника и т.д.), разведчиков...
Злые, но очень осведомленные языки из АП, говорят что Арсен Аваков узнав о вероятном назначении Кернеса на должность губернатора Харьковской области, сразу же отправился в приемную к новому президенту, еще 1.5 недели назад обещавшего оставить губернаторское кресло в персональной квоте Арсена Борисовича.
Аваков был готов даже оставить кресло министра внутренних дел и лично руководить родной областью, дабы не допустить Гепу к власти, но проведя в приемной около 1.5-2 часов, Арсен Борисович получил отказ президента и установку продолжать заниматься АТО.
К слову, я б хотел обратить ваше внимание, что курирующие АТО руководители СБУ, нигде не "светятся" в контексте проведения операции, тогда как команде Арсена приходится тянуть 90% публичной работы и АТО в умах украинцев уже прочно ассоциируется с его именем.
Если добавить к этой картине, тот факт что руководитель СБУ Наливайченко близок к Фирташу и лично к Порошенко, а Аваков еще недавно являлся бойцом команды газовой принцессы, то сохранение им должности и высокий уровень публичности явно свидетельствуют о том, что в случае провала АТО на востоке, ему явно уготована роль "козла отпущения", а жаль - лично я его уважаю за последовательность в политической позиции и за то, что от него не разит мусором. В мирное время из него мог бы получиться отличный руководитель МВД, но сейчас время войны и грязной политики.
Если "осведомленные языки" (бис!) правы, то Аваков просто "потерялся". Распределение ключевых губернаторских постов - это сейчас не его...
Уточняю название цитируемой статьи и ставлю запятую так: Дещица: уволить нельзя, оставить.
Осуждаю и.о. министра за его песнопение. Однако с учетом реальных деяний г-на Путина и характерных для него сортирной лексики и публичных оскорблений Украины, не следует увольнять Дещицу в ближайшие недели и даже месяцы.
А как думают участники?
Для увольнения есть более «достойные» министры!
http://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2014/06/16/7023377/
Дещица: уволить нельзя заменить
Сергей Сидоренко, ЕвроПравда _ Понедельник, 16 июня 2014, 09:01
Вероятно благодаря этому песнопению удалось избежать силового сценария.
Без "вероятно".
Ну достоверно этого знать мы не можем. :)
Можем, если посмотрим это видео:
Что мы видим, так это то, что Дещица поёт.
Но почему люди вели себя относительно мирно? Почему дали успокоить себя шлягером? Быть может потому что изначально они не были настроены бить и крушить? А провокаторы, которые были среди них сами чересчур агрессивничать не решились?
Быть может потому что изначально они не были настроены бить и крушить?
Может быть. Но ведь били и крушили.
Успокоились в течение нескольких часов практически без вмешательсва ментов. Дещица спел колыбельную и этого хватило. Людских жертв не было.
Почти образцовый штурм вражеского посольства. :)
Писали, что якобы кто-то задержан. Сколько? Что это за люди? В чем секрет-то?
Британская "theguardian" пытается объяснить, как именно обозвал Путина Дещица.
За правду нельзя наказывать, плохой пример детям. Ла-ла-ла...
Листая старые страницы:
Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.
Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики. Как сообщил близкий к главе британского МИД источник, видевший расшифровку разговора, среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати.
Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал: "Да кто ты б… такой, чтобы мне лекции читать". Примерно в таких же выражениях глава российской дипломатии поинтересовался у Милибэнда, известно ли ему что-либо о российской истории.
Один из источников на Уайтхолл отметил, что разговор свелся к фразам, вроде "ты, б…, то, ты, б…, сё. Это совсем не то, что можно назвать языком дипломатии. Нас это шокировало".
ОТСЮДА
Министр иностранных дел рассказал Ивану Урганту, что не прочь употребить крепкое словцо.
Министр иностранных дел Сергей Лавров признался, что многократно использовал непечатные выражения при иностранцах, не владеющих русским языком. Это пикантное заявление глава МИД сделал 24 октября в эфире Первого канала, будучи приглашенным гостем в программе "Вечерний Ургант".
Шоумен поинтересовался у министра, случалось ли ему использовать крепкое словцо в присутствии иностранцев. "Многократно", - ответил Лавров...
Во время телепередачи выяснилось, что кроме "матершинного" Лавров владеет также английским, французским и сингальским языком, который использует основная масса населения Шри-Ланки.
ОТСЮДА
Ляшко потребовал на заседании согласительного совета ВР немедленного принятия решения об аресте депутатов от КПУ и ПР. О разрыве дипотношений с РФ. О конфискации российского имущества в Украине, в першу чергу, Сбербанка России, финансирующего террористов.
А кроме Ляшко там есть еще адекватные люди?
Есть. Большинство, кроме депутатов от ПР и КПУ. Трансляции прямые, можно смотреть, рекламой, правда, перебивают, но короткой.
"Уничтожен батальон Донбасс", " Захвачен Киев ", " инопланетяне высадились в Луганске". Это все информация примерно одного пошиба. С утра завален вопросами от патриотов - сколько мы потеряли людей. Отвечаю- нисколько, не читайте российские сайты по утрам- могут быть проблемы с пищеварением. Редактору же интерфакса, как впрочем сброду из " армии ЛНР" советую заканчивать с употреблением тяжелых наркотиков. У Донбасса - Все нормально. А вам негодяи мы будем даже сниться по ночам...http://www.interfax.ru/world/381044
https://www.facebook.com/dostali.hvatit/posts/766952273339549
Владислав Иноземцев, доктор экономических наук, директор Центра исследований постиндустриального сообщества
Мнение: Что даст России союз с Азией
http://rbcdaily.ru/economy/562949991722596
Основной вывод: Пора осознать, что Советский Союз не подлежит восстановлению; несколько отстающих экономик не сложатся в одну передовую; замкнутые в глубинах континентов государства не станут локомотивами мировой экономики. Сегодня в России — время не политики, а экономики, и потому неэффективность Евразийского союза не стоит обсуждать. Стоит лишь ждать, когда она станет очевидной.
Уже не потихоньку, а довольно быстро страна катится по наклонной. Спасать некому, а подталкивают все. Печально, господа.
Вот и ассирийцы так говорили, и вавилоняне. От судьбы не уйдёшь.Уже не потихоньку, а довольно быстро страна катится по наклонной. Спасать некому, а подталкивают все. Печально, господа.
Интересная бытовая зарисовка с мыслями на тему.
Солоневич умный мужик был. Понял, что русскому сердцу монархия всего милее. Даже книжку написал - "Народная монархия", в которой всё доказывал, что хорошо бы русским да народного царя вместо Сталина. И не догадался Солоневич при его уме, что царь народный в сердцах у народа и сидит. Был бы правитель повластнее да позлее, а уж царём его прославить за народом не заржавеет. Не распознал в Сталине наш умник настоящего народного царя, которого так желал России. Теперь, после целого ряда временщиков - лысых клоунов-волюнтаристов, бровеносных анекдотоносцев да здоровьем немощных старцев - дождался, наконец, русский народ опять настоящего народного царя. Долго присматривались к нему - то ли он, а то ли нет. Стати маловато, голос не шибкий, к западу льнёт. Но хорошо присмотревшись, увидели. Он! Вот он - царь народный, по которому так долго душа русская тосковала. Вот он-то не будет колобродить, воду мутить да перед натами выслуживаться. Расправит плечи и поведёт Россию туда, где она и была уже и ещё не была. И не надо русскому человеку ничего больше, а чувствовать только, что вот он, заступник и надёжа, и не надо при нём уже самим ни о чём думать-заботиться. А живи только да на царя поглядывай. Гордости набирайся.
Замечательно! Диалоги из жизни, цитаты из Салтыкова-Щедрина очень к месту. Вывод грусный: россияне таковы, каковы они есть, и больше ни каковы...
Силы АТО сжимают кольцо вокруг городов с террористами - Парубий
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ. Парубий отметил, что Вооруженные силы Украины совместно с пограничниками, которые были сосредоточены возле города Амвросиевка (Донецкая область), обеспечили проход украинских войск до Бирюково (Луганская область).
"Были поставлены блокпосты, которые контролируются Вооруженными силами Украины и пограничниками на всех ключевых артериях, по которым перебрасывались подразделения российских спецслужб и российской техники на территорию Украины. То есть, тот пункт, до которого мы сегодня дошли с боями - это Бирюково", - сказал он.
Бирюково и Амвросиевка обозначены на карте синими маркерами:
http://maps.yandex.ru/?um=HAPnewVdA2...5571&z=9&l=map
Также на севере Луганской области 24-й батальон территориальной обороны при поддержке авиации, которая уничтожала блокпосты террористов, прошел к городу Счастье Луганской области, в село Веселая Гора и поставил свои блокпосты.
"Этот населенный пункт находится в непосредственной близости к Луганску, всего восемь километров до Луганска. Также вдоль границы от Городища наши военные подразделения передвинулись к пункту Новокиевка. Таким образом, мы продолжаем замыкать ту линию сдерживания, которая окружает места скопления террористов и российских боевиков. Наша задача это кольцо замкнуть, чтобы защитить украинскую границу и не допустить прорыва из России подразделений спецназа и боевых машин", - сказал он.
Новокиевка, Городище, Счастье и Веселые горы обозначены синими маркерами:
http://maps.yandex.ru/?um=rZNbxitJlo...619&z=10&l=map
По словам Парубия, за последние несколько недель в составе пограничных войск была проведена подготовка оперативно-боевых мобильных пограничных застав. Кроме того, в составе погранслужбы впервые созданы снайперские подразделения.
Опыт. К сожалению, кровавый.
Порошенко инициирует временное прекращение огня на Донбассе
СНБО запускает мирный план президента
Президент Петр Порошенко предлагает временно прекратить активные боевые действия на востоке Украины.
Об этом он заявил, открывая заседание Совета национальной безопасности и обороны, пишет РБК-Украина.
"По решению СНБО сегодня начнет действовать мирный план президента. Будет предложено прекращения огня как начало мирного плана Президента. Я надеюсь, что это произойдет уже на этой неделе. Время действия прекращения огня будет ограничено. Нам не нужно втягиваться в затяжной переговорный процесс. Львиная доля этого мирного плана изложена в моей инаугурационной речи", - сказал он.
"Украинские новости" сообщают, что единственным сдерживающим фактором для украинских военных для прекращения огня, по мнению Порошенко, является то, что на данный момент граница с Россией еще полностью не перекрыта. Он сообщил, что на данный момент силы антитеррористической операции взяли под свой контроль 250 км границы с Россией, и ожидается, что полностью граница будет перекрыта к концу недели.
Таким образом, Президент уверен, что временное прекращение огня произойдет уже к 23 июня.
Во время своей инагурационной речи Порошенко призвал всех жителей Донбасса, кто взял оружие в руки, сложить его. За это он пообещал освободить от уголовной ответственности всех, кто во время боевых действиях не убивал украинских солдат и мирных граждан.
При этом президент пообещал создать контролированный коридор для отхода в Россию иностранных наемников, которые действуют на Донбассе.
В то же время Президент заверил, что мирный диалог с террористами наподобие "Стрелка" или "Беса" вестись не будет.
Лейтенанти з Одеси відмовилися від відпустки і їдуть на Донбас
29 випускників університету цивільного захисту (НУЦЗУ) відправляться в гарячі точки на Донбас
Кадыров считает, что власти Украины должны каждое утро начинать с поклонов Путину
Вот этого хотели дончане и луганане для всей Украины?
Семён, Вы уверены, что это существо способно мыслить?
Мыслить не знаю, но думать - да. Янукович кинул и деньги увез, но за него отвечать не хочется, хоть и выбирали и навязали всей остальной Украине. РФ кинула. Теперь им вся Украина обязана - что даст за их ВОЗМОЖНУЮ лояльность?
Вы уверены, что это существо способно мыслить?
Это вы о Кадырове? Он, между прочим, академик - мыслить ему положено по штату :)
Думать: "Пусть лошадь думает, у нее голова большая".
"...мыслить ему положено по штату"
Вот как раз мыслить-то ему и не обязательно - раз он уже академик...:-)
"Вот этого хотели донане и луганане для всей Украины? В народе "лугандонцы".
Вы про що?
А Вы?
Чего хотели "донане" и "луганане", которых вы ласково назвали "лугандонцы"?
Они (лугандонцы)сами не знают чего хотят.То они хотят федерализации,то войти в состав РФ,то им не разрешают говорить на русском языке,требуют особого к себе отношения как к "кормильцам"всей Украины,то их не слышат и не видят в упор и т.д.Вообщем- то х..р длиный,то рубашка короткая.Вы правы народ их еще ласково назвал.
они хотят хорошей жизни. Правда странно? Их затрахала очередная власть, и Майдан ваш, который уже не первый, и президенты ваши, которые набивают только набивают себе карманы, и нищета ваша! Средняя зарплата в России в два раза выше, чем у вас, пенсия - в два раза больше, чем у вас.
Вот и хотят - в Россию.
а Россия их кинула.
*
я еще помню, как в поздние 80 все мои знакомые, вернувшиеся из Украины с квадратными глазами рассказывали, как их родственники кричали: мы кормим вас! Вот отсоединимся...
Украина не кормила Россию, и Россия не кормила Украину, всех кормила - нефть. И сейчас меж нами только одна разница: у нас она родимая есть, а им отрезало.
и президенты ваши, которые набивают только набивают себе карманы
Ну, справедливости ради, согласитесь, что в выборах президентов и ВР донбассцы активно участвовали. И последний президент был именно донецким.
были бывшие коммунисты, бывшие майдановцы, бывшие бандиты - перебрали всех. Хватит!
*
"Ну, справедливости ради..." - я писал не о логике -- об отчаянии.
Повторю, что я считаю нынешний уровень благосостояния России - максимумом. Выше не будет, а это - уровень бедной Португалии.
А если Украина аккуратно будет следовать западным рекомендациям, то нашего уровня она достигнет лет через 3-5 и это будет олько стартом...
Как ЕС слил Украину вместе с Молдовой и Грузией
Лилия Шевцова: Москве официально предложена роль регулятора отношений ЕС с Украиной, Грузией и Молдовой
27 июня в Брюсселе ЕС подпишет торговые соглашения с этими тремя странами. 27 июня в Брюсселе ЕС подпишет торговые соглашения с этим тремя странами. Руководство ЕС предложило России "обсудить конкретное их осуществление, если у России возникнут опасения". Это означает, что Москве официально предложена роль регулятора отношений ЕС с Украиной, Грузией и Молдовой. Остались ли у вас еще вопросы о позиции Европы? Ну вот и все.
Ээээ - почему вы сделали такой интересный вывод?
ЕС предложило дать объяснение притензиям Росс по торговым договорам. Гораздо разумнее вести переговоры чем грызться по поводу фигни.
Насколько мне известно чиновники в Рф много и громко кричат , а на переговорах все как то нивелируется = случалось много раз. К этому уже давно привыкли.
Я?
Лилия Шевцова, мною весьма уважаемая.
Тоже очень уважаю Л. Шевцову. Но мне ситуация видится так :
Тронувшемуся бандиту, который кричит "Всех перережу" предлагают : "Дружок, а ты скажи, что конкретно тебе не нравится ?"
Интересно продолжение такого диалога.
Bloomberg: Россия лишится доступа к запасам нефти без технологий США
В мае 2014г. ЛУКОЙЛ и французская Total подписали соглашение о создании совместного предприятия для разработки Баженовской свиты, российская компания получит в нем 51%.
Аналитик Tudor Pickering Holt & Ко Дэвид Перселл уверен: без западных технологий и экспертизы маловероятно, что Россия сможет поддерживать нынешние темпы нефтедобычи, а тем более нарастить их. По его словам, страна имеет "нулевые шансы" эксплуатировать трудноизвлекаемые запасы нефти самостоятельно.
Halliburton, Schlumberger и Weatherford являются одними из тех западных компаний, которые работают над модернизацией стареющих месторождений и разблокированием сланцевой нефти в Сибири. Они рассчитывают, что российские партнеры будут тратить на их услуги около 30 млрд долл. в год, полагает аналитик Barclays Capital Джеймс Уэст.
Базирующаяся в Хьюстоне и Париже Schlumberger в апреле заявила, что помогла одной из крупнейших российских нефтяных компаний "снизить неопределенность" при бурении и разработке месторождений, используя свои датчики внутри скважины. Компания Weatherford в прошлом году заключила соглашение о партнерстве с заводом электрических насосов в Бугульме (Татарстан). В свою очередь Halliburton в феврале анонсировал партнерство с РГУ нефти и газа им.Губкина.
Сотрудничесво продолжается ? Несмотря на то,что превращается в сотрудничество с бандитом.
Признаки гибели восстания - Максим Калашников
http://www.20khvylyn.com/opinion/mind/opinion_9333.html
да, действительно укр. армия готовит небольшой "котёл" для ватников. Надеюсь они тоже это начинают понимать :)
Идея неплоха, посмотрим чем все закончится.
Нэ кажить, дядьку, гоп, покы нэ перескочите
Россия стягивает военную технику к украинской границе
http://sprotyv.info/ru/news/1271-rossiya-styagivaet-boevuyu-tehniku-k-ukrainskoy-granice
"отрезая мятежные регионы от помощи всем.."
Экстренное заявление Стрелкова
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qQWwdAyyMJs
Кстати он признался что 3 рAсейских Т-64 смогли доехать только до Горловки :))
3 рAсейских Т-64 смогли доехать только до Горловки
В рАсее нет Т-64, , но этого хлама хватает пока на Украине. Возможно, их повстанцы просто скоммуниздили. А в рАсее - Т-72. На видео их очень трудно отличить друг от друга, но если видео со звуком - то оппозитный движок Т-64 невозможно спутать с V-образным двигателем Т-72
"скоммуниздить" их могли только в расеe.
Это точно те самые машины, к-е переходили границу и были засняты на видео. Так что возвращаю я вам ваш мячик :)
....были засняты на видео
А видео перехода границы не могли бы показать, в смысле ссылку?
Мячик оставьте себе
В рАсее нет Т-64, , но этого хлама хватает пока на Украине.
Американцы вроде утверждают, что засняли переход этими танками границы. А в РФ вполне могли оставить и три, и тридцать три устаревших танка, например, на такие случаи.
....вроде утверждают,
- Доктор, моему другу 80 лет, а он утверждает, что занимается сексом 5 раз в неделю! - Да? А что вам мешает утверждать то же самое? (с)
РФ отрицает подлинность натовских снимков? Кстати, откуда у Вас уверенность, что Т-64 в РФ нет?
А что вам мешает утверждать то же самое? (с)
РФ отрицает подлинность натовских снимков?
А что , РФ подтвердила факт передачи танков повстанцам? Я что-то пропустил?
Что до наличия Т-64 в РФ - конечно есть, в отстойниках ремзаводов их сотни, ждущих утилизации. Посылать этот хлам, рискуя засветиться, смысла нет. Повстанцы, кстати, неплохо добывают их сами (притом, это более свежая модификация, в ДЗ) . Но речь не о том, я просил какое ни будь подтверждение, ссылку на видео пересечения границы, или на фото со спутника. Ну, нет, так нет.
А что , РФ подтвердила факт передачи танков повстанцам?
То есть отмалчивается, не так ли? Обвинение выдвинуто, и молчание - знак согласия.
Что касается ссылки: а часто публикуют снимки со спутников в открытых источниках?
Тогда откуда же инфа? Видео нет, снимков нет. Псаки рассказала?
Я полагаю, что снимки есть, поэтому Кремль и молчит.
Н-да..., это что ж за смесь то такая гремучая у этого Калашникова в голове. И ведь дураком то не назовёшь. Его бы энергию да в мирных целях... По-моему, из таких вот и получаются фанатики-революционеры, уничтожающие миллионы ради революционной целесообразности. Такие поопаснее будут циничных наемников-профессионалов и откровенного криминалитета. У тех "идей" нет, кроме себя любимых. А этот может так "осчастливить мир", что мало не покажется никому.
На окр. Луганска сейчас идет бой.. все как в статейке сказано, толко сев. группа наступает активнее южной:
http://informator.lg.ua/
с канала сепаров:
Сопротивление Новороссии. Прямой эфир
Люди пишут, что начали орать сирены (Луганск и окрестности).
11 минут назад
Игорь Гарбузов
Вадим, Это точно??? Луганску очень нужна помощь. Возлагаем большие надежды и верим!!!
Так он и есть циничный наемник-пропагандон, который зарабатывает большие бабки на идиотизме тех, которых по недомыслию называют "русскими националистами". Или вы взаправду думаете, что он верит в то, что пишет?
А кто ему платит? Я просто ничего о нем не знаю.
Я не знаю кто, но помню, что в свое время его книжки были ВЕЗДЕ, его принлашали в разные "патриотические" советы, комиссии, телевидение РФ и пр. Угадайте с трех раз, кому это все нужно. Такие псевдонационалисты очень удобны для каналирование энергии недовольных россиян.
В сбитом Ил-76 должны были лететь 200 человек – Княжицкий
на совещании силовиков с президентом все участники, кроме представителей Минобороны высказалось против перевозки на военных самолетах. И президент был против. Но военные заверили, что все будет хорошо. Повезло, что часть военных поехала на БМП.
Знчит можно таки было обойтись без транспортного борта.
"Частушку не слышал, но Дещица лжет"
http://www.kasparov.ru.prx2.unblocksit.es/material.php?id=539EED09DF497
В одном французском стихотворении, мальчик намалевал на стене мелом слово "Свобода". Власти раз за разом посылали различный рабочий и служивый люд замазать это слово, но обведенное краской и выскобленное в стене, оно становилось раз за разом все заметнее...
Надеюсь, мы дождемся и международной дискуссии (вплоть до Совбеза ООН) о том, является ли президент Путин "***", прав ли министр Дещица. А возможно, и заявлений стран Евросоюза в поддержку этого "тезиса".
Об эффективной контрпропаганде.
http://avmalgin.livejournal.com/4661696.html#comments
То ли дело собираться подвесить Саакашвили за гениталии. Это дипломатия.
"Частушку не слышал, но Дещица лжет"
А что будет, если эту "частушку" споёт всё украинское правительство и Верховная Рада на камеру? А если правительства европейских стран? Ну, чисто гипотетически... Дело за малым.
Думаю, ответный хор из паханата прозвучит громче и разнообразнее. И пусть они так соревнуются до полного взаимо- о...уения.
"Билась нечисть груди-в-груди и себя всю извела!" :=)
А кто против нашей страны агрессию осуществляет?
А никто. Но красиво петь не запретишь. А нечисти хватает и без агрессии. :)
Миру это слово следовало бы знать давным-давно. На меня большое впечатление в статье произвела фраза "Госдум России". :)
Добавить нечего
http://ehorussia.com/new/node/9302
Три рыла путинской агрессии в Украине
16 июня, 2014 - 22:08
http://windowoneurasia2.blogspot.co.uk/
Window on Eurasia -- New Series
Sunday, June 15, 2014
Window on Eurasia: The Three Faces of Putin’s Aggression in Ukraine
Paul Goble
Обстоятельство гибели журналиста ВГТРК.
https://www.youtube.com/watch?v=lcOl6JJ2Ods
Вышел вместе с группой боевиков без защитного снаряжения и без опознавательных знаков "Пресса" на нейтральную полосу
В интернете уже распостраняется информация, что журналист погиб помогая выходить беженцам.
Типа - сам виноват. Знакомо и даже очень.
А кто, кроме него? Тот, кто послал его туда?
http://avmalgin.livejournal.com/4663856.html Последний "репортаж".
Надписи на каске или одежде могут помочь, если огонь ведется прицельно и если тот, кто стреляет, эти надписи видит и уважает. При артиллерийском или минометном обстреле они не защитят.
ИМХО, ни одного российского журналиста на территории Украины нет. Эти двое частные лица.
Если так, то причем здесь опознавательные знаки? На войне как на войне.
Я о них не писал.
Два примера:
1. Иностранный "журналист" (без аредитации в РФ) в Чечне у Басаева при прорыве его из Грозного.
2. А можете представить такого иностранного "журналиста" в банде при налете на банк и полиция (милиция) его застрелила?
Вероятно, логично было бы ввести временный порядок пребывания иностранных корреспондентов на территории Украины. Законными считать только аккредитации, полученные у легитимных органов власти украинского государства. В этом случае правительство несёт определённую (не абсолютную - военные действия всё же) ответственность за жизнь и здоровье корреспондента. Ему предоставляется оплаченный посылающей стороной сопровождающий с автомобилем. Если корреспондент решил удовлетвориться аккредитацией самопровозглашённых республик, Украина как государство никакой ответственности за его жизнь не несёт. Сам знает, куда лез. Более того, аккредитации от ДНР и ЛНР считать незаконными, и корреспондента при обнаружении у него такой аккредитации незамедлительно высылать из страны без права повторного посещения.
Это одна сторона вопроса, они могли просто на отдых приехать (в Одессу, например) - следить, чтобы не утонул, больше, чем за другими?
Упущение Украины, не уменьшающее никак вину "журналистов" - не объявлено ни военное положение в 2-х областях, ни особый режим с определенными правилами и ограничениями......... Только собираются.
Уже упоминал во многом похожесть с ситуацией в Иудее, Самарии и Газе. Либералистические журналисты за деньги организуют целые представления ("режисеры") против Израиля. Провокация, после попытки адекватного ответа - начало съемки, как будто с действий израильтян и началось. Во всех эпизодах у арабов видеокамеры.
Но там есть акредитация, но особо одиозных уже в Израиль не пускают. и израильским военнослужащим видеокамеры выдали.
Уважаемый Семён. В моём лексиконе нет слова "либералистические". Не потрудитесь, объясните, что данный термин означает в Вашем посте. Раньше приходилось его, конечно, слышать и читать, но только от разного рода быдла совкового производства. Но на этом форуме таких нет - правда? Правильное написание слова - либеральные.
либеральные http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм
Не идеализируя израильтян, посмотрите, какие ценности "защищают" там эти "журналисты" и подобные политики, на западе, кстати, борются всеми возможными средствами с Израилем, который в условиях вражеского окружения (1 млрд только мусульман) и череды войн, пытается соблюдать эти ценности (либеральные). Одних решений против него в ООН, больше в разы, чем против нарушения в мусульманских странах. И молчат о последних, где подавление свобод, женщины второй сорт, нет ни свобод, ни демократии...........
Уже приводил слова Боннэр: "Ведь их план "Два государства для двух народов" - это создание одного государства, этнически чистого от евреев, и второго, где потенциально также будет возможность создать такое же. Юденфрай - Святая земля. Мечта Адольфа Гитлера наконец-то осуществится. Вот и думайте те, кто еще не потерял способность думать: где и в ком сегодня сидит фашист?".
Боннер - не "совкового производства"?
Но это слишком далеко с сторону.
Не потрудитесь, объясните
Потружусь вместо Семена: из контекста "либералистический" - псевдолиберальный. Так же, как Путин - псевдонационалист, ДНР, ЛНР - псевдогосударства. А проблема, на мой взгляд в том, что псевдолибералы, и иная гадкая публика, расширение и отстаивание прав одних одновременно считают ограничением и ущемлением прав других. Если не прав, поправьте.
Я бы еще добавил, что слово "либерал" в сегодняшних США часто означает нечто прямо противоположное своему исходному значению. Большинство американцев искренне назовут либералами Клинтона и Обаму - на самом деле этатистов и социалистов.
Я о них не писал.
Еще раз, уважаемый Семен: на войне гибнут воюющие, гибнут мирные жители (в результате военных преступлений или без таковых), гибнут и журналисты. Поэтому все громогласные требования расследовать и наказть виновных в гибели журналистов мне представляются нелепыми. Война виновата, накажите ее. Поэтому Ваши примеры, уважаемый Семен, с моей точки зрения к делу не относятся. А вот публикация, приведенная уважаемым Дмитрием, фактически говорит: сами виноваты.
Поэтому все громогласные требования расследовать и наказать виновных в гибели журналистов мне представляются нелепыми.
Уважаемый Алекс! Требования "расследовать и наказать" представляются очень даже лепыми с точки зрения Кремля. Для этого все и затевалось, что бы бесконечным муссированием тем "мирных жителей", "журналистов" раскрывать "фашисткую сущность украинской хунты". Журналисты в данном аспекте и орудие и жертва.
При артиллерийском или минометном обстреле они не защитят.
В таком случае кто все же виноват?
Я уже несколько раз сказал, уважаемый shimon: война.
Но с этим никто не спорил. Однако пост ув. Дмитрия упоминал утверждение, что журналисты погибли, спасая беженцев, что, несомненно, будет интерпретировано российской стороной как вина украинской.
Прошу прощения, я, видимо, это пропустил. Должен, однако, отметить, что из множества сообщений я понял, что они пытались в первую очередь заснять беженцев.
Ув. Алекс, так всё же война? Не АТО?
Да, уважаемый Юрий, я называю это войной. Как Россия вела войну в Чечне и Дагетсане, называя это контртеррористической операцией, так и Украина сейчас ведет войну в Донбасе, насывая это антитеррористической операцией (такое вот соревнование в терминологии).
Вот-вот. В России уже давно говорят - первая чеченская война, вторая чеченская война. Придёт время, на Украине тоже будут говорить - гражданская война на ЮВ. А может быть проще - Новоросско - Украинская война?
Правда, в этой войне бОльшая часть Новороссии либо не участвует, либо участвует на стороне Украины, зато против выступает часть Слобожанщины.
зато против выступает часть Слобожанщины.
В настоящее время термин Слобожанщина активно используется как неформальное собирательное название Харьковской, Сумской и Белгородской областей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%EE%E1%EE%E6%E0%ED%F9%E8%ED%E0
Что Вы имели в виду?
При чем здесь вина? Сам взял ответственность за возможность именно такого исхода. Вот если его убили, когда пытался вызволить беженцев, - другая картина.
Я уже ответил (првда - не Вам конкретно) выше.
Образно, но адекватно
ПО ЛЮБВИ?
18 ИЮНЯ 2014 Г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Если попытаться одним словом определить то, что сделал с Россией Путин, это, наверное, будет слово «растление».
В начале было растление, которое по мере сил и возможностей продолжал покойник с типично украинской фамилией
http://obkom.net.ua/articles/2014-06/17.2219.shtml
НА ВЕЧНЫЙ СУД
В конце было слово…
В своем последнем репортаже погибший под Луганском спецкор российского ТВ рассказывал, как украинская Нацгвардия «вырезает всех женщин и детей».
Сам он, правда, этих зверства не видел, но то уже пустяки…
Неужели?
http://inopressa.ru/article/17Jun2014/sueddeutsche/business2.html
17 июня 2014 г.
Михаэль Баухмюллер, Карл-Хайнц Бюшеманн | Süddeutsche Zeitung
Сначала международное право, а потом бизнес
Все-таки немцы умные люди. Не вернуть ли нам Пруссию?
http://www.novayagazeta.ru/inquests/64052.html
«Ваш муж добровольно пошел под обстрел»
Как искали Короленко Евгения Ивановича, 1967 года рождения, жителя Ростова, погибшего 26 мая в бою за донецкий аэропорт
17.06.2014
НА ВЕЧНЫЙ СУД
В своем последнем репортаже погибший под Луганском спецкор российского ТВ рассказывал, как украинская Нацгвардия «вырезает всех женщин и детей».
...
«В поселке Счастье сейчас проходит чистка, массовая. Уничтожают мирное население, вырезают женщин и детей, всех подростков от 16 до 50 лет вырезают полностью».
Теперь за свои слова г-н Корнелюк держит ответ перед Господом.
Трудно с этим не согласиться...
А читают ли вообще ватники?
Слава Интернету, благодаря которому можно прочитать почти все перечисленные автором книги
http://www.novayagazeta.ru/columns/63972.html
Юлия Латынина
Почему я больше не читаю на русском?
Раньше можно было найти в книжном огромное количество научной литературы, которая не издавалась на английском: авторы были русскими. Теперь — только агитки и про экстрасенсов
А когда я захожу в российский книжный магазин, я вижу четыреста тридцать пять разновидностей дерьма на тему: «Почему Россия самая великая», а вокруг нее пиндосы, чурки и гейропа всякая. И — про экстрасенсов с гадалками.
Я обнаружила, что я перестала читать на русском. Потому, что если 20 лет назад русский мир был шире и глобальнее англоязычного, то сейчас ровно наоборот. За последние 10 лет, если говорить не о художественных книгах, я читала только четырех авторов мирового уровня. Это ВИКТОР СУВОРОВ и МАРК СОЛОНИН, но они пишут о Второй мировой, о Сталине. И я еще читала замечательную книжку Виктора Дольника «Человек — непослушное дитя биосферы» и прекрасные книги биолога Александра Маркова, которые на английском были бы бестселлером «Нью-Йорк таймс».
ну...
русские фантасты, например - это вплоне конкурентны с американцами. Если я прихожу в книжный магазин и вижу двух незнакомых мне фантастов - англа/россиянина - я без колебаний беру нашего.
А хваленую Битву престолов - читать просто невозможно. Смысл её: всё плохо, но с каждой страницей будет хуже! Да куда ж хуже-то?! Будет!
Может, у них в европах/америках это идет за экзотику, но мы от нее только-только отвыкать начали.
100 полей самой Латыниной - несбалансированы, на ту порцию политэкономии, которая у нее в книге - действия надо бы раза в полтора больше
да и глупости тоже встречаются, например смешно читать, как местный средневековый сатрап пытался выбить из какого-то... техника вроде бы?... Чтоб тот ему постороил нуль генератор. Смешно - что у того выбить, получалось.Кажется, сама Латынина не знает такого слово: технология.
К примеру, все знают, как сделать атомную бомбу: надо сложить вместе два куска урана по 700 грамм.
США - огромная страна, решала эту технологическую задачу, собрав всю элиту мира, несколько лет
Уважаемый Виталий!
Речь шла не о фантастике. О создании тепличных условий для выращивания и процветания ватников.
Уважаемый Грицько!
В источнике Латынина упоминала и про свои 100 полей, и про Игры престолов.
С моей точки зрения Латынина написала о том, как хорошо было в СССР, и как плохо стало в России: полезли разные "ватники" в литературу, читать стало нечего!
Но с моей точки зрения - это первый шаг: сначала развивается массовая литература, потом появляется элитарная. Пример тому - наш уважаемый хозяин. Он не профессионал: то есть не заканчивал соответствующий институт :), и его книги появились на фоне моря невливанного "исторической" литературы... про древних укров, кстати тоже.
Я бы посоветовал прочитать "Теллурию" В. Сорокина. В коротких как выстрел рассказах выписано ближайшее (21-й век) будущее России, вернее того, во что она превратилась.
А что делать, если не так?
18.06.14 11:13
ГЕННАДИЙ КОРБАН: "ВЗЯЛ АВТОМАТ И ГОВОРЮ: "А НУ, СУКИ, СТАНОВИТЕСЬ К СТЕНКЕ. ПОКА ВЫ НАБИВАЕТЕ КАРМАНЫ, ТАМ ЛЮДИ ГИБНУТ"
Спасибо К. за ссылку
Похоже, уважаемый Грицько, что Порошенко не внял Вашему совету насчет руководства МИД. Я его понимаю: после известного скандала, когда Дещица спел "Та пiсня люба, та пiсня мила, все про кохання, все про любов" он стал фигурой нерукопожатной и потребовалось его заменить. С другой стороны, неизвестно как на такую замену отреагируют те, кому так понравилась песня. Что Вы думаете по этому поводу? Спасибо.
Dear Alex!
1) Да, мои надежды не оправдались. Ну, не спрашивают советов у моих коллег и меня руководители государства даже в тех областях, где им бы следовало прислушаться. Отписки челяди пана Ю. и пани Т. у меня есть. К пану Я. мы, естественно, не обращались. Присматриваемся к пану П. Пока не радует.
2) Не согласился бы с Вами, что пан Дещица стал нерукопожатым. Уверен, что официальные лица государств, которые поддерживают Украину, с удовольствием будут жать ему руку.
3) Оцениваю вынужденную и достигшую цели импровизацию пана Дещицы как асимметричный ответ многолетнему оборзевшему хамству официальных российских лиц в адрес Украины.
4) Те, которые растрезвонят по всему миру об отставке Дещицы как очередной победе российской дипломатии, конечно, будут умалчивать, что представление Порошенко об отставке Дещицы было подано в Верховную Раду до этого казуса, который войдет в историю мировой дипломатии. Остаюсь при мнении, что надо было бы эту отставку, раз уж так приспичило пану Порошенко, задержать на несколько недель и даже месяцев.
В России живёт 15537 человек с фамилией Путин. И лишь глава МИД Лавров точно знает, кто именно из них то самое ".....", о котором спел Дещица.
by24.org
И еще те протестующие, которым так понравилась песня, тоже каким-то образом сразу догадались о ком она.
Deja vu.
В одном из ранних рассказов Ярослава Гашка, в карету Великого Князя NN была брошена записка: "Ваше Высочество ! Вы самый большой дурак на Земле !". Возмущённый князь потребовал от своих министров немедленно разобраться. На что министр внутренних дел отпечатал и расклеил по всей столице плакаты с точным воспроизведением письма и предложил награду за сведения об авторе.
К вечеру всё княжество точно знало, что Его Высочество - самый большой дурак на Земле.
Спасибо, уважаемый Грицько, за обстоятельный ответ. Я, собственно, согласен с Вами по всем пунктам. Хотел бы только уточнить относительно рукопожатнсоти. Несомненно, вне протокола, упомянутые Вами руководители поступали бы именно так, как Вы написали. А вот в протоколе им это западло. Даже если представить, что П разорвал дипломатические отношения с Россией, так или иначе тем, кто эти отношения не разорвал, придется пересекаться "на перекрестках мирозданья" с паханатом в дискомфортном состоянии, а они этого не любят. :)
Удивительная корреляция!
Поддержка г-на Путина растет, а несырьевой экспорт страны, в которой он царствует, уменьшается. И чтобы это значило?
http://www.ng.ru/editorial/2014-06-18/2_red.html
8.06.2014 00:01:07
Исчезающий несырьевой экспорт России
Доля продаж машин и оборудования сократилась за путинское время вдвое
Я бы предположил наличие прямой связи. "Поддержка г-на Путина" требует (и получает) те самые средства, которые нужны на развитие и поддержку несырьевого экспорта. А кроме того, тот кто начинает "поддерживать Путина", потерян для активного производительного труда. Нормальный человек озабочен и занят прежде всего поддержкой своей семьи, своего дела и своей страны.
Уважаемый Павел,
Главный ресурс поддержки Путина держится на очень простом факте:
в 2000 году среднедушевой доход на душу населения составлял 2 281.40 руб
в 2014 году среднедушевой доход на душу населения составил 22 840.20 руб
(http://ruxpert.ru/images/9/9d/Dohody.png)
или:
в 2000 году минимальная заплата составляла 132 рубля
в 2014 году минимальная заплата составляла 5 554 рубля
(http://www.mojazarplata.ru/main/minimumwages/mrot-2000-2010)
или:
в 2000 году мой доход был где-то около 100$
а в декабре 2013 -около 1100$.
или:
уже года три назад все разговоры в оффисах сводились у кого какая машина и какие из этого - заботы/проблемы
а теперь: кто где строит дом и какие из этого - заботы/проблемы
*
Так что Маккейн прав?
Если Вы о фразе "Россияне заслуживают лучшего, чем Путин", то все мы имеем именно то, что заслужили.
Я верю в вас. Я верю в вашу способность к самоуправлению и в ваше стремление к справедливости и миру открытых возможностей. Я верю в величие российских людей, которые тяжело страдали и смело боролись с ужасными невзгодами, чтобы спасти свой народ. Я верю в ваше право создать цивилизацию, достойную ваших стремлений и принесенных жертв. Я критикую ваше правительство не потому, что я антироссийски настроен. Я это делаю потому, что я верю, что вы заслуживаете правительство, которое верит в вас и подотчетно вам. Я надеюсь увидеть тот день, когда это произойдет.
Он верит, а я - уже нет. У вас появился шанс. Посмотрим...
Я имел в виду слова Маккейна об основном источнике современного "благосостояния" определенной немалой части россиян.
Будем надеяться, что все-таки у россиян такой шанс появится, а украинцы реализуют шанс, который появился.
За Вашу и нашу свободу.
Да, Яценюк говорил, что после подписания нового газового контракта в 2009 году Украина переплатила России за газ 7 миллиардов долларов. Как пример.
Но терять не хочется доходы.
Главный ресурс поддержки Путина держится на очень простом факте...
Даже с поправкой на инфляцию и девальвацию рубля, мне кажется Вы правы, уважаемый Виталий.
без всяких кажется. Потому что если откинуть лукавые цифры, то всё можно обозначить одной-единственной фразой: так как сейчас народ России не жил никогда.
без всяких кажется
Ну, Вам там конечно виднее, если гворить в смысле сильно выросшего материального благосостояния. В смысле же политическом, мне думается, такой затхлости, лицемерия и идиотизма принимаемого законодательства и его применения Вы ... тоже правы. Такого я и при совке не припомню.
"Бывали хуже времена, но не было подлей..." (с)
нет,в этом отношении советские времена ещё впереди.
я недавно был в Чехии - свободно. А из СССР в кап страну было не выехать.
я не думаю, что в студенческой группе моего младшего сына есть сексот.
мой старший сын живет и работает в Москве, и у него за несколько лет никто не спросил про прописку
не сажают ни за гомосексуализм, ни за просмотр "порнофильмов"
не высылают из страны диссидентов и не сажают их в сумасшедший дом
в кинотеатре те фильмы, которые смотрит весь мир, и читаю все новинки всего мира, а не только те, которые удалось перевести "Иностранной литратуре"
и прочая, и прочая... Вы либо не помните, либо застали уже только горбачевские времена. Вот мне и страшно, что мы идем в благословенную нынешними эпоху "застоя". Наиболее точно это выразил мой ровесник, Макаревич.
пожалуй, на равных только нынешняя масс-медиа, так... "не читайте советских газет"
« Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить редких предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа. Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает сердца [подданных] пустыми, а желудки – полными. [Его управление] ослабляет их волю и укрепляет их кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знания не смели бы действовать.
Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие. (Лао-Цзы)
Приведеная Вами картина в целом по стране больше напоминает мне человека, который послушав назойливую рекламу, понабирал кредитов и "накупил" всего, совершенно не думая, как и кто будет их гасить. А теперь бахвалится перед соседом, "не умеющим жить". Я бы от души порадовался за Россию и россиян, если бы всё это было "от заработанного трудом".
Кроме того, я совсем не думаю, что "все разговоры в оффисах" ведутся также в тех многих тысячах маленьких городков России, где проживает большинство её граждан.
Да, но в маленьких городках и раньше жизнь была беднее, чем в Москве. Если сравнивать не с Москвой, а с их положением в 2000-м, то рост благосостояния, видимо, несомненен. Зарплату бюджетникам не задерживают?
Мой одноклассник служит офицером на Дальнем Востоке. В 2000 он еще не мог себе позволить купить компьютер. Теперь он зарегистрирован в одноклассники.ру.
Да, я живу в одном из самых благополучных регионов России. Но тем не менее 10 лет тому назад жил очень бедно, а потом вдруг обнаружил, что денег хватает не только на еду, а теперь - живу в своем доме.
Насколько бедно и насколько "вдруг" можно судить по такому: я однажды осознал, что моя рыбалка - это не хоби, а промысел... А потом жена вдруг сказала: "всё, идем покупать самое необходимое!" Самого необходимого оказалось на три толстых мешка. Ну и куплено было всё это еще в секонд-хенде, то есть раньше и на это денег не было.
Еще раз: так как мы живем сейчас мы не жили никогда, а я помню себя уже полвека... Моя теща помнит еще больше: она помнит два голода (потеряла всех родственников) и войну, мои родители тоже вспоминали те времена - у них умерли от болезней, от истощения братья-сестры
Повторю, именно в этом - что при Путине огромный пласт людей вышел из откровенной нищеты -- в вполне пристойную бедность -- в вполне осознаваемый достатое его главный ресурс. Особенно на фоне соседней Украины (А про других соседей -- прибалтов, где достаток аналогичен, можно замолчать)
*
ну и Ваша исполненная высокомерием фраза " всё это было "от заработанного трудом""
Я, например, работаю на цементном заводе, мой старший сын - программист работает на в телеканале "Перец", мой средний сын - инженер-строитель, за разработку чего-то там выиграл межународный конкурс(второе место по региону) и в качестве премии съездил в Словению, младший - поздний ребенок еще не работает, учится на эколога
Ваша фраза очень напоминает сетование горяков- из Донбасса: мы здесь работаем, а они, в Киеве -только майданят
Что и требовалось доказать: сотрудники телеканала "Звезда" признались в фальсификации репортажей.
Эти двое Страшного Суда дожидаться не стали....
Молись Афине да и рукою двигай.
http://www.day.kiev.ua/ru/article/den-planety/budut-li-sankcii
А будут ли санкции?
Лилия Шевцова — о третьем пакете ограничений для России, смене стратегии Путина и козырях Украины
Если оценка Шевцовой верна, и страны континентальной Европы будут и дальше рассматривать Путина как партнера (пусть и ущербного), никакого повода "сворачивать" Новороссию у него не будет. При таком раскладе вряд ли есть военое решение и Кремль это хорошо понимает. А вынужденные переговоры о "мире на Украине" - это дорога односторонних уступок и унижений для Украины.
Руки прочь от родных семейных трусов !
Кружевные трусы запрещены в странах Таможенного союза
В Таможенном союзе могут запретить кеды и высокие каблуки
Останутся валенки, кирзовые и резиновые сапоги и "семейные" трусы тёмных, немарких цветов...
Неужели доберутся до запрета главного национального напитка?
Интересные цифры
http://zn.ua/ECONOMICS/ukrainskaya-gazotransportnaya-sistema-okazalas-pochti-v-8-raz-nadezhney-chem-rossiyskaya-147403_.html
Украинская ГТС почти в 8 раз надежнее, чем газопроводы в РФ
О путинской вони от имени России
https://www.facebook.com/roman.popkov.56/posts/706860999371758
Вот он, запах "Русского мира" по-путински. Это запах фургонов, которые переделали наспех под труповозки и ночью тайком гонят через границу.
А вот очередные "записки сумасшедшего". Того же самого. Но почему-то на документ не тянут. Вот, решил "увековечить" на всякий случай.
А.Бабченко "ЭКСПОРТ НЕНАВИСТИ"
"Эта война развязана только и исключительно российской геббельсовщиной. Больше ничем.
И если бы была возможность перекрыть её поступление, война иссякла бы сама собой.
Собственно, там, где экспорт этой геббельсовщины удалось не допустить - война и не началась.
Днепропетровск - самый русскоязычный город на Украине. Украинской мовою там вообще почти не размовляют. За день пару раз услышишь - уже хорошо. Это абсолютно русский регион. И уж как там орали про проклятых бандеровцев. Как там избивали активистов. Как там разгоняли майдановцев.
А что сейчас?
А сейчас вы не найдете на Украине более патриотичного региона, чем Днепр. Флаг Украины там на каждой второй машине.
Почему? А потому что экспорт российской пропаганды и двиерсионных групп туда не допустили. "
Будущая «ватниковая элита» …. Это все, капец.
Большого маразма представить невозможно. Российские студенты выступают против АНТИПЛАГИАТА. См. фотография под названием «Программа "Антиплагиат" в России нравится далеко не всем».
http://www.svoboda.org/content/article/25429203.html
Сергей Гогин "Антиплагиат", тема для диплома
Ульяновская студентка сделала темой своего диплома поиск плагиата, разоблачив крупного областного чиновника
губернатор области Сергей Морозов сказал в интервью"Коммерсанту", что у него "более чем положительная" оценка деятельности Якунина на посту заместителя губернатора, а решение о том, стоит ли отнимать у него научную степень, должны решать соответствующие органы. Сам Морозов имеет степень кандидата экономических наук. Защитившись в 2010 году, он заявил, что все члены ульяновского правительства к 2013 году должны иметь ученые степени.
В реальности "заказ" на плагиат поступил от губернатора!
Оптимистическая, хотя и фантастическая альтернатива ватничеству
Киев может стать новой колыбелью русского просвещения, — «Neue Zuercher Zeitung»,Швейцария
Если Россия при режиме Владимира Путина действительно пойдет евразийским путем, традиция прозападной русской культуры может в собственной стране остаться неприкаянной.
(Для связки с Грицько - perelayaniy: 20.06.14 16:21: К сожалению, украинские студенты также фаны списывания, а те из них, кто знают, что такое плагиат, не считают его преступлением. Это одна из причин, почему я считаю фантастической украинскую альтернативу ватничеству)
Сильно и от души
Олег Беляков МЫ ВЕДАЕМ, ЧТО ТВОРИМ.
http://bramaby.com/ls/blog/rus/813.html
Хохол, слушай меня!
Моих братьев утопили в подводной лодке под названием
«Курск».
Моих детей убили в бесланской школе.
Моих соседей взрывали прямо в жилых домах.
Моих земляков насиловали и убивали в Кущевке.
Взрослых и детей утопили на «Булгарии».
Журналистов, которые писали правду, уничтожали.
Мои земли отдали китайцам.
Мои дети кончают жизнь самоубийством.
Хохол! Ты пережил это?
Спасибо К. за ссылку.
….
Ватник, -- это существо, отрицающее эти факты
http://bramaby.com/ls/blog/ukraine/899.html#comment1821
Четыре факта о войне в Украине
«Идеология» ватника
https://vk.com/wall-38854900_3073113
Я скажу вам, что в России духовность, и
похвалю новые золотые часы патриарха Кирилла.
…
Ядовитые плоды оболванивания
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/21/7029742/
По ту сторону Украины: "Правый сектор перейдет это поле и будет нас вырезать"
Андрей Сантарович, для УП _ Суббота, 21 июня 2014, 20:56
Инфо - прошу распространять. Может хоть одного ватника превратим в homo sapiens
«Сожженный», «разрушенный» и «уничтоженный» Киев выглядит так. ФОТО
Вначале многоговорящая фотография местных ватников
http://uainfo.org/yandex/345918-v-chem-sut-vremennogo-peremiriya-na-donbasse.html
В чем суть временного перемирия на Донбассе
Теги: Донбасс, перемирие, перемирие на Донбассе, АТО, террористы
25.06.2014 09:17
Вот она сермяжная правда для ватников
Как Госдеп «управляет» Украиной » Вся правда из блогосферы на UAINFO.htm
http://www.echo.msk.ru/blog/ztr/1346848-echo/
http://uainfo.org/yandex/345923-kak-gosdep-upravlet-ukrainoy.html
Неоценимый вклад российских академиков в расширенное воспроизводство ватников. Если такая картина мира в голове у патентованных интеллектуалов то что говорить о рабочих Уралвагонмаша или ивановских ткачихах. Секретные награды ждут авторов.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=7a17ff2c-bff4-4e2e-9b1e-52ab7209f198
Ученые попытались осмыслить происходящее на Украине 24.06.2014
Спасибо К за ссылку.
Анализ лексики ватникизма
http://uainfo.org/yandex/346258-sfericheskiy-vatnik-v-vakuume.html
Сферический ватник в вакууме
Теги: менталитет, россияне, русские, ватник, украинцы, ДНР, ЛНР, сепаратисты
25.06.2014 17:45
Медицина для ватников
Ад российских больниц в эпоху развитого путинизма: смертельный грибок, крысы, блохи и туалет на улице. ФОТО репортаж
Действия ватников
http://ehorussia.com/new/node/9347
Россия умывается собственным позором и не понимает этого
28 июня, 2014 - 20:29
К истории вопроса
http://www.svoboda.org/content/article/25438392.html
Совки и ватники
Опубликовано 30.06.2014 10:31
Ватникизм как фашизм
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/07/1/7030046/
Россия: гальванизация Гитлера
Борис Бахтеев, для УП _ Вторник, 01 июля 2014, 15:58
