03.05.14
Вариант-3 отменяется?
Люблю запах напалма по утрам (с).
"В Днепропетровске добровольческий батальон особого назначения "Днепр", включенный в состав МВД УКраины, получил 360 автоматов Калашникова. Батальон располагает собственной оружейной комнатой, бойцы приняли присягу, имеют право на ношение оружия и его применение согласно закону "О милиции".
Бойцы получат возможность для интенсивной боевой подготовки за счет получения патронов из государственных арсеналов.
Батальон теперь будет в любой момент готов к борьбе с преступниками. И в случае обострения обстановки группа быстрого реагирования будет выезжать по тревоге с полным боевым оснащением. Ведется работа по получению снайперских винтовок, пистолетов.
Также началась выдача оружия добровольцам в Харькове" (с)
Ще не вмерла?
І не вмре!
А Вы сомневались ?
Да и сейчас еще сомнения не развеялись, но оптимизм перестает быть "робким"
Евреев Днепропетровска недооценили в Кремле.
Кстати посмотрите процент евреев в Харькове и Одессе. Был в истори один персонаж, который недооценил евреев. :-)
Ну и украинцы выросли, которые СССр не видели.
Неологизмы рождают ватники:
1. в Запоржье: "да им помогли "бандеровцы из Днепропетровска""
2. в Одессе : "еслиб не "харьковские бандеры...""
"Не дождетесь" :-)
Спочатку треба підрахувати скільки серед загиблих одеситів - тоді оплакати. Хоча мертві тіла завжди рівні і викликають сум, навіть тіло Пол Пота чи Путіна, не кажучи про "простих заїжджих" росіян-терористів, чи придністровців.
Але в Одесі антиукраїнцям прочухана дали доброго. Інша справа - мєнти одеські. На них точно вина в першу чергу - навіть попри начальство, яке наказує захищати антимайданівців і не захищати євромайданівців! Але ж має бути хоч якийсь мєнтовський патріотизм, за місто, за своїх сусідів, совість в кінці-кінців, невже не ясно було, що може статися, коли фанати оголосили за кілька днів до 2 травня, що буде хода патріотичних сил? Далі йдуть керівники, вина на мерові, губернаторі. Це повна імпотенція з ознаками колаборації на боці Путіна та антимайданівців:(
По-русски: Сначала надо подсчитать сколько среди погибших одесситов - тогда оплакать. Хотя мертвые тела всегда равны и вызывают сожаление, даже тело Пол Пота или Путина, не говоря о "простых заезжих" россиян-террористах, или приднестровцах. Но в Одессе антиукраинцам нагоняя дали хорошего. Другое дело - менты одесские. На них точно вина в первую очередь - даже несмотря на продажное свое начальство, которое предписывает защищать антимайданивцив и не защищать евромайданивцив! Но есть же какой-то ментовский патриотизм, за город, за своих соседей, совесть в конце-концов, неужели не ясно было, что будет, когда фанаты огласили за несколько дней до 2 мая, что будет шествие патриотических сил? Далее следуют руководители, вина на мэру, губернаторе. Это полная импотенция с признаками коллаборации на стороне Путина и антимайданивцив: (
А даже если они и одесситы?
Тогда это еще один элемент гражданской войны. Прискорбно.
Какой "гражданской войны"? А граждане там кто? Украинские патриоты - да, колорады - нет.
В России больше половины голосуют за коммунистов. Не думаю, что Украина чем-то отличается. Ой, не думаю.
В Украине не так. А если и так - что из этого?
Из того очень много. То же, что и в России. Все достижения бархатной буржуазной революции августа 1991 года идут козе под хвост.
Чего-то Вы, уважаемый, преувеличиваете с голосованием за комунистов в Украине. И даже очень преувеличиваете.
Слава Украине!
Рад ошибиться. Очень хорошо, если я не прав.
В России за коммунистов голосуют не более 25-30% . Тоже немало, конечно, но всё же не "больше половины", как утверждаете Вы.
А то я не знаю.
Это за КПРФ голосуют. И то болше 30%. Примерно около сорока. В РФ все 4 партии можно смело считать чисто коммунистическими. ЕР по сути КПСС, временно сменившая вывеску и лозунги. Что сейчас и подтверждается. Так называемая "справедливая россия" есть чисто коммунистическая партия, филиал КПРФ. Про ЛДПР и говорить нечего. Это комунистическая партия с риторикой от сумасшедшего дома.
Вы неправы.
Во-первых, за КПРФ на последних выборах в Госдуру проголосовало менее 20%, а никак не "около сорока":
http://www.polit.nnov.ru/2011/12/07/itogi/.
Во-вторых, даже если суммировать проценты за КПРФ, СР и ЛДПР, то получается чуть более 40%, но никак не больше половины.
В-третьих, называть СР "чисто коммунистической партией " неверно, не говоря уж о жириновцах. Другое дело, что, по поговорке, "хрен редьки не слаще", и все они достаточно омерзительны, несмотря на различия. И всё же , на мой взгляд, следует избегать некорректного обращения с цифрами и фактами- на этом сайте, во всяком случае.
У нас однопартийная система в Госдуме. Просто 4 фракции с разными названиями - ЕР-1, ЕР-2, ЕР-3, ЕР-4. Иногда, с разрешения Кремля ЕР-2,3,4 РАЗРЕШАЮТ "голосовать" иначе, чем ЕР-1.
Я с этим и не спорю. Но ведь не называете же Вы их КПРФ-1, КПРФ-2 и т.д. Значит, они всё же не коммунисты. Представьте, как бы отнёсся к ним В.И.Ульянов, - едва ли бы он счёл их "своими" :-)...
Какая разница как их называть. По сути все они филиалы ЕР - немного перезагрухенной КПСС.
А Ульянов наверняка и Сталина и Брежнева не счел бы своими.
Да ладно вам, Михаил. МС нас извинит, если мы немного погрешим против прОцентов. Я просто смотрю вокруг себя. И не наблюдаю ни одного либерально настроеннго человечка. В смысле, не на сайте МС, разумеется, а в реальной жизни.
Интересно, как вы просуммировали. ЛДПР, между прочим, всегда набирает от 8 до 20%.
Как просуммировал? Просто сложил официальные проценты трёх партий :КПРФ, СР и ЛДПР - по приведённой мною выше ссылке. Там указаны такие цифры: КПРФ - 19,2%; СР - 13,25%; ЛДПР - около 12%. В сумме получается 44 процента с небольшим.
И не наблюдаю ни одного либерально настроеннго человечка.
А что кроме либералов и коммунистов других политических сил не существует?
Владимир На Украине как раз меньшинство.КПУ -партия банкрот.В чем собственно виноват ее нынещний лидер товарищ Сиомненко-человек громких слов и малых дел,который пытался услужить всем.Свой электорат у них есть но мало.
Граждане с "колорадскими" ленточками себя, конечно, гражданами Украины не считают. И, главное, что Вы их не считаете. В этом мы однодумцы.
Но хоронить то тела все-равно придеться. И тогда это все же бывшие живие. Жаль, что они стали мясом для своих командиров. Имею ввиду "колорады".
С захоронением очень просто. Тушки в товарный вагон, и в Россию. На вагоне написать: "Москва. Кремль. ПуSSин. С любовью. Раша гудбай!". Пусть их закапывают в любимой стране, за которую они "кровь проливали". Туда же обращатиься и по поводу разного рода "пеньший" для пострадавыших колорадов.
Хорошо бы так просто.
Но, боюсь, дело пошло на сотни - и не только Небесные, но и на Одеские.
А 9-го Мая у колорадов зачешеться реванш и в столице, и в Николаеве, и еще где.
Бензин есть, больших зданий тоже много, как и украинских патриотов. Бросить клич... К тому же, колорадам уже не дали распоясатся в Николаеве. А в столице путинцев вообще порвут.
Порвать-то порвут. Но оно же не остановиться до последнего. Что жуки, что "колорады". Его травишь весной и летом по нескольку раз.
Я о том, что процес будет затяжным. Но это хорошо. А то после ноября 2004-го и сук типа Ющенко-Тимошенко (и не без Турчинова-Порошенко, и, "непризнаного героя-Януковича") все очень уж быстро успокоилось и никто уже работать не хотел.
Вот и дорвались украинцы до настоящей работы.
Кстати, минет время и "непризнаного героя Януковича" можно будет посмортно наградить какой-нибудь типа "малиной", вместо "оскара". За то, что и войну начал, и нация сдружилась.
На нижнем фото клоуны из массовки изображают сторонников федерализма. Типичная голливудская (США/Израиль)подстава под "чужим флагом".
Дальше читать не стал, извините. Но бензин есть. В том числе в виде таких ЖЖ.
Ну не 8 а 6 и не одесситов , а "жителей Одесской области"
Понятно, что опознать местных легче.
Погибшие - они и есть погибшие. Они никому не угрожают, но они были кому-то отцами, мужьями, братьями...Поэтому НЕТ разницы с какой стороны они были. Оплакивать и скорбить нужно О ВСЕХ.
Как-то не хочется мне скорбеть о погибшем террористе и бандите, который стрелял в безоружных людей или готов был стрелять. Может я и слишком жестока, но по мне - мёртвый убийца лучше живого.
"Всё началось с мирного митинга, на который напало вооружённое быдло, с попустительства мусоров, естественно. Это дерьмо забаррикадировалось на Греческой, и их же щитами прикрывали мусора.
Наша Самооборона на обошла их через Бунина, и мы вышли к ним в тыл, к ТЦ "Афина". Часть из из них кидала камни со стороны ограждённой стройки, другая большая часть находилась со стороны Преображенской. Нам по пути попался старый Форд Транзит с эмблемами "Петушиной дружины"... Вы сами поняли, что с ним стало - кроме того, что побили, он ещё и стал частью баррикад. После бросков камнями, петухи с левой стороны поутихли, и мы прорвались на стройку. Они бежали от нас, аж следы сверкали, убежали на Греческую, куда их вытеснили.
Как только подбегаешь к Греческой, на тебя летит целый каменный дождь. Но и эту засаду мы прорвали, проталкивая вперед металличкеские листы и мусорные баки. вытеснили их на дорогу, перед ними встали кордоном мусора в последних попал коктейль. Ментов прорвали, и как понеслась погоня за петухами, только успевай их пи.... Казалось бы, "mission complete". Хрен там...
Пошли маршем на Куликово. Сожгли их сраные палатки вместе с вещами, среди которых оказались портреты Путина, Сталина, погибших беркутовцев и всякая говнолитературка типа Старикова. По нам начали стрелять из окон и кидать коктейли, фаеры и даже гранаты. На Куликово везде пожар и чёрный густой дым. Мы прорвали баррикаду и начали продвигаться в здание. Отчётливо помню, как стоим мы из-за угла комнат между этажами, и рядом гремит взрыв-пакет, всё сотрясается, всюду едкий угар...
Много раненых, много жертв, кому-то нужна была 1-я положительная группа крови, колорады падали с крыш, много погибли от угара... Подоспели менты, ВВшники, в здании работала "Альфа"... Всех повязали по автозакам...
Вечная память всем погибшим ребятам, мои соболезнования всем пострадавшим... Путинская шваль - это будет на вашей совести, и на совести Труханова, Брындака и прочих ... ... , а этот день, 2 мая 2014 года мы обьявляем Днём Освобождения Одессы от российских оккупантов" (с)
А основания для "без сомнения" можете привести?
Да, конечно. Перечитайте официальные заявления президента РФ. МИД РФ. СФ РФ... И посмотрите на то, с флагами какой страны маршируют боевики на Донбасе. Что еще не ясно? Или Вы верите в то, что "стингеры" продают в сельпо? Или у Вас ужЕ заслонка в голове упала?
Ещё об основаниях для "без сомнения" - несколько голых фактов. По пунктам:
https://www.facebook.com/golishevv/posts/750318928342215?stream_ref=10
В Одессе создаётся батальон патрульной службы милиции особого назначения "Шторм".
Про события 2 мая в Одессе рассказываю своими словами, от первого лица.
Мы (Евромайдан) собрались в 15.00 на Соборной площади и готовились пойти маршем по Одессе, что бы показать, что Одесса - это Украина.
Около 15.30, по Греческой улице, от Афины в нашу сторону начал приближаться строй Пророссийских активистов, в полной боевой амуниции.
Милиция выстроила 2 живых заграждения, одним блокируя нас, и вторым блокируя их.
Люди с обеих сторон довольно быстро начали разбирать улицу на брусчатку и метать в друг друга через кордоны милиции.
В ход также пошли фаеры и громко взрывающиеся петарды.
Такая перепалка камнями продолжалась около получаса. Начали выносить первых раненых. Реальное расположение сил никто не понимал.
Через полчаса группа от Евромайдана решила обойти Пророссийских с фланга, по маленькой улице Жуковского. И я был в этой группе.
Когда наши обошли их с фланга с камнями и между нами не оказалось милиции, Пророссийские начали стрелять из боевых пистолетов (!).
Те, кто были в конце нашей группы, начали убегать, а я и несколько человек упали на пол и начали прятаться за машинами.
Тогда Пророссийские пошли в контратаку, закидывая нас камнями и фаерами. Огромный булыжник упал в паре сантиметров от моей головы, от него откололся осколок и попал мне в бровь. Крови хлынуло очень много, было реально страшно.
После этого я понял, что отлежаться не получится и как только наши начали кидать камни в ответ, я сумел отбежать в толпу за угол.
Там я встретил первого раненого огнестрелом. Парню прострелило артерию на ноге и алая кровь просто хлестала из нее как из фонтана. При этом он был явно в шоковом состоянии и уверял, что с ним все в порядке. Еще с несколькими парнями мы вынесли его в какой-то самодельный медпункт.
Когда возвращался обратно на улицу Жуковского, увидел страшнейшую картину в своей жизни.
Мертвый парень лежал, накрытый украинским флагом. Случайный человек достал у него из кармана мобильный, позвонил его отцу и сказал: «Вашего сына застрелили. Приезжайте, заберите его на Дерибасовскую»
Первый кадр, который я увидел, вернувшись на Жуковского – это то, как их Пророссийской толпы, прикрытой щитами, торчит автомат Калашникова (!) и просто стреляет в нашу толпу очередями.
Тут же попадал куча раненых. Одного из них мы с другими людьми схватили и начали относить в сторону. У него был пробит бронижилет. Мы отнесли его в самодельный медпукт волонтеров. Скорые на тот момент были переполнены и все разьехались.
Тогда, глядя на расклады сил, я начал понимать, что нас, Патриотов, намного больше, но Пророссийские намного лучше вооружены и организованы. Я подумал, что если у них достаточно оружия, то они нас всех убьют или разгонят.
Но вот в чем сила украинского народа. Несмотря на огнестрельную стрельбу их пророссийской толпы, на них шло все больше и больше наших активистов. Прикрываясь мусорными баками и столиками уличных кафе, люди с камнями бежали на автоматы.
За следующие несколько часов мы блокировали пророссийских по всему периметру, зажав на улице Греческой и недостроенной парковке Афины. Зажали их в основном барикадами из всех подручных материалов по всем проходам.
Милиция все это время просто бездействовала, или делала что то невнятное. Но уж точно не предпринимала ничего для прекращения конфликта.
Через несколько часов с нашей стороны пошли в ход коктейли Молотова. Подъехала единственная пожарная машина и начала тушить горящие от коктейлей фасады зданий улиц.
Не знаю, почему именно, но в какой-то момент пожарные бросили свою машину, с выломанным лобовым стеклом.
Евромайдановцы сели в эту машину и просто поехали на таран пророссийской толпы, через баррикады. Но на каком-то этапе машина застряла и этот маневр не удался.
За это время я вынес еще раненого, с разбитой головой и без сознания. Евромайдановцы были совершенно не готовы к бою. Кроме пары десятков бойцов самообороны, наши не имели даже касок, ни то что бронижилетов.
Со временем, автоматные и пистолетные выстрелы стали слышатся все реже и потом вообще прекратились. Ясно, что у Пророссийских кончились патроны.
Тогда Патриоты пошли в атаку, с Греческой площади, оттесняя по Греческой улице Пророссийских к Соборной площади.
В этот момент между нами таки выстроился кордон милиции, который дал возможность части Пророссийских разбежаться. Но толпа быстро смяла этот кордон и начала гонятся за Пророссийскими по всей площади.
В этот момент я начал заниматься тем, что подбегал к пойманным Пророссийским актививстам и в прямом смысле закрывал их своим телом. Потому, что люди их реально забивали палками и нельзя было их уговорить остановится. Только закрывание собой помогало.
Таким образом спас 3 человека. Их более менее живых отводили в медпункт и уже почти не били.
Показатель было то, что один Пророссийских, когда его перестали бить и он отдышался, достал огромный нож и чуть меня не пырнул. Я увернулся, а его оглушили по голове битой. Его я уже больше не защищал.
После того, как Пророссийских окончательно разогнали, увидел, что улицы и площадь политы кровью повсюду.
Да, похоже терпение у народа иссякло. Развивается вариант № 1. Власть своим бездействием доигралась.
Эрнст попытался свести счёты с жизнью
http://www.starslife.ru/2014/05/03/konstantin-ernst-pytalsya-zastrelitsya-posle-razgovora-s-putinym/
"Не вынесла душа поэта..." - вранья?
После долгого разговора с Миллером и Путиным...
Эк его..Что же он ему такое сказал?
Да фиг его знает за что они там (Путин с Миллером) его отчитывали. За недостаток вранья... вряд ли. Куда уж больше. Совесть проснулась? Очень-но сомневаюсь.
И вообще, если это правда, то всё-таки какая-никакая высшая справедливость в мире существует. Правда, стрелять этот медиамагнат хренов так и не научился, а жаль. Умудриться из пистолета промазать в собственную голову это ещё надо уметь. Прости меня господи.
"Совесть проснулась?"
Да какая там совесть. Видимо, возглавляемый К. Ёпрстом Первый канал врал, по меркам Путина и Миллера, недостаточно беспардонно. И в самом деле, некоторые различия между этим каналом, с одной стороны, и каналами, возглавляемыми Добродеевым и Кулистиковым, с другой, всё же имеются. Но, как говорится, надо быть большим гурманом, чтобы различать оттенки дерьма...
Впрочем, не исключено, что новость эта - всё-таки фейк.
То, что среди майдановцев было много приезжих, никто не скрывает. "Болельщики из Харькова". Среди погибших часть опознана, все одеситы. Еще шестьдесят антимайдановцев сидят в милиции. Вот тут самое интересное - почему молчат, сколько из них одесситов? Первоначально по всем каналам говорили, что половина приезжих, а тепеь вдруг замолчали. Интересно.
А если все одесситы? Что тогда?
А ничего. Бывают и одесситы-коммунисты. "Ещё ой как бывают". ©
Уважаемый Денис, как многоопытный писатель сообщаю Вам, что НЕПРЕРЫВНЫЙ СТЕБ вместо ВНЯТНОГО ИЗЛОЖЕНИЯ ПОЗИЦИИ является вернейшим признаком ОТСУТСТВИЯ внятной позиции.
Что, кстати, в еще большей степени относится к тем, кого Вы впопыхах приняли за носителей "иного мнения". Я просмотрел кучу видео-репортажей, но так и не увидел ни одного "колорада", который мог бы внятно объяснить - чего они хотя и против чего сражаются. Бабушек. которые кричат "в Донецк уже завезли вакцину, будут травить народ", или молодого дебила, который показывает развалины бывшего завода, заросшие бурьяном в метр высотой, и кричит, что "ненавидит хунту которая оставила людей без работы" - не предлагать. Это дебилы, которыми с вероятностью в 99% манипулирует кто-то немного умный и очень богатый.
Денис Пичугин есть такая поговорка-назвался груздем полезай в кузов.Нацепил ленточку и пошел махать битой готовься получить в ответ.Шутки кончились.
http://avmalgin.livejournal.com/4558089.html Видно, кто стрелял в одесситов, в том числе под прикрытием милиции, в том числе, из автомата.
И предельно ясно, кто на кого первым напал. И заранее было известно, что большинство одеситов за Украину. И нет там уже "майдана" - "антимайдана". В отличии от нас, выборы там еще есть - нормальные люди ждут выборов, бандиты устраивают провокации. Рано или поздно такие провокации, тем более со стрельбой (снова, как и в Киеве) по безоружным, должны были закончиться подобным. Виноваты напавшие.
И жалко всех погибших, с обеих сторон, кроме тех, кто стрелял, организовывал и потворствовал.
Кремль сообщает о тысячах звонков с просьбой о защите, Миронов закликает ввести войска: "Фашистскую гадину надо давить в собственном гнезде". Как бы повторяется сценарий 25 апреля. Но будет ли продолжение, или всё останется на уровне заявлений и лозунгов?
Украинские силовики вошли в Краматорск.
Все более и более интересно. С сайта клуба.
http://metalist.ua/news/6629.html
Фан-поезд вернулся домой из ОдессыВ некоторых СМИ появилась информация о том, что в числе виновников трагедии в Одессе были болельщики "Металлиста".
Наш клуб официально заявляет, что в период наиболее ожесточенных противостояний все фанаты "Металлиста" уже находились на оцепленном вокзале, пребывая в поезде и на перроне. Рады сообщить, что все пять сотен фанатов, которые выехали на фан-поезде целыми и невредимыми вернулись домой. Наш клуб категорически отвергает какие-либо обвинения в участии своих болельщиков в беспорядках.
"Металлист" был, есть и будет вне политики. И мы хотели бы попросить СМИ и болельщиков не поддаваться на провокации, коих так много в это время. Вместе с тем, мы очень сожалеем о произошедшем в Одессе и сочувствуем семьям погибших и раненых. И очень надеемся, что в нашей стране как можно быстрее воцарится мир, а все противостояния будут происходить исключительно на футбольных полях и проходить в рамках Fair Play.
Пресс-служба ФК "Металлист"
ПС На фотках людей в цветах Черноморца также не увидел.
И вы верите этому заявлению? Руководство клуба просто не хочет сдавать своих фанатов. Ведь их обвинят в убийствах "мирных сторонников федерализации".
Действия майдановцев в Одессе уже признаны "не выходящими за рамки закона"
Это значит, что поджигателей искать не будут.
По большому счету понятно - драка с убитыми, проигравших загнали в здание и в запале подожгли. Потом очухались и стали спасать.
По челевечески все ясно. Закон интересный.
Не совсем так ... в здание те самые "более 200" человек никто не "загонял", толпа шла к Куликовому полу около 30-40 минут, за это время все могли уйти, зачем они полезли в здание остается загадкой ... разве что это здание как гостиницу использовали. Пожар начался внутри здания (то что летело снаружи особого вреда не нанесло). Сообщения о том что "действия одесситов по нейтрализации террористов считаются законными" транслиловалось по ТВ до похода на Куликово поле
Сейчас напишет, что и в 27.4.2014 г. Харькове бандиты не нападали на фанатов ("ультрас"):
А на сайте клуба ничего...
А видео - факт.
Среди участников массовых беспорядков и погибших в Одессе есть иностранцы
В организации беспорядков украинские правоохранители подозревают граждан РФ и Приднестровья.
Среди участников массовых беспорядков и погибших в Одессе есть иностранцы, заявил первый вице-премьер-министр Украины Виталий Ярема на брифинге в Одессе в субботу.
Более подробную информацию Ярема сообщить отказался, сославшись на тайну следствия.
Также, по его словам, акция была проплаченной со стороны сепаратистских сил. И у следствия есть подозрения о причастности к событиям некоторых сотрудников милиции.
Ранее на сайте главного управления МВД Украины в Одесской области появилось сообщение, в котором отмечено, что к организации провокаций и беспорядков в Одессе причастны граждане России и Приднестровья.
"Отметим, что о тщательной подготовке экстремистов к этой акции свидетельствует изъятое правоохранителями огнестрельное нарезное, гладкоствольное и травматическое оружие, значительное количество зажигательной смеси, которая используется против мирных граждан. Особенно подтверждает это большинство лиц, которые в данное время уже идентифицированы, которые являются гражданами РФ и Приднестровья", - сказано в сообщении, размещенном на сайте главного управления милиции Одесской области.
После массовых беспорядков в Одессе в рамках открытых уголовных производств было задержано 172 человека, часть из них уже отпустили под личное обязательство, сообщает отдел связей с общественностью ГУМВД Украины в Одесской области со ссылкой на замминистра Сергея Чеботаря.
"Милиция предпринимала максимально возможные меры по эскалации событий (в Одессе) и свела к минимуму количество пострадавших граждан. По данным фактам органами внутренних дел начато 10 уголовных производств. В рамках их расследований задержали 172 человека. После проведения соответствующих следственных действий часть из них отпущена под личное обязательство, 127 задержаны как активные участники массовых беспорядков. С ними проводится комплекс досудебных следственных мероприятий", - сообщил С.Чеботарь, который прибыл в Одессу во главе комиссии для расследования событий 2 мая.
Он отметил, что среди более 120 пострадавших – более 20 правоохранителей. В частности, из огнестрельного оружия ранен заместитель начальника ГУМВД полковник милиции Дмитрий Фучеджи, но он продолжал находиться в центре событий и управлять подчиненными силами милиции.
Так называемое Приднестровье - рядом. Вот и лезут оттуда.
Если быть объективным - в таком случае не должно быть "тайны следствия". Есть - предъявите. Можно не всех - можно двух, или трёх. А то все эти заявления напоминают отряды "белых чулков" - женщин-снайперов, о которых рассказывали в первую чеченскую кампанию или тучи немецких парашютистов, при поддержке танков окружающих целые советские армии...
СБУ уже официально арестовало с полсотни агентов ГРУ. Но предъявило одну нашистку, которая стреляла в Николаеве, ЕМНИП. Американца в Славянске уже предъявили.
В общем, эту часть информационной войны федералисты вигрывают.
1. Какой это американец?
2. Какие еще "федералисты". Кроме бандитов никого не наблюдаю. До 22.2.2014 были, конечно, и федералисты, и сепаратисты, и... кого только не было в (на) Украине. Но нормальный "федералист" не будет с бандитами, отойдет в сторонку.
На востоке (не только) Украины голосовали в основном за Януковича и ПР. Так что, в Донецкой и Луганской областях ИХ власть, их милиция, СБУ, прокуратура......... Чего же они их захватывают, еще и с оружием. Пусть пользуются выборами, пока у них (хоть и в приближении) они есть. У нас после 1995 года выборов не проводилось, и голосования тоже (переписывание ночью протоколов в ТИК - не голосование).
Не удалось им даже 10000 вывести в миллионном Донецке. Кого они представляют?
Как Гоблин (кстати давно гражданин РФ) - партию, набравшую 3% голосов?
Ну да станут они себя утруждать выборами.Вся эта идея скопирована причем довольно таки бездарно с Майдана.Мол они стояли и мы постоим.Цели нет идеологии нет.Что такое федерализация никто не знает.Еще один мотив -много лет подряд партией регионов влаживалось в голову донецких-мы кормим Украину.Кормильцы поильцы -нищета дотационные города,что с ними будет реально никто не понимает.Да и народец там извините за прямоту специфический.Житель Славянска во время проведения АТО выходит на улицу с детьми и женой и бродит по городу потом еще возмущается вот мол там-то меня остановили люди с автоматами и сказали сюда не ходи стреляют.Ему резонно возражают ,что до конца операци лучше дома сидеть,а он свое-ну как же так?!А бандюков там полно одна физиономия "народного мэра" Славянска Пономарева такая говорящая.Кого предлагают?Они сами не знают но некоторые надеятся что приедет Янукович и возглавит.
Да, вот именно. Я уже говорил, что где нибудь в Сумской области такой сценарий провалился бы. А тут народец специфический.
"Что такое федерализация - никто не знает."
А разве кому-нибудь ещё неясно, что словосочетание "сторонники федерализации" - это просто эвфемизм, придуманный российской пропагандой? Обыкновенные пророссийские бандиты, если не сказать хуже ...
А марсианина в Славянске Вам ещё не предъявляли?
В общем, эту часть информационной войны федералисты вигрывают.
Так они за федерализацию, или все же за Донецкую Народную Республику?
Центром управления республикой стало здание Донецкого облсовета, над которым поднят российский флаг
Они за "Совок" и против "бендер".
Что им Бендеры плохого сделали. Кстати это же Приднестровье. Может и оттуда наёмников набирают. Так что смысл довольно двойной получается.
В организации беспорядков украинские правоохранители подозревают граждан РФ и Приднестровья.
Значит у них объектичвности больше, чем у нас.
Т.е. они честнее.
Или просто тамошняя милиция на стороне сепаратистов.
Скорее всего Вы правы.
Надо было Авакову сразу всю милицию менять и создавать новую на основе Правого сектора. Или хотя бы начальников заменить.
Служба безопасности Украины задержала Абвера
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3357663-sluzhba-bezopasnosty-ukrayny-zaderzhala-abvera
Смешно. Некий украинец расскажет, что был правой рукой генерала ГРУ.
Верьте ему, люди!
Если в ГРУ есть люди с украинском паспортом (что считаю вполне возможным), то не было бы для меня удивительно, если бы именно они (или между прочим они) привлекались для операции на территории Украины, особенно - на командных постах (где нужно не только хорошо стрелять итп, но прежде всего: принимать решения отвечающие местной обстановке). Так что 'правой рукой' командующего этими операциями вполне может быть этнический украинец.
А верить/не верить этому предполагаемому Абверу мы не можем, ибо о том что он говорит мы не узнаем. По понятным причинам. Верить/не верить можем Крутову и Косаревой. И я им в тот момент без доказательств не очень верю, но какие доказательства они бы могли (и хотели) мне представить, не знаю. Вероятно, надо просто подождать (если действительно поймали высокого начальника диверсантов, их активность должна хотя бы временно принизиться, должны последовать следующие аресты и провалы операции итд.).
Что-то я не въезжаю в эту тактику. Захватить блок-пост и тут же уйти. В чём смысл? Они же даже, по-моему, этих сепаратистов с собой не забрали.
По моему это "черные человечки"...
А "черные человечки" это кто?
Кто его знает. Видать какие-то местные (Харьковщина, Днепропетровщина, Донетчина) патриоты Украины.
Тогда логично было бы (хоть и жестоко) после захвата блокпоста покрошить там всех в капусту, в назидание другим. А так, как-то глупо. Блок пост захватили, мордами в землю сепаратистов уложили и свинтили. В лучшем случае отобрав оружие. Не, непонятно.
О тактике. Смысл в том, чтоб тероризировать колорадов. Кто они - батальйон добровольцев "Донбасс". Их ативность (возможно) связана не только с усталостью местных от сепаратистского бардака, но и с тем, что Коломойский реально выплачивает по 10 000 $ за голову колорада.
Так, судя по видео, никого из этих колорадов они с собой не забирают. А если уж терроризировать, то терроризировать...по взрослому и законам военного времени. А так, игры какие-то непонятные.
Синьор Педро! Искренне рад вашему возвращению в наши дружные ряды! С выздоровлением!
Искренне Ваш.
Спасибо.
Присоединяюсь. (Только не "синьор", а "сеньор".)
А.Аваков.
Лживые болтуны.
http://glavcom.ua/articles/19274.html
В полевых условиях с интернетом сложно. Сейчас добрался до wifi – просмотрел ленту новостей. Много неточностей и ошибок по АТО. Это понятно – мы много информации закрывали от сми намеренно. Но вот заявление русских – не ошибка – ложь, и такой степени наглости, что Гебельс отдыхает..
Заявление российского МИДа реально поразило меня своим цинизмом. Только что соприкасался – видел все происходящее воочию, а тут такое.
Карательная операция против собственного народа, говорите? А может – дипломатический этикет в сторону – антитеррористическая операция против диверсионной группы ГРУ Российской федерации будет точнее?!
Наверняка точнее. Иначе как объяснить утренние выстрелы «мирных» ополченцев, а точнее спецназовцев ГРУ по украинским вертолетам, разбрасывающим листовки? Выстрелами из ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс) РОССИЙСКОГО производства. Выстрелами не наобум, а дуплетом – специальной тактикой - в интервале 5 секундной задержкой – так, что бы первая ракета взяла на себя тепловую ловушку вертолета, а вторая поразила цель. Так сумеет стрелять только подготовленный спецназовец.
Как объяснить панические утренние звонки боевиков к российским боссам с просьбой прислать авиацию (перехваты имеются - сам слышал)? Как можно так беззастенчиво врать?
Лживые болтуны.
Я сегодня беседовал с несколькими «ополченцами» из местных, задержанными на блок-постах террористов с оружием в руках. То, что они рассказали, дает много информации о правилах действий диверсионных групп России на территории Украины. И в Славянске в частности.
Запугивание, рэкет и откровенный грабеж, комендантский час, насильственная запись в Донецкую республику, пыточная в подвале здания СБУ, пытки и убийства любого выразившего неповиновение, около 50 заложников, насильственный сбор «мирных граждан» поквартирным обходом на пикеты(живые щиты), постоянное ожидание денег извне..
Расположение огневых точек намеренно под прикрытием или непосредственно на жилых зданиях, под прикрытием людей – это как? Нацепили георгиевские ленты, а действовать как нацисты?.. Такая вам будет и доля, как у нацистов - невеселая. И никакая истерика российского мида не остановит нашей решимости добить террористов. ТЕРРОРИСТОВ, а не думающих по другому. Террористам – уничтожение, инакомыслящим – диалог. Никак не иначе.
P/S. в течении сегодняшнего дня АТО никто из мирных жителей Славянска и Краматорска не пострадал.
Как бы значит - надо не скрывать, а широко информировать - вот, например, российские каналы не стесняются, - геноцид русскоязычного населения, сравнимый с фашистским - это ведь фашисты жгли деревни - рассказ про то, как съемочная группа гналась за убегающими "федералистами" несколько кварталов, чтобы взять у них интервью, что происходило в горящем здании в Одессе и т.д.
Тимошенко спалилась:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=610508729045468
Из комментов
...Юля...не делай ОДЕССЕ нервы!!!
Да, тут лучше читать комментарии. Очень познавательно.
А Тимошенко, возможно, в чём-то права. Милиция действовала, как могла. И не Майдан тут виноват. И на Майдане милиция действовала как могла. Просто профессиональная выучка обычной милиции такова, какова она есть. Не может по факту нынешняя обычная украинская милиция пресекать провокации (с любой стороны), не может профессионально разделять противников, гасить насилие, поэтому предпочитает отступать и самоустраняться. И Януковича она поэтому не могла защитить. Как армия оказалась в разобранном состоянии, так и система правоохранения "на земле" просто не готова к таким ситуациям. Чтобы действовать профессионально, необходимы тренировки и хорошая психологическая подготовка для действий в условиях массовых беспорядков. Да и обычная российская милиция (полиция) в подобных ситуациях действовала не лучше (события после матча Россия-Япония, выступления молодёжи на Манежной площади после убийства болельщика, события в Москве в Бутово).
Милиция действовала, как могла.
Ага. Отдала щиты и открыла проходы пророссийским элементам? И дозволяла из-за своих спин этим же элементам стрелять из автоматов по сторонникам единства Украины. Это называется действовала как могла? Вы вышепрведенные репортажи смотрели?
Вот после просмотра и пришёл к такому мнению. Кто-то прикрывал стреляющих, а больше пыталось разделить стороны, что получалось очень плохо. Кстати, очень похоже на действия милиции и солдат внутренних войск в октябре 1993 года.
А как вы отреагируете на это:
https://news.pn/ru/criminal/103212
А на последнем фото обратите внимание на нарукавные повязки работников МВД.
А вообще опять похоже, что начался слив протестов.
http://dumskaya.net/news/milicionery-prinyali-obraschenie-protestuyuschih-035337
Видно ЮВТ уж очень сильно повязана с ВВП - так сильно, что это уже не нравится Турчинову и Ко, но хватит ли ему ума и воли пойти против нее.
А вот это называется - кадровая политика. Товарищ Троцкий имел для этого специальный поезд, в котором мотался по фронтам Гражданской и самолично наводил порядок в кадрах. Маршал Жуков тоже имел такую привычку (по воспоминаниям генерала Григоренко).
Повязки - это ведь уже не новость. Ещё в Горловке милиционеры просили выдать им ленточки.
И если милиция не способна, то у власти было время (ведь было?), чтобы создавать отряды территориальной обороны и новую народную милицию.
Тем более, в Донецке сегодня захвачено здание СБУ, в Луганске - военокомата. Как вы думаете, сотрудники, которые и раньше-то по-видимому, не обладали хорошими профессиональными качествами и верностью присяге и долгу, чью сторону будут принимать слыша о таких новостях?
"В гражданском конфликте большинство принимает сторону победителей". /Марк Твен/
в любом случае Россия нам житья не даст.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/3/7024268/
Ну и поджопник нам дали- стимул для самоанализа и прогресса. 20 лет спали и еще бы 100 лет проспали, если б северный "брат" не "помог".
Судя по истерике Миронова-Зюганова и кремлевского толкователя снов Путина - Писькова, для создания "казус белли" (повода к войне) готовилась операция типа Майнила-Гляйвиц, но как-то все пошло кривовато.
Даже безумие оставшихся в горящем доме объяснимо в этом плане - ждали подмоги, но кто-то нажал на тормоз и операция сама собой свернулась. А людей кинули - не впервой. Норд-Ост и Беслан примеры тому.
Вот Латынина сейчас на "Эхе" и говорит об операции "Консервы" в Одессе и предупреждает о продолжении событий с 01 по 09 мая - как воспользуются этими беспорядками (casus belli).
Кстати, Юлия Латынина там еще и призывает Марка Солонина лично к возвращению в историографию, ожидая от него (как и от Виктора Суворова) труда о роли СССР во Второй Мировой войне. К слову и увы: вторая часть ее передачи сожержит обидные ляпы, вроде 17000 советских танков на Западном фронте на 22.06.41.
Я тоже присоединяюсь к призыву Юлии Латыниной Марку Солонину.
Вот если бы к нам ещё присоединилась его муза !
http://mfa.gov.ua.s54.ru.wbprx.com/ua/press-center/comments/1181-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-uchasti-gromadyan-rosiji-u-provokacijah-v-odesi-2-travnya
В провокациях в Одессе участвовали граждане России, говорится в заявлении украинского МИДа. "Есть все основания утверждать, что трагедия была заранее спланированной и щедро проплаченной российскими спецслужбами акцией, целью которой было спровоцировать взрыв насилия в Одессе и дестабилизировать ситуацию во всем южном регионе Украины. Задержанные граждане России уже дают показания. Убеждены, что всестороннее и объективное расследование, которое проводится правоохранительными органами Украины, даст возможность назвать не только непосредственных виновников трагедии, но и их кукловодов и спонсоров как в Украине, так и в России", - отмечается в документе.
Да, и третьий вариант и первый судя по всему отпадают.
Всех граждан украины и сочуствующих можно поздравить: вчера армия показала себя очень неплохо. Вчерашние Цифры потерь террористов 20+50, скорее оверкилл, но счет точно шел на десятки. И бой был сложный: холмистая местность вокруг города.
В иные дни лета -41 дивизии вермахта теряли меньше от действий "краснознаменной и легендарной".
Да, и третьий вариант и первый судя по всему отпадают.
А, по-моему, всё с точностью до наоборот. Как раз первый и третий вариант выходят на первые места. А вот второй ("тихий слив"), к которому лично я больше всего склонялся, похоже приказывает долго жить. И это не есть плохо.
http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897&b=915
это пока только мое мнение
и еще: http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?p=387540#p387540
Очень подробный репортаж http://napaki.livejournal.com/100072.html
Не знаю была ли ссылка или нет, но расписано детально и много фото. Я смотрел несколько стримов одновременно почти весь вечер, видно было явно и слышно, что стреляли со стороны колорадов в мирных людей, как и видно то, что их милиция защищала почему-то.
https://twitter.com/Pavel_XII/status/462648255927427072/photo/1
фото автоматчиков. начинают опознавать.
Ещё один достаточно подробный и уравновешенный отчёт о происшедшем. С большим количеством фото- и киноматериалов, в том числе и фотографиями автоматчиков.
http://napaki.livejournal.com/100072.html
Какой-то феерический пушной зверек
http://piccy.info/view3/6330833/b5e358c04cd5f10e75e22a1bf79c1a1a/
А кто его назначил? Уж не леди Ю причастна?
Люди говорят такое, я не в кугсе, далек от Одессы и слава Богу от леди Ю
Честно говоря, у нас ко всему последнему негативу ее приписывают, что уже начинаю сомневаться в ее причастности ко всему, уж сильно явно. Мне кажется ситуация сложнее и запутанней с назначением, но оно явно не к добру (
Как очевидец и в какой-то мере участник - самый толковый репортаж. Много фото и даже карты.
http://napaki.livejournal.com/100072.html
Виноват, опередили. Уважаемый Александр, мои извинения.
Нет проблем, уважаемый Александр. Тот самый случай, когда повторение - мать учения. Или, если неполиткорректно - лучше восемь раз по разу, чем ни разу восемь раз. :-)
Россию ждет маленькая победоносная война
Династия Романовых в 1904-1905-м тоже на это надеялась. Это стало началом её конца. Слава богу Путины не Романовы (да и Романовы ещё те "цари" были, почти ни одного честно занявшего трон) так что, надеюсь, недолго ждать осталось.
Да уж. Поляков для нас бооольшой авторитет.
Шо?
Наверное, в "текст" всралась очепятка. Следовало бы читать
Россия ждёт маленькую победоносную войну.
А дождётся - известно чего. См. Историю...
Россию ждет маленькая победоносная война
Это такая одесская шутка? Надо смайлики правильные расставлять, люди могут понять превратно...
Россию ждет вот это: "вагоны полные москалив в Одессе Рома подрывал" (c)Орест Лютый
Мне почему-то кажется, что Настя именно это и имела в виду. А народ, не потрудившись задуматься над написанным ею, ей минусов накидал...
Осторожнее надо быть с тем, что имеешь в виду в наше-то время.
Меня смущает только одно: Убеждены, что всестороннее и объективное расследование, которое проводится правоохранительными органами Украины, даст возможность назвать не только непосредственных виновников трагедии, но и и Уж больно в последнее время эти самые правоохранительные органы себя, как бы сказать помягче, себя не очень показали...
Да кто тут убежден?
http://mfa.gov.ua.s54.ru.wbprx.com/ua/press-center/comments/1181-komentar-mzs-ukrajini-shhodo-uchasti-gromadyan-rosiji-u-provokacijah-v-odesi-2-travnya . Это они убеждены, но я понимаюяяяя. что здесь не все с ними убеждены... Самый убеждённый человек у нас был Виктор Черномырдин :=))
Тем не менее, колорады не успокаиваются!
Так что это, видимо, не последняя точка для Одессы. Правоохранители будут предотвращать столкновения, фактически консервируя ситуацию?
Тот самый случай, когда повторение - мать учения.
Тогда я тоже повторю. Тем более, я сам хотел запостить.
Мне одному стало казаться, что если украинские власти в нынешней обстановке и победят оппозицию, то это будет пиррова победа, победа над своим народом? Что будет после АТО? Возможно, украинцы очень не скоро станут братьями не только с русскими, но и со своими "восточниками". По крайней мере, с половиной из них.
А в чем проблема? Половина (? очень сомневаюсь в цифре, думаю, что она завышена на порядок) "восточников" свободно соберет чемоданы и переедет к своим братьям по крови у духу в Россию.
Евреи в СССР не требовали разрушения страны и не пытались поднять над Кремлем флаг Израиля, они тихо паковали чемодан, но и это им не давали сделать спокойно.... Почему к донецким люмпенам должно быть особое отношение?
Я не настаиваю на конкретных числах – половина или одна треть. Мне в душу запала сцена, когда в этой Былбасовке (или как она там называется) обычный крестьянин, немолодой уж, рассказывал, как «правый сектор» подъехал на четырёх внедорожниках и начал обстрел безоружных, ну, или там «безоружных» людей. Это случай с «визиткой Яроша». У них в деревне кого-то там при этом убили. Что там было – подстава или нет, мы можем только догадываться, но он-то уверен! И какой из него сепаратист? Он даже слова такого не знает. Так у них вся деревня ходила дежурить на блокпост. И все такие же «сепаратисты». С уголовниками всё ясно. А вот как с такими-то быть? «Чемодан-вокзал-Россия»? А если кого ещё из этой деревни БТРом переедет? Ясно – они не интеллектуалы, но они же тоже народ. Как им потом с победившей властью в глаза друг другу смотреть? Я вот о чём.
Вот как раз с такими все очень просто. Отключить росийское ТВ и включить русскоязычное украинское! Контрпропаганды никто не отменял! Да даже не котнрпропаганды. а всего лишь честного освещения событий на русском для людей, которые говорят на нем, как на родном.
Дай Бог, чтоб Вы оказались правы...
Я просто вижу, что российское ТВ делает с людьми, живущими в Финляндии и говорящими на нескольких языках!
То же самое российское ТВ делает и с людьми в Германии.
Проблема видится крайне серьёзной. Буквально всепланетного масштаба. Надеюсь, что вскоре на уровне ООН будет таки поднят вопрос об ограничении и признании преступными методов психических манипуляций - не только в политике, но и вплоть до рекламы зубочисток. Взгляните на современную рекламу - Киселёв отдыхает! Спасает лишь узкая нацеленность.
Мне в душу запала сцена, когда в этой Былбасовке (или как она там называется) обычный крестьянин, немолодой уж, рассказывал
Этот же самый, немолодой уже крестьянин рассказывал, что врачи и антилихенты травят колодцы холерой. Тот же самый, с той же уверенностью во взоре.
Что с ним делать? Рецепт известен на 146%.
а) отключить излучающие башни, зомбирующие этого дурака. Провокаторов - к стенке
б) обеспечить мужика работой (без работы он сопьется) с нормальными, человеческими условиями труда и зарплатой от 1000 у.е. Это возможно - страна (Украина) огромная, богатая ресурсами. с огромным внутренним рынком. выходом к морям, очевидной (на данном этапе) поддержкой ЕС и США
в) ПОСЛЕ этого объяснить ему понятным ему языком, что он был не прав
А ещё следует спросить этого крестьянина или "крестьянина" - сколько ему заплатили за эти слова. Настоящий не подставной народ не обманешь - они все видят и зовут Правый сектор на подмогу.
А уж те, кто говорит про визитки Яроша - это даже не диагноз а улика в том, что это проплаченые кремлем пропагандосы.
А в чем проблема?
Проблема в том, что уже несколько разрекламированых програм "репатриации" в Россию позорно провалились. Максимум - промотать "подъёмные", а потом толкаться в Москве или вокруг, перебиваясь случайными заработками. Это в равной степени относится ко всем "пограничным" территориям России, может быть - за исключением глубинки Средне-азиатских регионов. Смежные с Украиной регионы - депрессивные, убыточные. Там бы "своих" удержать. Молодёжь на 146% не поедет "в Рашку", скорее станет пробиваться в "ненавистную Европу". А старшие поколения, воспитания Совка, и даром Путину не нужны.
Половина (? очень сомневаюсь в цифре, думаю, что она завышена на порядок) "восточников"
Напрасно сомневаетесь, поболее будет. Только эти люди очень разные. "Сепаратистов" действительно очень мало, которые за независимость, отделение, присоединение и т.д. А вот людей, которые хотели бы жить при широкой федерализации в рамках государства Украина - абсолютнейшее большинство. Людей, которые резко отрицательно относятся к нынешней власти, методам "майдана" - абсолютнейшее большинство, которые ни коим образом не идентифицируют себя представителями одного народа с "галичанами". Мартовские митинги на территории Донбасса это показали. Только кто в Киеве на эти митинги внимание обращал?
свободно соберет чемоданы и переедет к своим братьям по крови у духу в Россию.
Миллионов шесть из Донецкой и Луганской областей решили отправить? Для них ведь это их Родина.
Конечно, бессмысленно критиковать киевскую власть, если даже на этом сайте, собравшем культурных, интеллигентных людей, а также людей, привыкших думать, основная часть просто не понимает того, что происходит в этих областях. Только несколько человек имеют более-менее адекватное представление о происходящем.
А вот людей, которые хотели бы жить при широкой федерализации в рамках государства Украина - абсолютнейшее большинство.
Я даже сомневаюсь, что они значение этого слова понимают. А уж применительно к сложившейся ситуации тем более.
Здесь уже неоднократно писалось, что т.н. "федерализация" - разводка Путина. Можно говорить о большей самостоятельности регионов, выборов их глав и т.п., что уже и обещает сделать новая власть после наведения порядка. А вот непонятная никому федерализация - натуральный российский пропагандистский вброс, с целью развалить единство Украины.
Здесь уже неоднократно писалось, что т.н. "федерализация" - разводка Путина.
Следующий "ход" очевиден: "федеральный" Мухосранск потребует расторжения Ассоциации с ЕС, ну и, как говорила одна новобрачная: "а дальше - как и раньше"....
Реально, даже при Ющенко (не говоря уже о Януковиче) "регионы" имели права и возможности, большие, чем скажем, федеральные земли в ФРГ.
Я даже сомневаюсь, что они значение этого слова понимают.
Я же понимаю. Очень многие из моих земляков тоже. По крайней мере, они понимают многие составляющие этой самой "федерализации".
что уже и обещает сделать новая власть после наведения порядка
Очень мало кто верит, что после "наведения порядка" появится желание прислушиваться к их требованиям.
А вот непонятная никому федерализация - натуральный российский пропагандистский вброс
Короче говоря, быдло - в стойло... Т.е., мы и без них знаем, чего они хотят и как им будет лучше...
Я же понимаю. Очень многие из моих земляков тоже. По крайней мере, они понимают многие составляющие этой самой "федерализации".
Если не затруднит, может объясните поподробнее, что Вы и ваши земляки понимаете под этим термином применительно к нынешней украинской ситуации.
Короче говоря, быдло - в стойло... Т.е., мы и без них знаем, чего они хотят и как им будет лучше...
А Вы это российским пропагандистским вбросом не считаете? Это Вы сами с земляками эти идеи выпестовали, выстрадали, сформулировали? Так? Чего тогда раньше молчали? До свержения Януковича и прихода на вашу землю "зеленых человечков"?
Очень мало кто верит, что после "наведения порядка" появится желание прислушиваться к их требованиям.
Да? Тогда предложите свой механизм. Как это всё провести в жизнь без "наведения порядка"?
Если не затруднит, может объясните поподробнее, что Вы и ваши земляки понимаете под этим термином применительно к нынешней украинской ситуации.
Экономическая, частично политическая самостоятельность. Применительно к нинешней ситуации в Украине основное - дружественные отношения с Россией, обязательно экономические, свобода пересечения границы с Россией. Они тоже прекрасно понимают, что любой экономический спад ударит больнее всего именно по ним.
А Вы это российским пропагандистским вбросом не считаете?
На месте достаточно грамотных людей. Ахметова Вы, надеюсь, тупым не считаете?
Да? Тогда предложите свой механизм. Как это всё провести в жизнь без "наведения порядка"?
Боюсь, что другого пути, кроме "наведения порядка" уже не осталось. Механизм был, но запускать его надо было еще в феврале. Хотя и идея проведения референдума совсем неплохая, только киевской власти надо было процесс возглавить. Опять же - кто проводит референдум, тот и формулирует вопросы. С международными наблюдателями и честным референдумом за единую Украину(но не унитарную) проголосовало бы большинство населения. Но сейчас, как кажется, уже поздновато.
Применительно к нинешней ситуации в Украине основное - дружественные отношения с Россией, обязательно экономические
То есть нет ассоциации с ЕС. Поскольку Путин ясно дал понять, что она несовместима с прежними российско-украинскими экономическими отношениями. А соглашение об ассоциации готовил, напоминаю, Янукович. То есть дело не в федеративном устройстве Украины, а в праве вето у Донбасса.
свобода пересечения границы с Россией.
Кто-то предлагает железный занавес? Украинцам мешают уезжать? А ограничения на въезд россиян, минимальные, были введены из-за действий российской стороны, совсем недавно.
То есть дело не в федеративном устройстве Украины, а в праве вето у Донбасса.
Наверное, Вы правы. Только вопрос как раз в федеративном устройстве Украины.
Кто-то предлагает железный занавес? Украинцам мешают уезжать?
А Вы сомневаетесь, что именно Россия и ужесточит все требования с визами и т.д. Вопрос-то больной именно для Украины. Поэтому киевская власть сама не начинает осуществлять эти преобразования. А я думаю очень-очень хотелось бы.
Федеративное устройство может быть разным. Пророссийские силы устраивает только такое, какого нигде нет. Которое дает им право вето. Рассчитывать на это нереалистично, по крайней мере без войны. Вот после поражения Украина, может, и согласится. Я бы на месте граждан Украины предпочел потерять Донбасс, чем полностью парализовать управление страной, дав меньшинству, да еще связанному с опасным соседом, право вето.
Так что разговоры о единой, но федеративной Украине со стороны колорадов - лицемерие.
А Вы сомневаетесь, что именно Россия и ужесточит все требования с визами и т.д
Так чего и от кого требует Донбасс в этой связи?
Наверное, Вы правы. Намерения сторон я не оспариваю. В первом посте указал только на настроения населения в Донецкой области.
Так чего и от кого требует Донбасс в этой связи?
Видимо, в первую очередь, договориться, а потом уже референдум.
Мне не показалось, что они горят желанием договориться с "хунтой" и "фашистами". И уж точно они назначили дату референдума, не договорившись.
Мне не показалось, что они горят желанием договориться с "хунтой" и "фашистами".
А Вам не кажется, что "хунта" и "фашисты" сами уж точно не горят желанием договариваться на равных? А только с позиции силы, и только после победы. Т.е., сначала сдаем оружие, освобождаем, расходимся, а потом, может быть - референдум, или "национальный опрос"? АТО начали проводить уж точно, не договорившись.
Так было с кем договариваться, и о чем? Были ответственные умеренные силы, независимые от Кремля, готовые говорить о федерализации в рамках единой Украины? Если и были, то они не контролируют сепаратистов Славянска и Краматорска. Конnролируют их из Москвы.
Применительно к нинешней ситуации в Украине основное - дружественные отношения с Россией, обязательно экономические, свобода пересечения границы с Россией. Они тоже прекрасно понимают, что любой экономический спад ударит больнее всего именно по ним.
После всего уже случившегося это нерельно. И в первую очередь из-за позиции России. Кстати, границу никто не перекрывал и визовый режим не вводил. Что лично я считаю грубейшей ошибкой со стороны Украины.
На месте достаточно грамотных людей. Ахметова Вы, надеюсь, тупым не считаете?
Тупым нет. А вот подонком и сволочью да.
Боюсь, что другого пути, кроме "наведения порядка" уже не осталось.
Ну так о чем тогда спорить?
Кстати, границу никто не перекрывал и визовый режим не вводил. Что лично я считаю грубейшей ошибкой со стороны Украины.
Чуть выше Shimon'у написал. Я и писал, что Вы просто не представляете реалий жизни востока Украины, раз такое предлагали. В этом власть поступила очень грамотно.
После всего уже случившегося это нерельно. И в первую очередь из-за позиции России.
Я писал о настроениях людей, а не оценивал, насколько это реально.
Ну так о чем тогда спорить?
Путей выхода опять в первом посте не указывал. И не собирался об этом спорить.
Т.е., мы и без них знаем, чего они хотят и как им будет лучше...
Кто-то лишал восточных украинцев права голоса? То есть прямо в посте, претендующем на то, чтобы показать понимание значения "федерализации", Вы демонстрируете непонимание: в унитарном государстве все так же точно влияют, как и в федеративном.
Методы влияния и степень влияния субъектов могут отличаться разительно. Политических прав у субъекта может быть больше, а может быть меньше. Это как договорятся.
Совершенно верно. То есть колорады хотят непропорционально большого влияния на политику Украины. Речь не о том, что Киев и Галиция отрицают за "восточниками" право голоса, а о том, что элиты Востока требуют права вето и особых отношений с РФ. Есть где-либо примеры такой федерации, притом успешной?
По возможности выразить свое политическое мнение жителям востока Украины.
Здесь слабость конкуренции за мес о представителя Юго-Востока связывают с падением авторитета ПР. Так кто виноват в этом падении? "Киевская хунта?" Правый Сектор?
Но в любом случае в этом тексте речь идет о ВР, а сейчас на носу выборы Президента. Так есть Добкин, Тигипко...
Сторонников федерализации на юго-востоке 25%, децентрализации 45%, - опрос
19% не хотят ничего менять.
Лишь 24,8% жителей юго-востока Украины считают, что государственное устройство Украины должно быть федеративным.
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) по заказу ZN.UA в Одесской, Николаевской, Херсонской, Харьковской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, Донецкой областях.
Респондентов спросили, каким должно быть государственное устройство Украины: унитарным – области должны иметь те права, которые они имеют сейчас; унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей; федеративным.
19,1% жителей юго-востока поддерживают унитарное государственное устройство (Днепропетровская область - 19,6%; Донецкая - 10,6%; Запорожская - 19,8%; Луганская - 12,4%; Николаевская - 17,9%; Одесская - 29,1%; Харьковская - 23,3%; Херсонская - 32,9%).
45,2% жителей юго-востока считают, что государственное устройство должно быть унитарным, но нужно провести децентрализацию власти и расширить права областей(Днепропетровская область - 51,0%; Донецкая - 41,1%; Запорожская - 51,4%; Луганская - 34,2%; Николаевская - 63,0%; Одесская - 44,2%; Харьковская - 39,1%; Херсонская - 54,5%).
24,8% жителей юго-востока выступают за федерализацию (Днепропетровская область - 11,4%; Донецкая - 38,4%; Запорожская - 15,3%; Луганская - 41,9%; Николаевская - 10,7%; Одесская - 17,5%; Харьковская - 32,2%; Херсонская - 6,9%).
Опрос проведен 10-15 апреля 2014 г. Опрошено 3232 респондентов старше 18 лет в 160 населенных пунктах восьми регионов Юга и Востока Украины — Одесской, Николаевской, Херсонской, Харьковской, Луганской, Днепропетровской, Запорожской, Донецкой областях (методом телефонных интервью — 1476, методом личных интервью — 1756). В каждом отдельном регионе проведено не менее 400 интервью. Погрешность выборки не превышает 0,95%.
Судя по этим данным, предложенная украинскими властями децентрализация все таки более лучший вариант чем навязываемая Россией федерализация. Вот этот соцопрос очень хорошо отражает настроения на юго-востоке Украины.
По моему вкратце настроения на Донетчине можно охарактеризовать так: местное население в массе своей очень сильно ностальгирует по СССР. Кто виновен в развале СССР? Америка, пятая колонна и западенцы. Так считает большинство местных жителей. Так считают подданые путинской России.
Поэтому здесь очень многие смотрят российское ТВ. Их никто не заставляет, а они смотрят. Потому что это как наркотик: с ним получаешь удовольствие, без него - ломку. Я уверен, большинство местных жителей видят ситуацию так, как увидели по росийскому телику: у власти враждебная фашистская хунта, которая проводит карательную операцию против мирных жителей.
Я не знаю, чем можно объяснить такую психологию этих людей. Язык тут явно не причем, равно как и национальность.
Может быть все дело в том, что когда-то, когда Европа освобождалась от крепостного "права", в Московии это крепостное рабство насаждалось. И несмотря на то, что в 1861 году крепостное "право" формально отменили, рабская психология осталась. Годы советского тоталитаризма только усилили эту ментальность.
Почему на "лихие 90-е" была такая реакция? Почему большинство решило, что вернуться к "брежневской стабильности" лучше чем построить новую страну?
Данные опроса зависят от того, как вопросы формулировать. А помимо децентрализации хотят они и некоторой политической самостоятельности. И ко всему - унитарного государства не хотят ВООБЩЕ.
местное население в массе своей очень сильно ностальгирует по СССР
Очень упрощенный подход. В массе желают жить в Украине, а не в СССР, России или независимой Донецкой народной республике.
Я уверен, большинство местных жителей видят ситуацию так, как увидели по росийскому телику: у власти враждебная фашистская хунта, которая проводит карательную операцию против мирных жителей.
Вы опять упрощаете. Они там живут - об этом не задумывались? И кто там в кого и как стреляет - знают лучше здесь присутствующих.
И несмотря на то, что в 1861 году крепостное "право" формально отменили, рабская психология осталась.
У Вас много ее осталось? Во многих европейских государствах разница в отмене крепостного права составляла с Российской империей несколько десятков лет - в историческом масштабе не вижу принципиальной разницы.
Данные опроса зависят от того, как вопросы формулировать. А помимо децентрализации хотят они и некоторой политической самостоятельности. И ко всему - унитарного государства не хотят ВООБЩЕ.
Там предоставлено множество опросов. Изучай - нехочу. Много пищщи для размыщлений.
Очень упрощенный подход. В массе желают жить в Украине, а не в СССР, России или независимой Донецкой народной республике.
Отнюдь нет. На мой взгляд, именно эта формулировка (скучают по СССР), лучше всего отражает настроения местных. А скучать можно по разному. В том числе утверждая, что хочешь жить в составе единой Украины.
Вы опять упрощаете. Они там живут - об этом не задумывались? И кто там в кого и как стреляет - знают лучше здесь присутствующих.
Что я упрощаю? Вам показать видео где местные матом посылают украинских военных, называя их фашистами?
У Вас много ее осталось? Во многих европейских государствах разница в отмене крепостного права составляла с Российской империей несколько десятков лет - в историческом масштабе не вижу принципиальной разницы.
В Европе крепостное право закончилось в 15 веке. У нас в этом веке оно только установилось. Что примечательно, в Киевской Руси крепостного права не было.
Отнюдь нет. На мой взгляд, именно это формулировка (скучают по СССР), лучше всего отражает настроения местных. А скучать можно по разному. В том числе утверждая, что хочешь жить в составе Единой Украины.
Что значит "скучают"? И как можно по разному "скучать"? Не задумываются они уже о жизни в СССР.
Что я упрощаю? Вам показать видео где местные матом посылают украинских военных, называя их фашистами?
Потому что это именно Вы смотрите видео, какое бы оно ни было. А для них это жизнь. Нынешнюю киевскую власть они вряд ли вообще в душе признают. Вы считаете, что Ваши взгляды единственно верные? Что у других людей не может быть сврего собственного мироощущения? Видимо, юношеский максимализм?
В Европе крепостное право закончилось в 15 веке. У нас в этом веке оно только установилось. Что примечательно, в Киевской Руси крепостного права не было.
Я не знаток крепостного права, но:
Что значит "скучают"? И как можно по разному "скучать"? Не задумываются они уже о жизни в СССР.
Они считают, что все беды от распада СССР. Что если бы распада не было, то все было бы хорошо.
Потому что это именно Вы смотрите видео, какое бы оно ни было. А для них это жизнь. Нынешнюю киевскую власть они вряд ли вообще в душе признают. Вы считаете, что Ваши взгляды единственно верные? Что у других людей не может быть сврего собственного мироощущения? Видимо, юношеский максимализм?
Я отнюдь не считаю, что мои взгляды единственно верные.
Я лишь хотел обратить ваше внимание на то, что люди враждебно вопринимают украинскую армию. Не потому, что она какая-то плохая или что-то там нехорошее сделала. Просто это другие люди, с другим менталитетом.
Я не знаток крепостного права, но:
Рабы просвещенной Европы (История отмены крепостного права в Европе)
Ну разве что Северная Германия очень сильно отстала от более развитых Франциии и Англиии.
Они считают, что все беды от распада СССР. Что если бы распада не было, то все было бы хорошо.
Не стоит считать других людей глупее себя "по умолчанию".
Я лишь хотел обратить ваше внимание на то, что люди враждебно вопринимают украинскую армию. Не потому, что она какая-то плохая или что-то там нехорошее сделала. Просто это другие люди, с другим менталитетом.
Если внимательно прочитаете мой первый пост, то увидите, что это я "лишь обращал внимание". Враждебно воспринимают армию потому, что действия ее не одобряют.
Ну разве что Северная Германия очень сильно отстала от более развитых Франциии и Англиии.
Францию с Англией вровень в этом вопросе ставить, наверное, неправильно. Франция - 1789 год. Вот в Англии, действительно, значительно раньше.
К 1789 году во Франции немного осталось крепостных. Но и никогда они не были в такой степени зависимы, как в Восточной Европе. Без земли их не продавали, на собак не меняли.
Не задумываются они уже о жизни в СССР.
Чем меньше задумываются, тем больше ностальгируют. Недавно видел ролик о Донбассе, так тамошний лидер сепаратистов прямо говорит, что он не за вхождение в РФ, и тем более не за Украину. Нужно восстанавливать единое государство "Хотя бы в рамках СССР". А ролик, между прочим, от RT.
Даже в разгар крепостного права в Западной Европе не продавали крестьян без земли.
Даже в разгар крепостного права в Западной Европе не продавали крестьян без земли.
Австрийская империя - Западная Европа?
Ее восточные части - нет. Но и там в конце 18-го века было запрещено продавать крепостных без земли.
А для той же Австрийской империи это когда :
Даже в разгар крепостного права в Западной Европе
Предмет обсуждения Вы знаете, несомненно лучше, чем я. Но для меня разница в два поколения не принципиальна. В самом первом посте о крепостном праве речь шла о "сотнях" лет разницы.
Это три поколения, а не два. Довольно существенно.
Да, Вы частично правы: в Галиции крепостное право в его жестокой форме исчезло не на века раньше, чем в восточной Украине и России. Но в Западной Европе - именно на века, да и не было там его в такой жестокой форме. А для галичан именно Западная Европа сегодня является ориентиром.
Кроме того, в польской и австрийской Украине были некоторые элементы западных порядков в течение веков. Посмотрите на облик старых районов Черновцов, например. Австрийский город. Гораздо больше напоминает Триест, чем Чернигов. Первые университеты на территории бывш. СССР были основаны во Львове и Вильнюсе, ЕМНИП.
Это три поколения, а не два. Довольно существенно.
Т.е., к примеру, где-то двадцать поколений, а где-то двадцать три? Очень существенная разница.
Кроме того, в польской и австрийской Украине были некоторые элементы западных порядков в течение веков. Посмотрите на облик старых районов Черновцов, например. Австрийский город. Гораздо больше напоминает Триест, чем Чернигов. Первые университеты на территории бывш. СССР были основаны во Львове и Вильнюсе, ЕМНИП.
Естественно, элементов западных порядков было намного больше. Только как это относится к "продаже крестьян без земли" и "общей жесткости крепостного права"?
Т.е., к примеру, где-то двадцать поколений, а где-то двадцать три? Очень существенная разница.
Не совсем так: современное общество начало складываться с середины 18-го века, а в основном позже. В России - преимущественно в 19. И вот большая половина этого века прошла под знаком крепостничества.
Естественно, элементов западных порядков было намного больше. Только как это относится к "продаже крестьян без земли" и "общей жесткости крепостного права"?
Прямо относится - как надстройка к базису, в марксистских терминах.
Минусующий, видимо, настолько ослеплен ненавистью к марксизму, что не гот ов допустить мысли о влиянии характера крепостного права на другие элементы устройства жизни в России и на Западе. Жаль.
А помимо децентрализации хотят они и некоторой политической самостоятельности.
Что это означает, на практике? Политическая самостоятельность помимо местного самоуправления (включающего языковую политику) подразумевает и внешнеполитическую самостоятельность? И как это совместить с единством Украины?
И ко всему - унитарного государства не хотят ВООБЩЕ.
Вот опросы показывают другое. Почему мы должны Вам больше верить?
Я не знаю, чем можно объяснить такую психологию этих людей. Язык тут явно не причем, равно как и национальность.
Всё довольно просто. Каждый народ в неделимой совокупности своей находится на своей ступени развития от дикости к современной демократии. Никому в голову не придёт, например, что папуасы Новой Гвинеи (при всём к ним уважении) готовы самостоятельно на основании своей папуасской культуры построить современное общество с банками, парламентом, институтами власти и прочей демократической чепухой. И наши чукчи, если взять их культуру вне нахождения её в более продвинутой России, тоже не могут. Почему же мы должны думать, что наша, русская культура (и восточноукраинская культура тоже) стоят на пике общественно-политического развития? Для монархии мы созрели, но дальше – нет. Вот и страдаем по сильной власти (Сталине) да «великой стране» (СССР). А по другому жить не умеем и, главное, не хотим. Западенцы же за сотни лет, прожитых бок о бок с Европой, прониклись духом демократии и практически готовы войти в Европу пусть и не совсем полноправно, может быть, но, возможно, на уровне греков или португальцев.Нам же суждено биться и биться головой в одну и ту же стенку, то продвигаясь слегка вперёд, то вновь сдавая назад. Я, по крайней мере, приемлемого выхода из этой ситуации не вижу. Менталитет как перчатки не меняют.
Каждый народ в неделимой совокупности своей находится на своей ступени развития от дикости к современной демократии.
Может быть. Тогда у России всё впереди.
Впереди... Вот когда у папуасов разовьётся то, что Маркс называл капитализмом, тогда мы будем годны для демократии. Это так примерно лет... 10000. Хотя нет, это слишком оптимистично. Главное - у нас нет к тому потребности.
Западенцы же за сотни лет, прожитых бок о бок с Европой, прониклись духом демократии
Там как раз и про западенцев есть.
Галиция в прошлые времена была в некоторой степени плавильным котлом народов. В нём смешивалась украинская, русская, турецкая, польская, венгерская и Бог знает какая ещё кровь. Смешивались и обычаи, культурные навыки, традиции. Территории же восточной Украины находились в других условиях - здесь было велико влияние восточнославянских культур. Вот такая разница и получилась.
В этом вы правы - в мирных протестующих граждан, граблями сбивающих боевые вертолёты здесь как-то не верят...
И профессионально минирующих подступы к телецентру растяжками.
https://www.youtube.com/watch?v=bkjD5cKFH8U
++!!
А причем здесь боевые вертолеты и грабли? Речь шла о большинстве населения этих двух областей.
В любом случае без активнейшей поддержки населения Славянска и Краматорска до всего этого бы не дошло. Здесь уже задавался риторический вопрос : А во Львовской области такое было бы возможно?
В любом случае без активнейшей поддержки населения Славянска и Краматорска до всего этого бы не дошло. Здесь уже задавался риторический вопрос : А во Львовской области такое было бы возможно?
Да, поддержка кое-какая есть, Интересно только насколько активная и кем? Сколько процентов от общего населения поддерживает? И кто это по социальному составу?
А если взглянуть на ситуацию с обратной стороны? А если бы не было засылки диверсантов и провокаций с российской стороны, финансовой подпитки - "до этого бы дошло"?
А если взглянуть на ситуацию с обратной стороны? А если бы не было засылки диверсантов и провокаций с российской стороны, финансовой подпитки - "до этого бы дошло"?
Думаю, не дошло бы. Хотя участия и Януковича не исключаю.
Да, поддержка кое-какая есть, Интересно только насколько активная и кем? Сколько процентов от общего населения поддерживает? И кто это по социальному составу?
В Славянске и Краматорске, видимо, в процентном отношении побольше, чем в среднем по области.
Я не оспариваю эти вопросы. Суть в том, что киевскую власть не поддерживают вообще. И отправить этих всех неподдерживающих не получится.
Но пока был Янукович, к киевской власти претензий не было, как я понял? А сейчас население Донбасса делает все, чтобы помешать диалогу с Киевом.
Извините, ув. Олег, но этот вопрос совершенно не интересен. Это так, как бы архитект построил здание не принимая во внимание, что иногда ветер дует. И после катастрофы объяснял, что он все сделал хорошо, и если бы только не было ветра...
Но в мире есть ветер. И враждебные соседи есть тоже. Да, нельзя себя защитить от всех угроз, достаточно сильный ветер уничтожит каждое здание. Но если страна разваливается от зеленных человечков, то она была плохо построена.
Но если страна разваливается от зеленных человечков, то она была плохо построена.
Вот именно - была. А когда страна захотела стать нормальной, то тут и нарисовался ублюдочный сосед. Которому страшно на своей непосредственной границе иметь нормальную, свободную, демокатическую страну. Тем более с таким похожим народом. Как бы пример заразительным не стал.
А Вы, Михал, как себе представляете Майдановские события с оглядкой на Путина? Как они этот "ветер" могли и должны были учитывать?
А я Майдан не обвиняю. Но предыдущих двадцать лет (когда у России были другие дела) украинцы про...ли. _Тогда_ можно было сделать что угодно, без никакой опасности. _Теперь_ труднее...
Но предыдущих двадцать лет (когда у России были другие дела) украинцы про...ли.
Ну, в целом я с Вами согласен. Но, они хоть что-то делали и делают, в отличие от тех же россиян, например.
Да уж, теперь население, идентифицирующее себя "колорадскими жуками", само себе показало свою криминальную сущность. Может быть, действительно Украине лучше от этих территорий и людей избавиться? Зачем их защищать от бандитов, если они сами - бандиты? Надо их Путину продать, по рублю - штука.
Население в большинстве методы ополченцев не поддерживает вообще, впрочем также, как и методы "майдана". Разница Вам понятна? Я писал не о 10-15% населения, которые не только поддерживают, но и участвуют в происходящем (в каких-то городах их больше, в каких-то меньше), а об абсолютном большинстве, которые за "федерализацию" и "децентрализацию". Это те люди, которые голосовали не "за Януковича", а "против менталитета Западной Украины".
Надо их Путину продать, по рублю - штука
Продавать можно только то, чем владеешь на правах собственности. Так что Вы лично вряд ли в "продаже" поучаствуете.
Это те люди, которые голосовали не "за Януковича", а "против менталитета Западной Украины".
Когда и где они за это голосовали?
Они сами с радостью России продадутся. Портреты Путина и Сталина в своих палатках добровольно вешают.
Я лично и не собираюсь в этой торговле участвовать.
Они сами с радостью России продадутся.
Только с обратной приплатой. Задаром они России не нужны, тем более, чтобы она за них платила.
абсолютнейшее большинство, которые ни коим образом не идентифицируют себя представителями одного народа с "галичанами"
Я предполагаю, что абсолютное большинство хантов и манси (мансей?) не считают себя одним народом с "москалями". Вы готовы отпустить их в Норвегию? Вместе с территорией и газами в земле?
Ну ежели б, уважаемый Марк, ханты и манси так не любили русских, как "восточники" не любят западенцев, то, возможно, и вопрос об отсоединении их территорий от России чисто гипотетически мог бы возникнуть. Хотя при наших просторах это было б неактуально - русские вона где, а мы, манси здесь, в тундре. В Украине же потеснее будет. Хотя вопрос, я понимаю, не ко мне.
Людей, которые резко отрицательно относятся к нынешней власти, методам "майдана" - абсолютнейшее большинство, которые ни коим образом не идентифицируют себя представителями одного народа с "галичанами". Мартовские митинги на территории Донбасса это показали.
Помнится, в самом массовом из этих митингов участвовало 10 000 человек. Проверить цифры нельзя, но дружественные СМИ разве что преувеличили. Причем федерализация не была основным требованием, вроде бы (требования не были обычно четко сформулированы).
"Сепаратистов" действительно очень мало, которые за независимость, отделение, присоединение и т.д. А вот людей, которые хотели бы жить при широкой федерализации в рамках государства Украина - абсолютнейшее большинство.
Так вот Донецкая Народная республика с российским флагом к какой из категорий относится? Ее сторонники за федерализацию, или все же сепаратисты?
Уважаемый Марк Семенович! Блестящий, уникальный ответ! Я уже полгода "талдычу" своим друзьям... Не нравится? Собирайте чемоданы и в в Россию. В 99 случаях из 100 следует ответ, а зачем они нам нужны? В таком случае не нужно шуметь... Спасибо!
////
Это последние слова Антона П.
Евреи принимали своих, а этих кто примет? Если только создавать отдельную резервацию, но опять-же деньги... Хочу сказать, куда им до евреев...
А рабочая сила России не нужна? Хотя бы вместо таджиков ?
Так ведь рабочая, а не пьющая и ворующая. Рабочая сила с Украины нужна хоть в Испании, хоть в Швеции, хоть в Голландии, хоть в России. Хто умеет зарабатывать - давно на заработках. Здесь ожидание как у крымских пенсионеров - придет Россия, платить станут больше, а цены останутся украинскими. А таких - пропускающих стакан с самого утра в пиджаке на грязную майку я насмотрелся в Москве.
Правильно написала Латынина: "Донбасс - это не Украина и не Россия, это - совок".
Филарет призвал Путина не провоцировать кровопролитие в Украине
http://news.liga.net.s54.ru.wbprx.com/news/politics/1608650-filaret_prizval_putina_ne_provotsirovat_krovoprolitie_v_ukraine.htm
С тем же успехом можно призывать волка стать вегетарианцем...
В Мариуполе жгли банки и громили офисы
"Русский мир" в действии. Бессмысленный и беспощадный...
Дорога в Сквастополь
http://grani.ru.s54.ru.wbprx.com/blogs/free/entries/228564.html
Названы имена 14 погибших во время пятничных столкновений в Одессе
Из них пятеро умерли от огнестрельных ранений, четверо - в результате падения из Дома профсоюзов, сообщает Думская.
На данный момент стало известно имена 14 погибших во время столкновений в Одессе в пятницу, 2 мая.
По информации местного издания Думская, пятеро умерли от огнестрельных ранений, четверо - в результате падения из здания Дома профсоюзов. Все они местные жители.
"Одесситы составляют список погибших во время массовых беспорядков, в МВД и СБУ по-прежнему отказываются подтвердить имена, ссылаясь на тайну следствия", - передает издание и приводит список погибших.
1. Бирюков Андрей, 1978 г.р. — огнестрельное ранение,
2. Брожевский Андрей, 1987 г.р. – падение с верхних этажей,
3. Булах Виктор, 1956 г.р. – падение с верхних этажей,
4. Вареникина Анна, 1955 г.р. – задохнулась в дыму,
5. Егорский Николай, 1976 г.р. – огнестрельное ранение,
6. Жульков Александр, 1968 г.р. – огнестрельное ранение,
7. Иванов Игорь, 1987 г.р. – огнестрельное ранение,
8. Калин Анатолий, 1976 г.р. – падение с верхних этажей,
9. Маркин Вячеслав, 1969 г.р., депутат облсовета – умер в больнице от ран,
10. Мишин Сергей, 1986 г.р. — погиб в огне,
11. Негатуров Вадим, 1959 г.р., одесский поэт – сгорел в огне,
12. Никитенко Максим, 1982 г.р. – падение с верхних этажей,
13. Петров Геннадий, 1985 г.р. – огнестрельное ранение,
14. Садовничий Александр, 1954 г.р. — сгорел в огне.
Жалко, конечно, всех, независимо от стороны конфликта, кроме организаторов и тех, кто стрелял в людей.
Прошла инфа, что организатор бандитов завел людей в дом профсоюзов, а сам сбежал. Наводит на нехорошие мысли. Людей им не жалко, "бей своих, чтобы...".
http://ehorussia.com/new/node/9121
Юрий Фельштинский: "Мир с ума не сошел. С ума сошла одна отдельно взятая страна – Россия. И все претензии будут предъявлены только России"
4 мая, 2014 - 04:13
Да уж. Прогнозы у Фельштинского удручающие. Очень хотелось бы чтобы не сбылись. С другой стороны, все предыдущие в той или иной степени сбывались.
Может и не вовремя, но из юмора:
"Полагаю, что с этого года борьбу с колорадским жуком на полях и огородах будут расценивать как экстремизм и надругательство над государственным символом".
Про Рогозина:
Сепаратисты говорят, что вернули себе контроль за ситуацией в Донецкой области - СМИ
КИЕВ. 4 мая. УНН. Пророссийские активисты заявляют о том, что им удалось занять позиции украинских силовиков в Донецкой области, сообщает УНН со ссылкой на "Россия - 24".
В частности, по сообщению, один из лидеров самообороны Донбасса Мирослав Руденко сообщил, что в ходе ночных боев им удалось отбить Краматорск, село Андреевку, Константиновку и Горловку. Силовики, по сообщениям, понесли потери.
При этом украинским силовикам не удалась попытка штурма горисполкома в Мариуполе, поскольку на защиту города вышли "практически все жители города".
"Сейчас ситуация на Донбассе оценивается как спокойная", - отмечается в сообщении.
А они в курсе, что в Мариуполе живут сотни тысяч людей, и таких толп защитников никто не видел?
Константиновку и Горловку украинские военные вроде под контроль не брали. Так что там и "освобождать" нечего. А что касается Краматорска, то сепаратисты сами сегодня утром заявляли, что контролируют только исполком. А вот как развивались события в Мариуполе по версии МВД.
По словам исполняющего обязанности начальника криминальной милиции Мариупольского горуправления Алексея Паниотова, стало известно, что 03.05.2014 около 15 часов на блок-пост военнослужащих Вооруженных сил Украины, который дислоцируется в поселке Рыбацкое, приехали несколько граждан, якобы, с целью оказать посильную помощь военнослужащим (привезли продукты питания).
Позже выяснилось, что пища содержала вещество, которое вызвало сонливое состояние у силовиков. Спустя полчаса, около 20 неизвестных на трех автомобилях подъехали к военнослужащим и, воспользовавшись их беспомощным состоянием, взяли в плен 5 членов военного экипажа, отобрали 4 автомата, гранатомет, пулемет и боеприпасы. На посту в спецтехнике остались двое военных, которые смогли оказать сопротивление, отразили нападение и не позволили завладеть их остальным оружием. Пленников доставили в помещение Мариупольского городского совета. Туда же привезли и оружие, которое забрали у силовиков.
По словам исполняющего обязанности начальника криминальной милиции Мариупольского горуправления Алексея Паниотова, стало известно, что 03.05.2014 около 15 часов на блок-пост военнослужащих Вооруженных сил Украины, который дислоцируется в поселке Рыбацкое, приехали несколько граждан, якобы, с целью оказать посильную помощь военнослужащим (привезли продукты питания).
Не хочется конечно критиковать, но хороши военнослужащие... Их что - не кормят? Даже служебные собаки знают, что у незнакомых нельзя брать еду.
Не хочется конечно критиковать, но хороши военнослужащие... Их что - не кормят? Даже служебные собаки знают, что у незнакомых нельзя брать еду.
Так то собаки. :-))
Вам из Канады не понять. А если ещё пару и пузырей принесли...:-)) Кстати, не исключаю, что именно так и было. И кто сказал, что "вещество, которое вызвало сонливое состояние у силовиков" это не водка или самогон?
По данным милиции, боевики, угрожая автоматами, похитили пограничников в селе Югановке. Пограничники были вооружены и несли службу в автомобиле "Нива".
Источник: http://censor.net.ua/n283899
В Мариуполе милиционеры освободили военных, захваченных в заложники
КИЕВ. 4 мая. УНН. Сотрудники мариупольского гарнизона милиции провели ряд мероприятий, направленных на освобождение военных, которых взяли в заложники, а также на изъятие оружия у захватчиков. Правоохранители задержали трех фигурантов, по фактам массовых беспорядков открыто уголовное производство, жертв среди мирного населения не допустили, сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу МВД.
По словам исполняющего обязанности начальника криминальной милиции Мариупольского горуправления Алексея Паниотова, стало известно, что 3 мая около 15.00 на блокпост военнослужащих Вооруженных сил Украины, который дислоцируется в поселке Рыбацкое, приехали несколько граждан, якобы, с целью оказать посильную помощь военнослужащим.
Позже выяснилось, что пища содержала вещество, вызвавшее сонливое состояние у силовиков. Через полчаса, около 20 неизвестных на трех автомобилях подъехали к военнослужащим и, воспользовавшись беспомощным состоянием, взяли в плен 5 членов военного экипажа, отобрали 4 автомата, гранатомет, пулемет и боеприпасы. На посту в спецтехнике остались двое военных, которые смогли сопротивляться, отбили нападение и не позволили завладеть их оружием. Пленников доставили в помещение Мариупольского городского совета. Туда же привезли и оружие, которое забрали у силовиков.
С целью недопущения кровопролития и дестабилизации ситуации в городе, работники милиции и руководство военнослужащих начали мирный диалог с захватчиками. Первоначальная стадия переговоров дала положительные результаты. Правоохранители предложили штурмовикам разумный компромисс: они добровольно сдают оружие и отпускают военных - а по отношению к ним не будут применяться жесткие меры. Однако уже во время переговорного процесса представители, так называемой Донецкой народной республики, начали выстраивать баррикады из автомобильных покрышек на пересечении проспекта Ленина с улицей Казанцева.
Когда силовики выводили из здания мэрии заложников, активисты подожгли покрышки и отказались отдавать оружие. После очередного диалога, у захватчиков появились новые условия: в обмен на оружие милиция должна снять оцепление по периметру городского совета.
"Но даже после этих договоренностей вторая сторона начала действовать вопреки договоренностям и открыла огонь в сторону милиционеров. Правоохранители были вынуждены сделать несколько предупредительных выстрелов в воздух, но это не остановило активистов, находившихся в горсовете. На этом мирное общение прекратилось, и со стороны митингующих начались агрессивные действия, направленные на уничтожение имущества путем поджога, были слышны выстрелы. Также группа граждан выдвинулась в центр города, где разбила и подожгла офисы одной из партийных организаций и банковских учреждений, чем нанесла значительный ущерб городскому имуществу. Милиционеры задержали трех граждан, которые, по предварительной информации, причастны к поджогам в минувшую ночь. Открыты уголовные производства по ч. 2 ст. 147 Уголовного Кодекса Украины - "Захват заложников" и по ч.2 ст. 294 Уголовного кодекса Украины - "Массовые беспорядки", за что предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до 15 лет. Сейчас личный состав мариупольского гарнизона милиции проводит мероприятия, направленные на возвращение похищенного оружия и установление других лиц, причастных к событиям прошлого дня", - говорится в сообщении.
Тревожная новость. Путин готовится к открытой агрессии. Kарта концентрации войск на границе с Украиной http://maxpark.com/static/u/photo/43774/150_376359.jpg
Спасибо!
Ну и на хрена Украина до сих пор держит на западной граниице три мех. бригады (51-ю, 24-ю и 128-ю)? Боится нападения Польши?
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1313306-echo/
В Одессе выпустили из СИЗО ранее задержанных пророссийких активистов. Кстати, и тех 50-т, которые прятались и стреляли с крыши Дома профсоюзов, когда тот горел.
Мило.
Обычно. Паралич власти.
Эти уроды сначала в безоружных людей стрелять начали, которые шли маршем и никого не трогали. Надеялись те разбегуться. Ошиблись. Потом их загнали в Дом профсоюзов. К сожалению, пострадали просто обманутые люди. А эти выжили. Теперь их гнилая одесская ментура и прокуратура отпустила на свободу. Жаль. Жаль что не поджарили ещё там, на крыше.
Тут по ТВ-3 непатриотичный фильм показывают (сейчас) "Самолет президента" (захват русскими самолета президента США). И фраза: "Дай коту молока, он захочет сметану" - как раз про освобождение террориста.
Украинские военные покинули Краматорск
В городе пока все спокойно
Силовики вывели свои подразделения из Краматорска (Донецкая область), передает "5 канал”
Как сообщается, правоохранители вернулись на свою базу на аэродроме Краматорска.
Отряды сепаратистов пока в город не возвращаются.
Все системы ЖКХ Краматорска работают в штатном режиме, водо-, газо- и электроснабжение подается в полном объеме, сообщают Новости Краматорска.
На крупных заводах города приостановлены основные производства. На работу вышли работники, занимающиеся обеспечением предприятий (охрана, водо- и энергообеспечение и т. д.), а также работники цехов непрерывного цикла производства.
Количество погибших в ходе антитеррористической операции не изменилось – шесть человек, пятеро из них опознаны. Количество раненых не увеличилось: 12 человек находятся в травматологии, четверо – в хирургии.
Железнодорожный вокзал города не работает, поезда и электрички через Краматорск не идут. Общественный электро- и автотранспорт сегодня не работает.
Ранее, сепаратисты утверждали, что они еще удерживают центр города.
Что-то мне эти игры начали напоминать нашу 1-ю Чеченскую.
Отряды сепаратистов пока в город не возвращаются.
Я хренею. Ну давайте подождем пока вернутся.
Ещё один выискался сторонник федерализации.
Так и хочется спросить: за чем же дело стало?
Если наберете в поисковике "жена рогозина поет" то увидите в том числе и ролик, где девушкой исполняется кафешантанная песенка для натовских дипломатов, вполне вульгарно и смешно.
Но, наверно, Вы это уже видели с год назад...
А то, что это орел ни за какие коврижки под реальные пули не сунется, так и по "имиджу" его , не влезающему в кадр, всегда было видно...
Глава Одесского КИУ считает штурм ГорУВД сговором милиции и боевиков
Киев-Одесса, Май 04 (Новый Регион, Дмитрий Булава ) – Глава Одесской областной организации «Комитет Избирателей Украины» Анатолий Бойко уверен, что сегодняшний штурм Одесского городского управления МВД пророссийскими активистам является ничем иным, как договоренностью руководства одесской милиции и боевиков, которые стреляли в сторонников марша за единую Украину.
Такое мнение он высказал на свое странице в Facebook.
«Сейчас под одесским ГорУВД происходит цирк под названием сепаратисты и милиция заметают следы: несколько тысяч сепаратистов осадили здание и фактически взяли его штурмом, в том числе и изолятор, где содержатся задержанные по вчерашним событиям. Милиция при этом якобы эффективно противодействовать не может. Сейчас милиция ДОБРОВОЛЬНО «освобождает» задержанных, которые слишком много могут рассказать и про организаторов вчерашних событий, и про роль милиции в этом»,– пишет Анатолий Бойко.
«А Аваков постит в ФБ.....молодец господин Аваков!.....погружайте и дальше Одессу в кровавый хаос!....это единственное, что у Вас получается!», – добавил руководитель одесского «Комитета избирателей Украины».
Кроме того общественник отметил, что и.о начальника ГУ МВД Украины в Одесской области Дмитрий Фучеджи умудрился предать Украину дважды за несколько дней.
«А Фучеджи – молодец! Дважды за одни сутки предать и навариться – это нужно уметь! Он, кстати, там на месте и «ничего сделать не может»... начальник милиции!»,– заявил Анатолий Бойко.
У меня, кстати, точно такие же мысли были, когда я эти новости читал. Ну как только захватят где пророссийских, так сразу отпускают. И ничего ни про личности, ни про гражданство и т.п.
Стрельбу в Луганске по пророссийским активистам устроили трое неизвестных - МВД
КИЕВ. 4 мая. УНН. По предварительной информации МВД, трое неизвестных лиц из ружья устроили стрельбу по лицам, которые находятся на баррикадах у здания СБУ, сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД Украины в Луганской области.
В результате стрельбы 38-летний гражданин, который находился на баррикадах, получил огнестрельное ранение левой голени. Сейчас он госпитализирован "скорой помощью" в медицинское учреждение.
"На данный момент больше сведений из медицинских учреждений о пострадавших нет. Трех человек, которые устроили стрельбу, захватили боевики из "Юго-Восточной армии". Кто эти люди, пока информации нет", - сообщили в МВД
Как сообщалось ранее, в центре Луганска произошла стрельба. Тогда сообщалось о трех пострадавших пророссийских активистах. При этом о пострадавших со стороны правоохранителей и мирного населения сведений не было.
Черные человечки?
Главреду Цензор.НЕТ Юрию Бутусову в телефонном разговоре с главой МВД Арсеном Аваковым стало известно, что решение об освобождении пророссийских боевиков в Одессе принимал прокурорОн отметил: " Только что в Цензор.НЕТ позвонил министр МВД Aрсен Аваков и передал следующую информацию:
"У меня нет слов, чтобы выразить свой гнев позорным фактом освобождения 10 провокаторов, по вине которых в Одессе было убито 43 человека и 160 ранено.
Я хочу откровенно сказать о причинах происшедшего. Задержанные провокаторы должны были быть вчера ночью отконвоированы в Киев.
Однако заместитель генерального прокурора Банчук прямо запретил этапировать задержанных из Одессы. В результате горотдел милиции был заблокирован. Милиция получила приказ не выпускать провокаторов и приготовиться к отражению штурма.
Однако прокурор вынес решение об освобождении задержанных. Это самоуправное решение прокуратуры требует самого серьезного расследования.
Освобождение провокаторов может привести к новым вспышкам насилия в Одессе. Действия МВД: все руководство УВД отстранено в полном составе, возбуждены уголовные дела. Новый начальник Одесского УВД Иван Катеринчук прибывает на место прямо сейчас".
Источник: http://censor.net.ua/n283905
Надеюсь на словах и на возбуждении уголовных производств дело не остановится.
Главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов получил от главы Администрации президента Сергея Пашинского комментарий о событиях, которые сегодня произошли в Одессе, когда из милиции были выпущены организаторы побоища.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ.
Он отметил: "Я дозвонился до и.о. главы Администрации президента Сергея Пашинского по поводу возмутительного освобождения провокаторов одесской бойни из милиции по распоряжению Генпрокуратуры. Я задал простой вопрос: "У нас есть власть в Одессе?"
Пашинский сделал такое заявление: "Заместитель генерального прокурора Банчук Николай Васильевич принял ужасные по своим последствиям решения об освобождении из под стражи всех пророссийских сепаратистов, которых задержали за провоцирование массовой драки в Одессе. Администрация президента не понимает, как можно объяснить этоосвобождение с точки зрения законов Украины. Мы немедленно будем ходатайствовать перед генеральным прокурором Махницким об увольнении Банчука, и перед председателем СБУ Наливайченко относительно осуществления проверки действий Банчука по подозрению в тяжелом государственном преступлении и измене".
Ребята, украинцы. Я хренею. Я не учу, а просто хренению. После утверждения и.о. Аваков, и.о. новый начальник СБУ и Министр обороны, и.о. Генеральный прокурор первое, что должны были сделать, снять всех без исключения начальников УВД, прокуратур и командиров частей и соединений, заменив лояльными и предоставив им право делать то же со своими подчиненными. Работу эту надо было делать не отвлекаясь на отдых и сон. Уже два месяца прошло, а выясняется - в Одессе предатель на предателе сидит. А раньше, б..., вы куда смотрели. Народ фактически сам дал колорадам в Одессе достойный отпор, а вы и это просрали!
Предпосылки к варианту номер 1 :-) Ну нсчет "просрали" громко сказано, скажем так "дали возможность уйти". Если мозги есть уйдут, если нет продолжат но в милицию уже не попадут (недойдут)
Уже (см. ниже).
Кстати очень "странная" математика: задержали 130-140, освободили 67, остальные где ?
Остальные это, видать, ультрас и промайданновцы. Их освобождать команды из Москвы не было.
Нет , это все "улов" из дома профсоюза.
Прошла инфа, что майдановцы сидят.
Остальных отпустили раньше.
http://dumskaya.net/news/milicionery-prinyali-obraschenie-protestuyuschih-035337
Остались иногородние (они в другом месте) и майдановцы, так?
Прокуратура Одесская открестилась от этого. А зам Генпрокурора по телефону не мог распорядиться - бумага нужна, а оная не летает из Киева.
Возмущенные предательским поведением городской милиции одесситы собираются в центре города, чтобы дать решительный отпор пророссийским элементам.
Об этом в своем фейсбуке пишет Юрий Бутусов, передает Цензор.НЕТ.
Он отмечает: "Внимание одесситам! Важная информация! Одесса собирается дать отпор пророссийским сепаратистам. В ответ на захват горотдела милиции, и демонстрацию полной беспомощности правоохранительных структур, одесситы выходят на защиту родного города!
Подразделения добровольцев стихийно собираются центре города. Огромная просьба - не выходить без предметов экипировки и защитного снаряжения.
Просьба действовать скоординированно, вместе с организованными группами Самообороны.
По информации источников "Цензор.Нет", в ближайшие часы в Одесской области будет сменено руководство исполнительной властью.
Вместо губернатора Немировского новым главой области может быть назначен Игорь Палица - один из ближайших соратников губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского".
Источник: http://censor.net.ua/n283910
Дай вам бог удачи, одесситы!
Лучше своего Наполеона, иначе при абсолютно негодной и продажной власти, сдавшей даже захваченный Краматорск и угрожающей пальчиком, а не пулей предателям 9 числа Путин будет принимать парад в Киеве.
Ночью Наполеон развил бешеную деятельность. И к утру подтянул к зданию Конвента пушки. У него мало людей, зато у него много картечи! А еще больше решительности...
Утром толпа с ружьями идет на приступ Конвента, не веря, что пушки будут стрелять в народ. Но грохочут залпы и. ..
В панике восставшие разбежались, как крысы, оставив на улицах сотни окровавленных тел. Все было кончено...Потом, уже на острове Святой Елены, Наполеон открыл небольшой секрет того прекрасного утра. Он сказал, что убитых было бы во много раз больше, если бы он не приказал для третьего залпа зарядить пушки холостыми, чтобы избежать лишних жертв. Но первые залпы были вполне настоящими: «Поскольку, когда имеешь дело с чернью, все зависит от первого впечатления, которое вы произведете на нее. Если они получают сразу нехолостой залп и видят вокруг себя убитых и раненых, то их охватывает паника, они немедленно бросаются прочь и через минуту исчезают. Поэтому если вообще возникает необходимость стрелять, то вначале следует заряжать пушки боевыми. А если сначала используется только порох, тогда вместо спасения жизни людей подобная „гуманность“ приводит к ненужной потере человеческих жизней».
Так , понятны причины "отпуска"
Сьогодні під час брифінгу в Одесі прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк повідомив, що керівництво Головного управління МВС в Одеській області було повністю замінено.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/ukrayinska-vlada-povnistyu-zminila-kerivnictvo-mvs-v-odeskiy-oblasti-348072.html
Начальство уже снесли, те напоследок отхапали "маленько деньжат" :-) Правда не учли что подставили всех своих подчиненных
Нагадаємо, Яценюк пообіцяв фінансову допомогу родинам загиблих в Одесі. Прем'єр не назвав точну суму можливої матеріальної допомоги.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/ukrayinska-vlada-povnistyu-zminila-kerivnictvo-mvs-v-odeskiy-oblasti-348072.html
Это кому Яценюк "финансову допомогу" обещает?
Семьям погибших граждан Украины. Только есть нюанс, чтобы получить эту помощь надо пройти кучу бюрократических проволочек.
Мужики, когда вы наконец поймете. У вас идет война с Россией. ВОЙНА! Не какие-то игрушки и зарницы, а полноценная, жестокая, безжалостная война. Вы как дети, не хотите видеть того, чего боитесь. Вы Крым сдали без боя. Не верили, что всё всерьез.
Вон там выше по ветке есть прогноз ситуации Фельштинского. Прочитайте. Он редко ошибался в прогнозах.
И в этой войне вы будете выплачивать финансовую помощь предателям своей страны? Вы ещё семьям погибших российских диверсантов её заплатите. А чего?
Олег, обещать выплачивать не значит выплачивать. То что идет война и так знаем (вернее не все осознают, кто поумнее осознает кто поглупее не осознает) Как Вы понимаете в милиции умных нет.
Как Вы понимаете в милиции умных нет.
А причём тут милиция? Финансовую помощь вроде как ваш и.о. преиьер-министра обещал.
Да и спасибо. : -)) Я в милиции 5 лет отслужил. В российской, правда. И не в карательной, а в подразделениях экономической направленности. Но, всё-равно, форма то одна и та же :-)).
Я вообщето об Одесской милиции :-)
С форума:
Наша страна, да и не только наша за нас болеет :
Я з Харкова, ми також готуємося до зустрічі своїх колорадів, та бажаємо Вам успіху. Очистіть місто від яничарів.
Слава Одесі та одеситам!!!!
Херсон с вами, Одесса! Мы готовы перенимать эстафету украинского единства и мужества, мы с вами выстоим, Украина выстоит! Дай вам Бог превосходства сил и мужества, Одесса таки Украина, и шо вы имеете на это сказать?
Владивосток с вами!!!
Южный берег Крыма молится за Одесситов!
Красноярск с Вами! Гоните колорадов до границы!
Сегодня от вас зависит судьба всего Юга Украины, Уважаемые Одесситы Херсон с вами, победа будет за вами, потому что вы защищаете родину Одессу! Украину.
Я из Москвы. Будьте мужественными и стойкими! Никогда еще не было так стыдно за страну!((
Крым всей душной с вами! Болеем и молимся!
Город Санкт-Петербург:держим кулаки за вашу Победу.Молимся за вас.Слава Украинскому Народу!Слава Свободолюбивым Людям!
Ростов-на-Дону, Новочеркасск, Таганрог с вами!
Пусть тут у нас много своих колорадов, но есть и настоящие казаки!
Кто не забыл что такое воля и честь!
Молимся за вас!
Храни Господь Одессу и Украину!
Ребята, Севастополь тоже с Вами!
Думаю, что одной Украиной все не кончиться:
http://ru.delfi.lt/news/live/v-obschestvennom-transporte-vilnyusa-rossijskij-flag-i-georgievskaya-lentochka.d?id=64694871
https://ru-ru.facebook.com/russkijeLT
Вильнюс? Ребята, не смешите мои тапочки. При всем моем уважении - Литва это не Украина. Если там появятся "калорады", то их даже найти в лесу никто не сможет
Марк Семенович, Вашими бы устами да мед пить. У Литвы на защиту одна надежда - НАТА. В которую она вовремя вступила. А то было бы так же, как и с Грузией. Героев в стране много, только страна маленькая.
Как мне рассказывали мои друзья в Вильнюсе (они тоже записались), там после начала всей этой заварухи в Добровольческое ополчение записалось 200 тыс. чел. Реально, с формой, командирами, военной подготовкой и пр. Для превращения колорадов в ленточки этого хватит
Бывший нашист:
http://www.youtube.com/watch?v=_zcw03UrxIQ из комментов у Илларионова
Это впечатляет: в пропорции с населением Украины это где-то около 5 млн!
А раньше чем думали? А перед этим, кстати, прошла информация, что ВСЮ исполнительную власть Одесской области сняли. В том числе и главу. Кому верить?
Никому не верить :-) Прямо сейчас активная часть Одесситов познакомилась с новым начальником милиции в Одессе возле ОблУВД, теперь топают не Куликово поле .... штурма и сноса исполнительной власти не произошло
Есть надежда что сегодняшняя акция пройдет спокойно ...
Олег, я читаю Ваши энергичные посты и не понимаю, чего Вы в России-то ждёте ?
Это же так просто: срочно назначьте и проведите новые выборы, а чтобы их успешно провести - снимите всех председателей избирательных комиссий в России, чтобы те не вмешивались - отстраните всех начальников ФСБ в областях, а с ними и начальников полиции, расформируйте старую прокуратуру и создайте новую. Не заатягивайте с со сменой всего состава судов. Да, надо будет все администрации в областях и городах поменять, а следом - и в районах. Не забудьте про руководителей крупных госпредприятий, затем пошерстите олигархов. У Вас останется ещё время на проведение люстрации всех отстранённых бывших руководителей и предание их суду (разумеется - уже только новому !).
Правда, перед всем этим надо ещё создать абсолютно заново эффективные общественно-политические структуры, но это уж сущий пустяк - у Вас ведь есть кому и из кого их создавать. Прессу и телевидение не упустите - там всё надо полностью переделывать.
Если президент Путин будет в чём то возражать, надо переубедить нынешний состав Госдумы ещё до её роспуска провести импичмент, для этого можно в рабочем порядке изменить конституцию, а лучше сразу принять новую.
Думаю, Вам на это всё запросто хватит двух, от силы трёх месяцев, это же всё так просто, дальше будет попроще, остальное пойдёт само собой и всё будет в порядке.
Извините за сарказм, но Вы ведь должны понимать, в каких условиях и в какие темпы всё это можно провести в Украине. Реальнее надо смотреть на вещи, мне кажется.
Уважаемый Павел, на этот раз Ваш пост - совсем "мимо кассы". У вас (мн.ч.) в Украине отсутствует армия, полиция, гэбуха. Это очень плохо - с одной стороны, и очень хорошо - т.к. НЕТ ВООРУЖЕННОГО НАСИЛИЯ над народом (и в этом главное отличие от ситуации в России). Такие эпизоды случаются в истории раз в сто лет. Просрать такую возможность - незаурядное достижение.
Такие эпизоды случаются в истории раз в сто лет.
IMHO гораздо реже. Раз в 400-500 лет. Фактически, один-два раза за всю историю этноса. Это действительно Момент Истины!
У вас (мн.ч.) в Украине отсутствует армия, полиция, гэбуха.
Никуда они не делись, наоборот - стали совершенно неподконтрольными, даже чисто номинально. И приплюсуйте к ним ещё и всё это - российское. И власть практически никуда не делась, они с себя только ответственность поснимали, а так - всё по-старому. И банды, с немеряными деньгами - и "от Януковича", и местными общаками. Как показал наш опыт, "замутить" в самом спокойном районе - достаточно сотни-другой отморозков и очень скромных денег, а вот для "нормализации" необходимы тысячи подготовленных людей. Печальный опыт миллионного города - Одессы всё это показал. Лихость кавалерийская столь же опасна, как и промедление.
Я просто хочу несколько поохладить оптимизм, это сейчас никак нам всем не помешает.
Олег, я читаю Ваши энергичные посты и не понимаю, чего Вы в России-то ждёте ?
Это же так просто: срочно назначьте и проведите новые выборы, а чтобы их успешно провести - снимите всех председателей избирательных комиссий в России, чтобы те не вмешивались - отстраните всех начальников ФСБ в областях, а с ними и начальников полиции, расформируйте старую прокуратуру и создайте новую....
Удар ниже пояса. Вы меня ещё обвините в том, что я сижу в тепле за клавиатурой, а не в Украине на Майдане.
Я уже здесь не раз писал, что, в принципе, граждане России не имеют никакого морального права поучать украинцев. Наоборот учиться у них должны. И почти каждый свой комментарий я оговариваю, что никак никого не учу (т.к. права не имею), а просто высказываю своё личное мнение на то или иное событие. Также, я уже здесь не раз писал, что если бы знал, что пригожусь на Украине (со своими знаниями, опытом и навыками), давно уже был бы там.
На остальное Вам уже ответили другие.
http://www.youtube.com/watch?v=SSjCOhEWRQw#t=13
Днепропетровск сегодня.
http://www.echo.msk.ru/news/1313436-echo.html
Сторонники единства Украины вышли в центр города в Одессе. Они настроены агрессивно и требуют посадить за решетку милиционеров, ранее выпустивших пророссийских активистов.
Ещё бы. Я бы электрического стула требовал.
А ни у кого ссылок на более правдивые источники нет? Или видео?
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/4/7024367/
На предыдущей странице я уже писал, собрались , пошли у ОблУВД познакомились с начальником милиции (новым) потом пошли снимать флаг РФ на Куликовом поле, флага не оказалось, повесили Украинский флаг спели гимн Украины и вроде разошлись
Космический передел
http://top.rbc.ru/economics/05/05/2014/921852.shtml Обидно...
Реального, долгосрочного интереса там никогда не было. Была относительная коньюктурная выгода на эйфории всяких"перезагрузок". Долго торговать "выдающимися достижениями" 1960-х годов всё равно не удалось бы. От Рагозина, этого жириновского в ВПК, не приходится ожидать ничего умного - напугал бабу... Эка беда - приостановка работ на МКС до поумнения Путина и Ко ! Лишний раз на Марс слетают...
А вот специалисты сразу поняли, чем это грозит российской ракетно-космической отрасли. Причём, в первую очередь - её военной доле, которая зависела от заказов из США, и подпитывалась и деньгами, и технологиями, и компонентами с Запада, на 90% из США и их фирм по всему миру. Это в воспалённом мозгу (?) госдумцев, США предстают страной с "преддефолтной экономикой" и полуразрушенными, полуразворованными заводами 1960-70-х годов, на которых работают пенсионного возраста "кадры".
Был реальный, долгосрочный интерес со стороны США. Все эти программы сотрудничества по МКС, закупки российских двигателей для американских носителей - были в первую очередь политическим решением руководства США. И делалось это для того, чтобы не дать в период перестройки экономики с советской на нормальную умереть тому немногому, что в России было конкурентоспособно. И чтобы специалисты в этой области, оставшись без работы, не нашли её себе с отчаяния где-нибудь в Иране или Северной Корее.
Реально на те деньги, которые США вбухали в это сотрудничество, можно было прекрасно сделать всё то, что на них сделала Россия, самим - и ещё осталось бы на дополнительные программы. Но на высшем государственном уровне было принято решение, что поддержать таким образом российскую космическую отрасль выгодно политически.
В конечном итоге, разумеется, те, кого надеялись сделать партнёрами и союзниками, укусили кормящую их руку, в очередной раз продемонстрировав американцам, что ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
А Маск меня порадовал. Сертификация космичского корабля Dragon его компании для пилотируемых полётов по графику должна была произойти лишь в 2015 году. Первый пилотируемый полёт ожидался не ранее декабря 2015. Сейчас он говорит, что надеется закончить сертификацию или в этом году, или в самом начале 2015. И что корабль будет готов к пилотиремому полёту как минимум на полгода раньше, чем ожидалось.
Но США так и не "поддержали" ракетно-космическую промышленность в ех-СССР. Она была в принципе "неподдерживаемая", если на неё не работала вся страна, и не было ЦК КПССовской братии. Зарабатываемые деньги пилились "правильными пацанами" (выходцами из того же ЦК), а то, что оставалось почему-то, шло на "поддержку" совсем не того, а остатков "оборонки".
Но на высшем государственном уровне было принято решение, что поддержать таким образом российскую космическую отрасль выгодно политически.
И тут настоящего, стратегического интереса и выгоды не имело места быть, так - коньюктурщина предвыборная. Но Путин и это умудрился про...ать, променяв на "поддержку" со стороны всяких думских клоунов, рагозиных и сердюковых. А Штаты высвободившиеся деньги тратили со смыслом, как в государственном секторе, так и поддерживая и инвестируя в передовые компании.
А не в курсе по ядерному топливу для АЭС?
Рогозин пугает, что Украине нельзя по технологии менять российское на другое (американское, например). А фактически?
И Чехия на очереди на отказ от поставок из РФ.
Миллиарды долааров теряем, ясно, что до людей они не доходят, как и по ракетным двигателям, но.....
Это в воспалённом мозгу (?) госдумцев, США предстают страной с "преддефолтной экономикой" и полуразрушенными, полуразворованными заводами 1960-70-х годов, на которых работают пенсионного возраста "кадры".
В психологии это называется проекцией - когда некто приписывает другим людям своё видение мира, свои привычки и устремления. Алкаш всем приписывает стремление к выпивке, бабник - к бабам, властолюбец - к власти, и так далее. В данном случае, на экономику США проецируются российские реалии. Мозг при этом не обязательно должен быть воспалённым, хотя ограниченным - вполне.
А собственно почему обидно?
У российских национал-патриотов есть ответ
Суть революции в космонавтике которую делает Маск на частные деньги инвесторов (а не пиля бюджетные) здесь
Клоун - он и есть клоун. И "мозги" у него - на уровне цирка.
Ну зачем же Вы обижаете цирк?!
В цырке работают проффесионалы высочайшегог класса!
Священник Яков Кротов: (отрывки, вся речь у него на стене, рекомендую сильно):
Однако, почитание Небесной Сотни говорило и говорит о том, что украинцы в своем сопротивлении злу силой имеют высший идеал, не будут лютовать и людоедствовать, как это делают их противники. А их противники почитают отнюдь не страстотерпцев, их противники почитают голую силу, возвеличивают убийц, особенно убийц тайных, в масках.
В России за последние полтора десятилетия культ шпионов-террористов, спецназовцев и прочих садистов распространился чрезвычайно. Любой культуролог мог предсказать, что это добром не кончится — и это кончилось вторжением сперва в Грузию, потом в Украину, причем вторжения осуществлялись самым подлым и гнусным образом, с намеренной ложью, с делаными истериками на весь мир, с приписыванием своим жертвам как раз собственного зверства.
Гибель сорока человек — огромная трагедия. Но ничего, оскорбляющего Украину, украинцев, идеалы Майдана в этой трагедии нет. Люди стали стрелять, развязали бой — что удивительного в том, что они получили отпор? Они разве стреляли в конгресс пацифистов или в буддистское шествие?
Конечно, с самой строгой точки зрения — христианской — давать отпор не следовало. Следовало, подобно Христу, дать себя убить. Но, извините, требовать святости от другого недопустимо, безнравственно. Именно в этом безнравственность всей политики России в отношении Украины. Себе заранее разрешают любую мерзость, другому не прощают ничего.
"Следовало, подобно Христу, дать себя убить."
А может, правильнее было бы , вместо следования Христу, руководствоваться более древней (но не менее священной) заповедью: "Око за око, зуб за зуб" ? В смысле: наказание должно точно соответствовать преступлению, и никак иначе...
Тут особенно думать не надо, есть тысячелетний опыт мировых цивилизаций и их религий. Даже в захватнических войнах, подлинно христианские страны не лютовали и грабили, а включали покорённых в свой мир и приобщали к труду, торговле и Закону. А орды захватчиков грабили дочиста и вырезали, оставляя за собой разорённую пустыню, и шли "к последним волнам последнего моря", "освобождая" очередные народы и создавая очередные мыльные пузыри "великих империй".
Я видел настоящую скорбь и сожаление о погибших в Одессе на службах в наших храмах, и видел ненависть у изгнаных (а совсем не растерзаных) беркутов на их шабашах - "всех надо перебить !". Большую долю в трагедию Одессы внёс и одесский начальник Московской церкви, годами проповедовавший ненависть ко всему украинскому и просто свободному.
Но принять "их мораль" (даже "на время") - означает предать и угробить то дело, ради которого боролись и гибли герои.
А кто говорит, что "Око за око..." - это их мораль? Это вообще-то из Ветхого Завета, т.е. из Торы. Эта мораль более древняя, чем христианская. И сам по себе принцип вполне справедливый. Во всяком случае, это лучше, чем "подставлять другую щеку". И это как раз то, чего хотелось бы дождаться от нынешних украинских властей по отношению к вконец обнаглевшим "колорадам"...
Боюсь, что когда киевские и местные власти подставляют другую щеку (но не собственную!), то не из христианских соображений.
Вы правы, конечно.
Проведение АТО осложнено поддержкой местными жителями террористов - Турчинов
Меня поражает честность нынешних руководителей. Поможет ли это победить? Вон Путин врет всем в глаза, и при этом прёт и прёт. И не останвливается.
"Честность - лучшая политика"
300 % как российский эквивалент 30 серебряников
http://grani.ru/Politics/Russia/m.228679.html
Путин наградил более 300 работников СМИ за "объективное освещение событий в Крыму"
05.05.2014
…Госнаграды имеют и материальную составляющую. По закону "О дополнительном ежемесячном материальном обеспечении граждан России за выдающиеся достижения и особые заслуги перед РФ" кавалерам ордена "За заслуги перед Отечеством" положена ежемесячная доплата к пенсии (от 330 до 415 процентов к базовой пенсии), а любая другая госнаграда позволяет получить статус ветерана труда и сопутствующие ему льготы. Кроме того, наличие наград учитывается при амнистии - как это было с бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым.
300 % как российский эквивалент 30 серебряников
Очень близко к истине. 30 библейских сребренников, как известно, примерно эквивалентны 1000 современных долларов США. Что примерно соответствует 3-4 м базовым пенсиям в РФ. Интересно, случайно это, или нет?
Кстати, какая монета имеется в виду под евангельским "сребреником"? Одни полагают, что тирские статеры (сикли, шекели), другие - греческие тетрадрахмы.
Кстати, какая монета имеется в виду под евангельским "сребреником"?
Не помню. Ну вы понимаете, что эта задача может быть решена только "в частных производных" - т.е. с достаточно большим количеством допущений. Слишком уж сильно отличаются экономики наших дней, и в первых веках нашей эры. Тем не менее, хлеб был уже тогда, услуги брадобреев - тоже, и так далее. В том источнике, опираясь на который я привёл эту оценку (то была статья то ли в Химии и Жизни, то ли в Знании-сила), заданный вами вопрос про конкретное название денежных единиц обсуждался одним из первых, но подробностей не помню.
Глас народа, глас фюрерский
http://grani.ru/opinion/milshtein/m.228678.html
Введи и смотри
Илья Мильштейн, 05.05.2014
Публицист Егор Холмогоров в центральной газете сетует на потерю темпа в отношениях России с Украиной, то есть призывает ввести войска. Но я бы не спешил обвинять автора в кровожадности. Не исключено, что он просто глуп, а не жесток. Националисты, даже самые витиеватые из них, народ в целом простодушный.
http://ehorussia.com/new/node/9124
Защита прав и интересов русскоязычных? Так ли это?
5 мая, 2014 - 00:36
Роман Лейдерман, ИЗРАИЛЬ
http://ehorussia.com/new/node/9123#comments
Этот бред невыносим для здорового человека, но в России больные и потому тупо внимают
4 мая, 2014 - 17:28
Другой Киселёв.
Немного сравнений.
1) Одесский майдан прежде ни разу не нападал на лагерь на Куликовом, хотя это можно было сделать не раз и достаточно просто, как правило, там тусовалось немного народу, фортификаций никаких серьезных там не было, плюс лагерь стационарный - приходи в любой день/время.
Люди с Куликова несколько раз нападали на одесский майдан, приходя с Куликова, хотя лагерь у Дюка не стационарный, мало того, с недавних пор собрания у Дюка перестали быть ежедневными. В один из последних разов четверых нападавших даже повязали и нашли оружие, сдали ментам. Менты их отпустили.
2 ) Призывы снести лагерь на Куликовом действительно звучали, звучали неоднократно, например, после каждого очередного нападения на "дюковских". Исходили от рядовых участников, уставших от чужой безнаказнности, или от каких-то непонятных людей, явно провокаторов. Каждый раз такие инициативы пресекались руководством.
Руководителей куликовских товарищей видели в центре, когда пришли нападать на колонну. Т.е. они сами привели куликовских туда, хотя прекрасно знали, что колонна от Соборки собралась идти просто на футбол, к ним никто не собирался. Эти же руководители загнали своих людей в здание профсоюзов, хотя было абсолютно понятно, что с таким градусом злобы такого кол-ва людей после нападения на мирный митинг и убитых в центре проукраинских активистов просто снесением лагеря все не ограничится. Кстати, все эти руководители живы и здоровы.
3) Много раз собрания у Дюка и другие мероприятия в других частях города отменялись именно ввиду ожидания прихода товарищей с Куликова, чтобы не допускать стычек. В последний раз это было совсем недавно, когда был очередной марш с триколором от Куликова до Дюка.
Никаких отмен мероприятий для недопущения стычек со стороны куликовских я не припоминаю, если такое было, прошу рассказать, где и когда. Мало того, они, например, нарушили соглашение не таскать никаких российских флагов по городу 10 апреля. Каких размеров был пронесенный 10 апреля через весь город росс.флаг видели не только одесситы, но и вся РФ в прямом эфире.
И еще одно важное сравнение: на Куликовом вчера вечером, когда туда пришли "нелюди-убийцы-бандеровцы", в первые минуты был создан живой щит вокруг мемориала по погибшим с цветами и лампадками, чтобы никто его на эмоциях не уничтожил. Хотя на нем было много тех самых ленточек, от одного вида которых многих уже тошнит, и всем было совершенно понятно, кто этот мемориал смастерил. Но его не только не уничтожили, а еще и сделали все, чтобы защитить. Хотя активной защиты как таковой и не понадобилось, кордон вскоре вообще сняли за ненадобностью. Затем почтили ВСЕХ погибших минутой молчания. Не только своих.
Кто уничтожил аналогичный мемориал у Дюка с фотографиями убитых на Институтской, ни для кого не секрет. При чем, это было сделано на 40 дней со дня расстрела на Институтской.
Вот такие сравнения. Все изложенное очень легко проверяется. Выводы пусть каждый сделает самостоятельно.
Китайцам плевать на санкции: они построят мост в Крым
Строить мост в Крым, по которму ездить некому - это и есть самые крутые санкции. А китайцам что - платили бы денежки...
P.S.
Российская «олимпиада по распилу» продолжается: еще один «Крымский мост» уже подорожал в 4 раза
Относительно хода АТО на 4 мая
По данным группы «Информационное Сопротивление», после недолгого периода активизации в проведении антитеррористической операции, с 4 мая наступает период недопустимого спада активности силовиков.
По нашей информации, ввиду отсутствия в зоне проведения АТО руководства операции, вновь огромной проблемой становится отсутствие взаимодействия между задействованными подразделениями силовых структур, отсутствие боевых приказов и постановки задач по применению сил и средств.
Например, во время ночного (с 3 на 4 мая) боя близ Константиновки подразделение силовиков, подвергшееся нападению террористов, вооруженных в т.ч. пулеметами и гранатометами, на протяжении 3 часов не могло получить подкрепление на бронетехнике. В итоге 7 бойцов спецназа СБУ получили ранения.
Вечером 4 мая силовики оставили Краматорск, вместо того, чтобы закончить операцию по его освобождению от террористов, или хотя бы блокировать места их нахождения.
В подобных условиях АТО снова превращается в фарс. Что особенно недопустимо на фоне прогнозируемой активизации пророссийских террористов накануне 9 мая.
Активизация АТО 1 мая удивительным образом совпала с прибытием в зону проведения операции руководства МВД, Минобороны и Администрации Президента Украины. Однако очень скоро операция опять стала пробуксовывать. На фоне этих «совпадений» возникает все больше вопросов к руководству АТО, которое почему-то опять находится вне зоны проведения операции.
P.S. 16 мая руководителю АТЦ (он же руководитель АТО) исполняется 65 лет, после чего, по украинскому законодательству, он не может находиться на госслужбе. Может быть, украинскому руководству не стоит ждать этого счастливого момента, а назначить руководителем операции человека, способного уделять большее внимание руководству операцией? Время идет на часы.
На одном из военных полевых полигонов на Николаевщине мобилизованы жалуются на ужасные условия проживания, приходится просить у родственников, чтобы те передали элементарные матрасы, простыни и подушки. Также резервисты недовольны едой - их кормят "постной" кашей и черствым хлебом, говорится в сюжете "5 канала", сообщает ТСН.
Некоторые коллеги поспешили написать, что Москва демонстрирует новый тип военных действий. Замечу, что в них нет ничего нового с точки зрения военной теории.
Еще Сунь Цзы писал: «Сто раз сразиться и сто раз победить — это не лучшее из лучшего; лучшее из лучшего — покорить чужую армию, не сражаясь».
Теория «мятежевойны» была тщательно разработана полковником Евгением Месснером, одним из выдающихся военных теоретиков русского зарубежья.
«Политика поднимает против воинства миллионные массы иррегулярно-воюющих врагов, поднимает в тылу воинства часть собственного народа, иррегулярно-борющуюся против власти и воинства, поднимает в самом воинстве идеологическое дезертирство, измену, неповиновение. Оперативные "котлы" и "ежи" ничто по сравнению с тем состоянием окружения физического, в котором могут теперь оказываться регулярные войска на территории, кишащей иррегулярством, и окружения морального в собственном народе, бушующем политическими страстями», — писал он более полувека назад.
Подозреваю, что и среди зарубежных военных теоретиков найдутся те, кто приходил к сходным выводам.
Как бы то ни было, следует констатировать: Россия ведет беспроигрышную мятежевойну против Украины (если, конечно, не брать в расчет экономические санкции Запада). Сколь бы яростно Москва ни отрицала свое участие, факты говорят сами за себя.
Вертолеты украинской армии были уничтожены под Славянском переносными зенитно-ракетными комплексами (ПЗРК). Они не хранятся в отделах милиции и управлениях СБУ. Так что мятежники не могли захватить их. Кроме того, нужна немалая сноровка, чтобы управиться с ПЗРК.
Если ПЗРК не появились вместе с разведывательно-диверсионными группами российского спецназа, следует предположить, что их приобрели в том самом магазине, где, по словам Владимира Путина, «вежливые люди» в Крыму приобрели свою экипировку.
В ходе майских праздников стали очевидными и стратегические замыслы Кремля. С помощью мятежевойны и разнузданной пропаганды он предполагает поддерживать нестабильность в южных и восточных областях Украины. Эта нестабильность позволит объявить президентские выборы на Украине нелегитимными.
В результате в стране воцарится хаос.
И это будет показательной поркой для всех, кто на постсоветском пространстве рискнет даже подумать о европейском выборе.
Александр Гольц. Россия ведет «мятежевойну» против Украины
Работы Евгения Эдуардовича Месснера: "Лик современной войны" (1957 г.), "Мятеж – имя Третьей всемирной" (1960 г.), "Всемирная мятежевойна" (1971 г.).
Книга: Хочешь мира, победи мятежевойну! Творческое наследие Е. Э. Месснера. — М.: Военный университет; Русский путь, 2005. - 696 с, ил. - (Российский военный сборник. Вып. 21). - Тираж 3000 экз. - ISBN 5-85887-134-8
в эмиграции до 1945 года Месснер жил в Югославии, где после Гражданской войны осели многие ушедшие за рубеж участники белогвардейского движения. В отличие от многих соотечественников, оказавшихся в изгнании, но настроенных вполне патриотично, Месснер в 1920-1930-е годы симпатизировал германским нацистам. По крайней мере, в период Второй мировой войны бывший полковник русской армии оказался на стороне немцев, против которых сражался на полях Первой мировой. Справедливости ради нужно отметить, что оружие он в руки не брал, но зато преподавал на высших военно-научных курсах генерала Головина, которые располагались в Белграде и готовили кадры для так называемого «Русского охранного корпуса». Это формирование было создано немецким командованием с целью борьбы с югославскими партизанами.
Говоря проще, полковник Месснер всю жизнь оставался злейшим врагом Советской власти и стопроцентным белогвардейцем, всю свою жизнь посвятившим борьбе против большевизма. Он с большим уважением относился к немецким военным, зная их в качестве противников со времен Первой мировой войны. Да и вообще знаменитый «немецкий порядок», масштаб пропагандистского аппарата Геббельса, равно как и организация гитлеровского вермахта, вызывали у него самые высокие оценки. Переориентация на Германию после поражения в Гражданской войне не была, как известно, чем-то необычным среди бывших белых офицеров. Многие из них, потеряв все, занимали позицию «Хоть с чертом, лишь бы против большевиков». Конечно, все это не оправдывает их сотрудничество с германскими властями в период Второй мировой войны, но отчасти понять мотивы можно. Кстати, Месснер, как и большинство офицеров, не мог простить Великобритании и Франции, бывшим союзникам царской России, то, что в трудный момент они не захотели помочь подавить начинающуюся революцию и даже бросили на произвол судьбы отрекшегося от престола императора Николая II.
После поражения Третьего рейха Месснеру удалось бежать в Аргентину, где он и проживал вплоть до своей кончины в 1974 году. В Буэнос-Айресе он вместе с бывшими соратниками по Белой борьбе создал южноамериканский отдел Института по изучению проблем войны и мира, одновременно много публиковался в специализированной военной периодике русского зарубежья.
Собственно, история показывает - разумная предосторожность - до этого была Франция и Германия...
Сперва эти белые генералы брали у западных союзников (уже бывших, уже ничем не обязанных!) эшелонами оружие и обмундирование, принимали советников и просто боевых офицеров, а когда не помогло, обвиняли всех вокруг.
Между тем факт остается фактом: Антанта поддерживала неделимовцев, а не местных националистов. Наверное, потому что боялась единой сильной России.
Вообще я в восторге от этих разговоров о "плохой" помощи. Что в Гражданскую, что во время 2МВ, что в 90-е: всюду бедную Россию норовили облапошить. Помощь активно принимаем, часто разворовываем, но не перестаем жаловатиься на козни помогающих. Не Россия предала союзников во время тяжелейшей войны, а они ее?
Так у Бушкова же, не у Черчилля.
Где именно и какого именно оружия не хватило белым, особенно учитывая, что Ижорский завод был в их руках значительную часть войны?
Ну да. По воспоминаниям очевидцев, что на Юге, что на Востоке, что на Севере коррупция была ужасающей, оружие, обмундирование, продовольствие лежало на складах, а на фронте всего этого не хватало. Офицеры, в массе своей, предпочитали "отдыхать в тылу", но не быть на передовой.
"Пушной товар" у Булгакова, помните?
Ага.
Херсонская, преднаступательная полевая разведка:
армейские командиры среднего и младшего звена проявляют достаточную бдительность, и периодически организовывают задержания этих "наблюдателей", передавая их правоохранительным органам."
"Вместе с тем замечено, что по непонятным причинам они очень быстро оказываются на свободе и продолжают свою деятельность"
"Диверсанты попытались ввезти в Украину уран для создания "грязной" ядерной бомбы"
опасное вещество с возможным содержанием урана 235 весом почти 1,5 кг было ввезено на территорию Украины из самопровозглашенной Приднестровской Республики на автомобиле с иностранными номерами.
И в Одессе приднестровцы отметились.
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/5/7024410/
Михайло Ходорковський: Бачення ззовні, що Донбас хоче приєднання до Росії, помилкове
Павєл Шеремет, для УП _ Понеділок, 05 травня 2014, 12:31
Русский текст
Украинский спецназ разгромил крупную банду террористов в Славянске.
"Решающую роль сыграли бойцы отрядов спецназ МВД "Омега" и "Ягуар", отряда спецназ СБУ "Альфа".
К сожалению, в тяжелом бою наши войска понесли тяжкие потери.
4 украинских воина погибли, 1 - в критическом состоянии. Около 20 наших военнослужащих получили ранения, им оказана помощь, они эвакуируются на вертолетах в ближайшие больницы.
В Славянске бой.
Самооборона Славянска отступает, ранены до 15 человек - СМИ
Город заблокирован для всех видов транспорта.
Украинские силовики взяли Славянск в плотное кольцо и продвигаются вглубь города. Есть пострадавшие, сообщили информагентству Интерфакс-Украина в штабе самообороны Донбасса в понедельник, 5 мая.
"Силовые подразделения продвигаются вглубь города все интенсивнее, ополченцы стараются до последнего позиции не сдавать, но пока приходится отступать. Бои ведутся непосредственно в Славянске. По предварительным данным, 12-15 человек получили ранения", - сказал собеседник агентства.
Он также уточнил, что город заблокирован для всех видов транспорта. "Пассажирские поезда, следующие мимо Славянска, идут с большим опозданием - на четыре и более часов. Есть информация, что в город транспорт не пускают", - сказали в штабе.
В Славянске вновь начались перебои с мобильной связью.
Напомним, в понедельник утром в СМИ и соцсетях появилась информация, что в Славянске возобновились боевые действия.
Чуть позже сотрудники Службы безопасности заявили, что перестрелки в городе происходят между ополченцами.
Уже после этого Арсен Аваков сообщил, что в Славянске идет бой, есть погибщие среди военных.
Сколько ни смотрел ютуб и фото из Одессы, людей в цветах Черноморца и Металлиста не увидел.
Ни одного.
А просто митинг мирных и безоружных людей, мало?
Уже приводили: http://napaki.livejournal.com/100072.html
Накануне были такие же спланированные нападения "колорадских" в Харькове, Донецке. И тоже с жертвами и пострадавшими, хотя и не такими многочисленными. Видно было, куда клонится настроение народа, а тут уже накопилась критическая масса, да и народ в Одессе - посвободнее. Особенно взорвало людей то, что стреляли и нападали открыто, на виду у ментов, из-за кордонов милиции и потом туда же убегали. И заправилы банды были всё время рядом с милицейским начальством, а менты - с опознавательными повязочками (красный скотч). Всё это однозначно говорит о заранее спланированной попытке крупного и безнаказанного побоища.
Но не рассчитали "организаторы" в Кремле и его окрестностях. А жизни людские им - тьфу, расходный материал...
Я подозреваю, что организаторы не так уж просчитались. Они играли беспроигрышно: если местные жители поведут себя как в Донбассе - отлично. А если как в Харькове и тем более в Одессе - тоже неплохо: есть повод для интервенции или как минимум пропаганды.
Конечно, украинцам все равно лучше вести себя как в Одессе, чем как в Славянске.
Говорят они планировали исполнить свой мегахит. А одесситы пришли послушать.
Пишут, что большинство болельщиков "Металлиста" увезли после начала бурных событий, так что как минимум во время событий под Домом профсоюзов их там почти не было.
Мрачноватый прогноз
http://grani.ru/blogs/free/entries/228700.html
Завтра война
Виктор Давыдов (в блоге Свободное место) 05.05.2014
То же говорит А. Илларионов и К. Боровой: Константин Боровой – о неизбежности агрессии
http://grani.ru/opinion/skobov/m.228701.html
Мятеж против революции
Александр Скобов, 05.05.2014
http://echo.msk.ru/news/1313936-echo.html
ИЗ-ЗА УКРАИНСКОГО КРИЗИСА ИНОСТРАННЫХ ТУРИСТОВ В РОССИИ СТАЛО МЕНЬШЕ
05 мая 2014 | 15:30
По данным Российского Союза туриндустрии, наибольшее число отказов идёт из Европы. Прежде всего, из Финляндии и Польши. Отмечается враждебное отношение к российским принимающим компания со стороны европейских партнёров. Помимо этого позиция США по украинскому вопросу, утверждают в Союзе, повлияла не только на аннулирование туров американцами, но и на спрос среди латиноамериканцев.
Даже группы из Японии набирают вместо обычных 35 человек 15 – 20.
Что будет с промышленностью Донбасса в России?
Фейк?:
В Антрацитовский район завезли зенитно-ракетные комплексы (переносные). Готовятся к вводу российских войск?
«Есть инфа, что в 19:00 будут введены войска РФ в сторону Антрацита, граница там обнажена, заезжают массово российские вооруженные казаки»,
Т.е. даже пограничников нет?
http://obkom.net.ua/news/2014-05-05/2005.shtml
«В Амвросиевском районе утром на пропускном пункте «Успенка» пограничной службой был задержан сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин. Приехавшие на помощь своему лидеру ополченцы освободили его. Также они забрали у пограничников огнестрельное оружие», - говорится в сообщении, пишет Интерфакс-Украина.
Может мне кто объяснить, почему во всех материалах когда что-то происходит сепаратисты всегда присылают подкрепления, а украинская сторона никогда? Казалось бы, у армии больше мобильность чем у толпы (пока что, авиации в военторге не купили).
http://alu5.4al.pdl.e.s54.ru.wbprx.com/news/528576
Среди террористов, засевших в Славянске, появились чеченцы
Кольцо украинских силовиков сужается вокруг засевших в Славянске террористов.
Как передает корреспондент нашего сайта с места событий, около двух часов назад бой за Славянск ужесточился. Не прекращается перестрелка.
Боевики обстреляли автобус с силовиками. Но он был бронированный, потому никто не пострадал. Также они открыли огонь по автобусу без опознавательных знаков, в котором были раненые украинской армии. В результате один человек погиб.
Есть пострадавшие и со стороны террористов. Однако точное число не оглашается.
По словам нашего корреспондента, боевики имеют в своем распоряжении БТРы и БМП, вооружены винтовками СВД, минометами и РПГ.
Сегодня среди террористов были замечены чеченцы.
В настоящее время все дороги к Славянску перекрыты. Мирное население не впускают в город. Обстановка тревожная. Гудят сирены, бьют колокола. И постоянно звучат выстрелы.
Министр МВД Аваков, характеризуя ситуацию с АТО, отметил, что военные действия не прекратятся до полного освобождения города. Бои тяжелые. Кольцо сужается медленно. Министр выразил благодарность бойцам "Омеги", отметив, что именно они оказались наиболее боеспособными, настроенными на победу, готовыми реализовать задачу.
Откуда у них БМП и БТРы? Так скоро танки и самолеты появятся.
Из ближайшего ларька.
А чего этот паренек с автоматиком ждал от "киевской хунты"? От жеж яка хунта хунтючая. БМД, гранатометы, миномёты против мирных ребят с такими же гранатометами и ПЗРК применяет. Совсем совесть потеряла. А вы, ребятки ждали, что будет такая же прогулка как по Крыму!? Терпение рано или поздно кончается даже у такого незлобливого народа как украинцы. "Мы не отступим ...." Надеюсь, что отступить вам просто не дадут.
В ролике акцентируется внимание на необходимости поиска врагов: "ты в каждой тени пытаешься увидеть своего врага, потому что без врага - нет боя, а без боя - нет победы", "твоя задача выследить врага", а также прямо говорится: "к черту границы!".
На госгранице ввели новую отметку в документах об отказе во въезде в Украину
Неплохо было бы некоторым ставить на лоб. Одна беда - в основном попадаются для этого слишком узкие. А для второй попытки - восстановить старую добрую российскую традицию - клеймить железом "воръ"...
ХАМАС наградил Проханова и Шевченко
http://cursorinfo.co.il/news/world/2014/04/24/hamas-nagradil-prohanova-i-shevchenko/
В Крыму осквернен монумент жертвам Холокоста
http://cursorinfo.co.il/news/xussr/2014/04/22/-v-krim-vozvrashaetsya-sovetskiy-antisemitizm/
В Севастополе неизвестные вандалы осквернили, в дни Песаха, памятник евреям, погибшим в годы гитлеровской оккупации Крыма.
К дню Победы……
Попавший под санкции директор ФСО запретил подчиненным ездить в 108 стран
Открытыми для силовиков остаются Вьетнам, Китай, Тунис, Марокко, ОАЭ, Мальдивские острова, Камбоджа и Индонезия. Разрешены для посещения также Иран, Молдова, Уганда, Эфиопия и Буркина-Фасо.
http://top.rbc.ru/politics/05/05/2014/922088.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
Добрый. Колокольцев (МВД) своим запретил в 150 стран выезжать. Хотя вроде Колокольцев ни в какие санкционные списки пока ещё попасть не успел.
А что тут удивительного и "плохого" ? Это - обычная многолетняя совковая практика: "А за границу ездим только на танке...". Самое большое - с особого разрешения, в "братские" страны (список - см. выше - Буркина Фасо, Уганда, Эфиопия и проч.), в составе группы товарисчей. С Молдовой - явно погорячились: нынешним летом эта страна, вместе с Грузией подписывают Ассоциацию с ЕС. Разве что, ненадолго съездить, кто успеет.
Все ж хотят "возрождения Союза". Вот пусть с этого и начинают привыкать (или отвыкать ?). Следующий этап, судя по всему - "возрождение совецкого снабжения"...
19:49 | 05.05.2014 #
Полковник ГРУ Игорь Гиркин (Стрелков), командир террористов в Славянске, заявил в интервью РИА "Новости", что, "если не будет поддержки, нас уничтожат". По его словам, украинские власти стянули к городу силы, в несколько раз превосходящие силы боевиков.
Гиркин также опроверг информацию о прибытии в город "добровольцев" из Крыма и Чечни, сказав, что "их не видел". Между тем ранее в понедельник один из представителей "народного мэра" Вячеслава Пономаревасообщал, будто в Славянск прибыли подкрепления из Севастополя и Луганской области.
19:48 | 05.05.2014 #Игорь Гиркин (Стрелков), командир террористов в Славянске, полковник ГРУЕсли мы не удержим город, мы все погибнем - это совершенно понятно. Я обещал и мои люди обещали, что мы не оставим Славянск. По моей оценке, силы противника, которые сосредоточены вокруг Славянска, превышают наши в несколько раз, и сами мы город не удержим.
Мы будем держаться до конца, но, если не будет поддержки, нас уничтожат.
http://ria.ru.s54.ru.wbprx.com/world/20140505/1006626037.html
Без комментариев. Чтоб не забанили.
В Славянске сепаратисты захватывают людей в плен за украинский язык и анекдоты о георгиевской ленте
После всего этого нельзя им просто дать уйти в небытие безнаказанно. Слишком лёгко это будет...
Это будет знаковым моментом. Если покрошат большинство зелененьких - перелом наступил, уйдут - тягомотина продолжается. Я подозреваю что московский план - зеленых увести, а жертв среди местных добиться максимальных, причем на своей стороне больше - лучше (Лаврову).
Важная поворотная точка.
Э там, уничтожат. Арестуют, выпустят...
Интересный ролик: поздравление украинцев с Днем Независимости Израиля. Наконец взялись за пропаганду, и неглупую. В ролике устанавливается ассоциация между борьбой за независимость Израиля и Украины.
Несколько пояснений: серебряный поднос, фигурирующий в ролике, - образ из речи Х. Вейцмана, первого президента Израиля.
"Государство не подается народу на серебряном подносе".
Обыгрывая этот образ, Натан Альтерман отвечает: вот он, наш поднос - парни и девушки, отдавшие свою жизнь за создание государства. Сейчас это происходит с Украиной.
Уважаемого Шимона и всех других израильтян - с праздником!
Спасибо!
Моя жена обрптила внимание на одежду украинцев на этом ролике: все по-разному, с бору по сосенке. В российский роликах такого типа у всех один стиль.
Израильтяне! С праздником вас! Люблю вашу страну и искренне желаю ей и всем ее жителям Счастья и Процветания!
Надеюсь в этом году вновь побывать у вас!
Добро пожаловать!
На тему санкций: Швейцарский колледж ввел «санкции» против россиян: МИД РФ негодует
««Добрый день, Мадам!
Мы рассмотрели вашу кандидатуру и благодарим вас за оказанное доверие.
К сожалению, мы не можем рассмотреть ваше досье положительно.
Наша философия не позволяет нанимать профессоров из страны:
- где правительство незаконно занимает территорию другого независимого и свободного государства,
- которая подстрекает и провоцирует гражданскую войну в других странах путем отправки и вооружения провокаторов,
- чей президент постоянно лжет и не уважает ни международное право, ни подписанные договоренности;
- и чей народ поддерживает своего президента с рейтингом одобрения 70%.
Это наши санкции и наш протест против политики и войны, развязанной Россией.
Желаю вам удачи в ваших поисках, пожалуйста, примите заверения в нашем самом высоком уважении.
Мартин Фрейбургхаус
Директор»»
Первые признаки перехода от помутнения к просветлению:
Президент Чехии опасается гражданской войны в Украине
Земан предупредил, что ситуация после эскалации насилия в Одессе грозит перерасти в открытую гражданскую войну, или может привести к военному вмешательству из-за границы.
Президент Румынии призвал Киев начать диалог со сторонниками федерализации
Президент Румынии Траян Бэсеску призвал власти Украины сесть за стол переговоров со сторонниками федерализации, сообщает РИА Новости со ссылкой на румынское издание Ziare.com.
"От гражданской войны в Украине может пострадать и Румыния. В первую очередь пострадают наши торговые отношения", – цитируют заявление Бэсеску румынские СМИ.
Замгенсека ООН посетит Москву для консультаций по Украине
"Я также поеду в Москву и в обоих городах подтвержу призыв генерального секретаря ООН к сдержанности и немедленному возвращению к диалогу", - подчеркнул Фелтман.
И такое просветление:
Россия и без введения войск способна осуществить свои цели на востоке Украины – генерал НАТО
"Это, по-моему, самый неприятный путь развития событий, поскольку если войска (России – Ред.) не пересекут границы, то многие захотят как можно скорее вернуться к обычным деловым отношениям, а я не думаю, что аннексия Крыма - обычный бизнес", - цитирует Бридлава Интерфакс-Украина.
Этого деятеля, отсутсвие ввода войск РФ на территорию Украины, как видно, обескураживает...
Обидно господину...
Земан не первый раз выступает с противоречивыми утверждениями. В середине апреля он заявил, что в Украине «против одних гангстеров воюют другие гангстеры». Еще раньше чешский президент сказал , что Крым «никогда Украине не принадлежал».
Источник: http://censor.net.ua/n284106
Всё верно:
до кого-то чуть раньше доходит, до кого-то доходит только тогда, когда уже "проехали".
Но, прогресс заметен.
Думать начали.
Что: "Все так называемые "национальные элиты" (включая сюда и глав государств) всего ЦивилизованногоМира (за изъятием Израиловки) -- представители второго уже поколения, которое не только никогда не воевало, но даже и не служило в армии.
Соответственно, война для них всех -- это либо инфернальный ужОс, полностью выключающий моск и заменяющий рациональное мышление на стопицот вариантов "Стокгольмского синдрома", либо -- компьютерная игрушка, стратегия или там авиасимулятор.
Вот и --" http://afranius.livejournal.com/420325.html
Что Земан, что Бэсеску, что Фелтман. А Бридлав только констатировал, что война так и может остаться на уровне "мятежвойны" (а может и не остаться, в зависимости от результатов действий украинских сил безопасности).
Скорее всего, эти деятели (и многие другие в Европе), перестали читать европейские газеты до обеда, а окунулись в ИНЕТ, где и образумились, внимая инфу с ОБЕИХ сторон=)
Ну я и говорю: стопицотпервый вариант "стокгольмского синдрома". :)
Земан не первый раз выступает с противоречивыми утверждениями.
Биографию (вернее - досье) бы его посмотреть.
Был бы он последовательным - признал бы, что по такой "схеме" от самой Чехии вообще ничего не остётся - всё это "бывшие" немецкие, австрийские, венгерские, польские и словацкие земли, а сама Прага - немецкоязычный город со времён императора Рудольфа. Грустно это видеть, после европейца Гавела. С такими "президентами" сидела бы Чехия "в лагере" по сей день...
В Википедии - биография, а досье, наверное, в архивах бывшей чехословацкой госбезопасности. :) Как бы бывший диссидент. Не Гавел, конечно...
Этого деятеля, отсутсвие ввода войск РФ на территорию Украины, как видно, обескураживает...
Обидно господину...
А как Вам было бы обиднее: явный рэкэт протиив Вашего бизнеса, при котором Вы могли бы обратиться к полиции, или скрытый, который не докажешь тем, кто предпочитает не видеть? Но который все же есть.
Президент Румынии Траян Бэсеску призвал власти Украины сесть за стол переговоров со сторонниками федерализации
В принципе, если не можешь победить, имеет смысл перейти к переговорам и компромиссам. Но в данном конкретном случае Вы видите этих федералистов, готовых на компромиссы? Кто они, где они, и что они? Кто их лидеры, кого они контролируют, каковы их требования? Я вижу сепаратистов, не признающих "киевской хунты" и полностью зависимых от Москвы. Вот Москва - потенциальный партнер по переговорам. Но пока только потенциальный: она не берет ответственности за действия своих сторонников и агентов. Киев же с Москвой никогда не отказывался вести диалог.
Да пусть бы уж хоть с Царевым начали вести хоть какие-то переговоры.
Даже в этом случае, толку было бы, наверное не меньше, чем от АТО.
Ведь если есть такая уверенность, что жители Донбасса поддержат целостность Украины (что якобы показал опрос), то почему бы и не провести референдум в восточных областях?
Проведут ведь сами - без Киева, а потом можно будет долго обсуждать приписанные проценты. Как в Крыму...
Царев, вероятно, мало кого представляет, и несомненно полностью зависим от Москвы. Искать партнера по переговорам под фонарем, потому что там светлее, - любимое занятие наших левых и всех спонсоров таких переговоров в США, ЕС и РФ.
В данный момент нет условий для референдума в Донецкой области (да и Луганской, вероятно). Произойдет именно то, что Вы написали: припишут проценты. Да и голосование, которое должно определить судьбу области на века, не должно чересчур зависеть от текущих событий, а сегодня это неизбежно.
Но обещать референдум стоило бы. В принципе, опрос наряду с выборами Киев обещал. Да, обещание референдума помогло бы в борьбе с сепаратистами. Не вместо нее. Они, сепаратисты, не являются федералистами.
Новым символом 9 мая в Украине вместо "георгиевской ленточки" станет красный мак
Не надо забывать, что ещё в начале войны, за такую вот "ленточку" в Совдепии запросто можно было отхватить полноценную "десяточку", если не хуже. Именно генерал Власов, а если точнее - то ещё его предшественники, удачно воспользовались этим символом. как и Триколором. После того, как стала очевидной удача этой, как сказали бы сейчас - PR-акции, началась ускоренное "восстановление исторической памяти". Вновь созданные совецкие "ордена", все эти суворовы, кутузовы, александрыневские и даже хмельницкие, были тоскливым ремейком имперских. Затем последовало "восстановление" ненавистных ещё недавно погонов, упомянутых "ленточек", вицмундиров для чиновных, денщиков и прислуги, массовых "дач" и персональных "выездов" - по чину, всё - вплоть до городовых с палашами. К концу войны, казалось бы, всё было готово к реставрации "империи", но это плохо вязалось с "указной" принудиловкой, колхозами и многомиллионным ГУЛАГОМ. Хотя, само крепостное быстро восстановили - свирепым паспортным режимом и реальными сроками за его "нарушения". И в мире всё как-то не заладилось, вместо "единой и неделимой" пришлось удовольствоваться каким-то мутным "союзом нерушимым". Не случайно, до средины 1950-х годов не было праздника Победы. Как говорили мне и при мне бывалые ветераны - нечего тут праздновать ! Никогда не бывало за такими столами "веселья" и "праздника". Люди отмечали этот день сами по себе, и совсем не так, как хотелось бы "властям" - всякие воспоминания о трагедии и о своих надеждах, и всё это - при детях. А "партийная линия" тогда была простая - "не заострять внимания". Появилась "окопная литература", фильмы, песни, совсем не те, что "в исполнении Ансамбля пенсии и пляшки"...
На уступленных слабаком Черчиллем землях Восточной Европы, советизация тоже шла с большим скрипом. То что удавалось слепить там, только "лагерем" и можно было назвать, а хорошее место лагерем не называют. Волнами прокатывались протесты разной силы. Остальная неблагодарная Европа не спешила "поднять знамя народного восстания", "гражданские" войны в Греции, Югославии и пр., никак не разгорались. Коварные итальянские и французские коммунисты, в которых было столько вбухано, упорно скатывались в какой-то парламентаризм и еврокоммунизм. Шансы на скорый "реванш за Победу" таяли с каждым днём, а с появлением "атомного зонтика" и вообще стали минимальными. Пришлось разворачивать ненавистную "борьбу за мир" - там, и "военно-патриотическое воспитание" - тут.
Вот и теперь, Европа и весь остальной мир празднуют (скорее даже вспоминают) окончание войны, а Совдепия - мифологизированную Победу. Просто потому, что больше типа нечего "праздновать"...
Крым за присоединение к Российской Федерации фактически не голосовал
Об этом заявили в Совете при президенте России по вопросам развития гражданского общества и прав человека
Все тайное становится явным. В том числе и результаты так называемого референдума о присоединении Крыма к РФ. Факт фальсификации данных плебисцита, под дулами российских военных прошедшего на полуострове 16 марта, признали в российской правозащитной организации.
Соответствующая информация появилась на сайте Совета при президенте РФ по вопросам развития гражданского общества и прав человека. Правда, спустя несколько часов запись удалили. Но российская правозащитница Светлана Ганнушкина, проводившая электоральные исследования на полуострове, дала интервью украинскому телеканалу «24»: «Россия оскандалилась с референдумом в Крыму. 16 марта на голосование пришли только чуть более 30 процентов граждан, проживающих на полуострове. И лишь половина из них проголосовала за присоединение к России». Иными словами, судьбу Крыма «определило пророссийское меньшинство — где-то 15 процентов».
Примечательно, что подобную информацию лидер крымскотатарского народа Мустафа Джемилев на заседании Совета Безопасности ООН в Нью-Йорке озвучил еще 30 марта. «В референдуме участвовали не 82 процента жителей Крыма, как сообщают российские власти, а всего 32,4 процента», — сообщил он тогда мировому сообществу. Видимо, именно за подобные заявления, а также за непризнание самопровозглашенных властей Крыма Мустафу Джемилева до 2019 года объявили невъездным и на территорию его родины, и в Россию.
Четвертого мая тысячи татар устроили пикет на контрольно-пропускном пункте в Армянске, требуя разрешить Джемилеву въезд на полуостров, куда его попросту не пустили. Духовный лидер крымских татар попросил людей не усугублять конфликт и во избежание кровопролития разойтись. В тот же день назначенная Кремлем прокурор Крыма Наталья Поклонская пригрозила «ликвидировать» Меджлис — главный законодательно-представительный орган крымскотатарского народа. При этом она обвинила главу Меджлиса Рефата Чубарова в экстремизме.
Произошедшее свидетельствует, что душещипательные разговоры официального Кремля о правах всех народов на самоопределение оказались очередной ложью. А крымских татар, того и гляди, могут в очередной раз депортировать с их исторической родины. Исключительно в целях «защиты русскоязычного населения». Да и соответствующий опыт у Москвы уже имеется. Кстати, Мустафа Джемилев не исключает силового разгона демонстраций крымских татар 18 мая — в день 70-летия депортации его народа советскими властями. «Есть вариант, — предположил он, — когда крымские татары выйдут с национальными флагами — татарским и украинским, а российские власти бросятся на эти флаги, как быки на красную тряпку».
Крым за присоединение к Российской Федерации фактически не голосовал [реальное число голосовавших "За" не превысило 10-15 %]
А без "зелёненьких человечков" не было бы и этого. Это не отрицает того, что в Крыму большинство населения - русскоязычное, и даже русское, но в путинскую Россию никто добровольно не хочет, даже те граждане России, которые без проблем жили годами в Крыму. Их вполне устраивала та автономия, которую они имели в Украине, и которой они во сне не увидят в "единой и неделимой". С другой стороны, люди мудрые и имеющие хорошую историческую память, понимают, что именно хитрый Хрущёв спас в 1954 году Крым от неминуемого социально-экономического краха, административно присоединив его к Украине и воспользовавшись для этого её ресурсами и населением (в ущерб собственному её развитию). А Россия при этом воспользовалась всеми плодами.
Потому, Россия не может допустить проведения никаких более или менее приличных выборов в Украине. Любой ценой их требуется сорвать и делегитимизировать. Неминуемое поражение на выборах "федералистов" (кто б мне, дураку, пояснил - что это значит ?), а тем более - "колорадских", будет означать полный и окончательный крах Путинизма, который никакой киселятиной не объяснишь.
А мне несколько дней назад попался на глаза оригинал, а не перепечатка. Там, как мне помнится, несколько другие цифры. Явка составила по Крыму 40-50 процентов, а за присоединение проголосовало из явившихся 50-60 процентов. Итого - от 20 до 30 процентов крымчан захотели в Россию. По Севастополю чуть больше - процентов на 10. Но это всё равно, конечно, не 96 и не 85.
колишній заступник (бывший заместтьель) начальника ГУ МВС України в Одеській області Дмитро Фучеджі доповідав у (докладывал в) Генпрокуратурі.
«На питання (вопрос) про пов'язки він сказав, що під час зіткнень у деяких правоохоронців повідривалися шеврони. Нібито вони прив'язували їх всім чим могли, тому у когось були червоні пов'язки, а у когось - білі», - процитував Боршуляка Доній.
Нагадаємо (напоминаем), під час кривавих подій в Одесі 2 травня правоохоронці не заважали (не препятствовали) сепаратистам бити та стріляти українських патріотів. При цьому на руках у міліції такі ж пов’язки, як і у сепаратистів. На знімках з місця подій виразно видно, що пов'язки міліціонерів прикріплені не там, де до форми пришиті шеврони, а на передпліччях. Білих пов'язок на фотографіях не видно.
Білих пов'язок на фотографіях не видно
Это просто красно-черное фото, на котором белые повязки не видны.
И со внешним видом проблемы. Куда смотрит отдел по работе с личным составом?
В СБУ заявляют о возможном покушении на Тимошенко
Не понять: зачем заявляют?
Все равно ведь на российские спецслужбы свалят, если такое произойдет.
P.S.
Видимо, покушение уже началось:
Что им Бендеры плохого сделали.
Я тоже до сих пор не пойму этого. Кто все 23 года их притеснял (я еще не говорю про советский период)? Правый сектор? Свобода? Ярош? Тягныбок? Фарион? Нет. Это были местные воры, бандиты и олигархи. Майдан восстал против этих воров, бандитов, олигархов. Какие претензии к Майдану? Я думаю, чтобы ответить на вопрос, кто виноват, что жители донетчины плохо живут, донетчане должны просто посмотреть в зеркало.
Ну а Россия - вообще не при делах. Рядом, в России - депрессивные районы с мёртвыми шахтами и заводами. Все это видят и знают. Но здесь, ещё более наглядно , чем в Крыму - мутят не более 5-10% населения, в основном - из крайне люмпенизированых, убитых городков. Это видно и по составу "активистов", в "мирное время" - это полный отстой. Потому и каша - то они "свергают" старую администрацию, то её поддерживают. Совсем рядом - сельские районы, которые "российскоязычием" не страдают, назад в колхозы не хотят, и кормить "за так" новых комиссаров не намерены - ну "явные бЭндеры" !
Обнародованы вопросы мирного референдума в Донецкой и Луганской областях
Как-то об этом ничего не слышно, а оказывается на 11 мая уже запланирован референдум о статусе Луганской и Донецкой областей. Чего тогда эти сторонники т.н. Донецкой народной республики ешё хотят?
Если я не ошибаюсь, этот референдум-опрос уже провели.
Не, 11 мая только будет.
Сегодня ночью на государственной фабрике мы приступаем к печати 3,2 миллионов бюллетеней - это будет самый большой в истории Украины территориальный опрос. Он будет проведен 11 мая точно в срок", - пишет в Фейсбуке журналист Юрий Бутусов.
Источник: http://censor.net.ua/n284019 Источник: http://censor.net.ua/n284019
А что тогда вчера (или позавчера) проводили?
А что проводили? Есть где-нибудь информация?
По этой ссылке.
В сети появился анонс референдума о присоединении Донецкой и Луганской областей к Днепропетровщине
Все понятно. Это разные референдумы-опросы.
Депутаты выгнали из Рады фракцию коммунистов
Правильно:
к выборам в Раде должна только "Батьковщина" остаться.
Остальные - только мешают.
У нас бы за призывы к сепаратизму (Симоненко) лишили депутатского мандата и впаяли 15 лет.
Все в сравнении.
А где-нибудь в джунглях Амазонии, за такие вещи, возможно бы вообще съели.
Но, как сейчас утверждается:
Украина - это Европа...
Регионалы, вслед за коммунистами из Рады не полетят?
А Вы в джунглях живете, или Вы про Украину.
Не полетят - кворума не будет.
Давно уже пора было ВСЕ коммунистические партии запретить по образцу национал-социалистических и фашистских, ещё в начале 90-х.
Лучше было бы в середине 20-х
Опять крайне поверхностное и предвзятое суждение. Фактически, в связи с тем, что все "камикадзе у власти" из Батькивщины, на которую будут навешены все собаки за настоящие и мнимые ошибки, партия, вероятнее всего, проиграет как президентские, так и парламентские выборы. Пока впереди умный и редкий приспособленец и работающая на него боксерская команда. Кстати, занявшая позицию «наша хата с краю».
Касательно коммунистов -- выгнаны за явную и открытую поддержку террористов. Кстати, согласно регламенту. Так что насчет «законности» можете не беспокоиться.
......и работающая на него боксерская команда. Кстати, занявшая позицию «наша хата с краю».
Очень верно подмечено.
Мне сначала показалось, что ударовцев нагло "прокатили", но затем пришел, к подобному с Вашим, мнению.
Ничего не могу сказать за партию Ю.Тимошенко- А.Яценюка (не настолько разбираюсь во внутриукраинских политических тонкостях ), но вот с тем, что коммунисты должны быть изгнаны из всех парламентов , как проводники человеконенавистнической, людоедской идеологии , наравне с фашистами, - полностью согласен. И ничего недемократического в такой процедуре не вижу. Заслужили - за всё, что сотворили в мире в ХХ веке...
Украина отказывается от георгиевских лент в пользу "красного мака"
Красный мак - одновременно символ европейский и украинский.
Впервые в истории Украины на официальных мероприятиях по случаю годовщины окончания Второй мировой войны в этом году будут использовать не российскую, а европейскую символику - изображение красного мака.
Такая идея и графическое воплощение стало результатом сотрудничества Украинского института национальной памяти и Национальной телекомпании Украины, сообщает 5 канал. Разработал новый символ харьковский дизайнер Сергей Мишакин.
«Предлагаем новый символ как проявление нашего уважения к тем, кто уничтожил нацизм. Это будет красный мак - одновременно символ европейский и украинский. В наших песнях говорится, что маки зацветают там, где пролилась казацкая кровь», - отметил директор института Владимир Вятрович.
«День памяти, день капитуляции нацистской Германии. Надо было как символ что-то знаковое, что символизировало бы не праздник, которым война не может быть по определению, а память и скорбь», - добавил руководитель НТКУ Зураб Аласания.
Графическое воплощение - аллюзия с одной стороны на красный мак, с другой - на кровавый след от пули. Рядом с изображением - надпись «Никогда снова».
Автомайдан требует под Радой не "сливать" Украину
Плакат там довольно интересный, на котором Турчинов с Ю.Т.
Восточные регионы Украины не войдут в состав России, но конфликт в них затянется на год-два и приведет к большим потерям, считает российский военный корреспондент Аркадий Бабченко.
Конфликт в восточных областях Украины затянется на год-два и приведет к большому числу жертв. Об этом Gordonua.com рассказал известный российский военный корреспондент, прошедший первую и вторые чеченские войны, Аркадий Бабченко.
"Сейчас есть все предпосылки, что Донецкая и Луганская области станут украинской Чечней. Не думаю, что восточные регионы войдут в состав России, но нестабильность в областях может затянуться на несколько лет, как это было в Чечне или Приднестровье. Подчеркиваю, это по моим ощущениям, но конфликт будет развиваться довольно жестко, с большими человеческими потерями. Через год-два регион будет зачищен и останется в составе Украины", – сказал Бабченко.
Журналист уверен, что Россия не пойдет на прямое военное вторжение на материковую Украину, однако спецподразделения РФ будут продолжать провокации для дестабилизации ситуации.
"Вряд ли регулярная российская армия войдет в области. Обойдется без "зеленых человечков", но какие-то казаки, а точнее нерегулярные формирования, добровольцы и партизаны будут просачиваться. Не знаю, будет ли их спонсировать Россия или сын Януковича, но совершенно точно, что вооружаться формирования будут именно Россией. Поддержка партизанских движений – один из приоритетов российских сил специальных операций", – подчеркнул Бабченко.
По словам военного корреспондента, он был разочарован уровнем подготовки украинской антитеррористической операции в восточных областях.
"Я был на востоке в конце апреля, никакой активной фазой антитеррористической операции там и не пахло. Может быть, лишь подготавливались, но… Когда в Славянск, якобы окруженный украинскими военными, свободно приехал какой-то очередной представитель "Донецкой народной республики"… Плюс, украинские блокпосты обустроены и оборудованы из рук вон плохо. Да и мотивация у военных была нулевая: никто никуда не хотел идти и за что-то воевать. Сплошные разброд и шатание", – отметил Бабченко.
Журналист опроверг мнение, что антитеррористическая операция может быть блефом украинских властей, якобы пытающихся успокоить народ, недовольный пассивными действиями официального Киева в борьбе с сепаратистами. Подтверждение этому, по словам Бабченко, – сегодняшние бои в Славянске.
"Вряд ли антитеррористическую операцию можно назвать блефом, раз уже есть четверо погибших и 30 раненых украинских военных. Это серьезное столкновение. Сейчас я отслеживаю ситуацию в Славянске, там сбит очередной украинский вертолет. Ребята, ну нельзя так применять вертолет в городах, иначе будете просто терять военную технику. Тем не менее, попытки зачистить Славянск предпринимаются. Думаю, в конце концов, это приведет к успеху. Очевидно, для начала полномасштабной антитеррористической операции необходимо было время на раскачку. Хотя, конечно, такое надо делать быстро. Видимо, в украинских частях не было ни сил, ни резервов, ни моральной подготовленности людей", – сказал Бабченко.
Уточнение от Аркадия Бабченко:
https://www.facebook.com/babchenkoa?fref=ts
ЗЫ: Про год-два и Приднестровье я говорил несколько иначе. Вопрос был такой: "Как Вы считаете, что будет с Донецкой и Луганской областью", на что я ответил, что они, скорее всего, НЕ станут украинским Приднестровьем, скорее всего останутся в составе Украины, на десятилетия, как в Приднестровье, ситуация вряд ли растянется, скорее всего конфликт будет более скоротечным и более интенсивным, но на месяцы, а, возможно, даже на год-два, он затянуться может вполне, и вполне может привести к достаточному количеству жертв.
В остальном - примерно где-то так, да.
"год-два"? если устроют "украинскую Чечню", по-более будет. Россия в чечне с самого начала не стеснялась с авиацией, артиллерией, а здесь что? Кабы не до конца правления путина.
История ВМВ -- часть истории
http://grani.ru/opinion/sokolov/m.228748.html
Конец истории
Борис Соколов, 06.05.2014
В ответ на создание национальной платёжной системы правительству Украины поручено:
"разработать проект закона Украины о кибернетической безопасности Украины. В частности, проработать вопрос о создании национальной защищенной операционной системы, национального антивирусного программного обеспечения, специальных программных и технических средств защиты государственных информационных ресурсов и информационно-коммуникационных сетей".
Турчинов поручил Кабмину создать национальную ОС и антивирус
и.о. Президента поручил Правительству разработать проект закона Украины о кибернетической безопасности Украины.
И все, остальное не цитата указа, возможно фантазии журналистов . И "национальный антивирус" давно создан и даже продавался в начале 2000-ных. И национальная платежная система (карточная) в Украине тоже очень давно функционирует, правда популярностью не пользуется.
Нет это не фантазии журналистов. Вот текст указа: http://prezident.gov.ua/documents/17588.html. Если не заниматся выдумыванием "велосипедов" и попилом бабла, то вполне реально создать в сжатые сроки "национальную ОС" на основе открытой GNU/Linux. Надо будет идейку закинуть Турчинову.
Господа не путайте теплое с мягким :-) Речь не о "национальной" ОС , а об сертифицированной для гос учереждений (т.е. с системами защиты)
Цитата из указа: "опрацювати питання щодо створення національної захищеної операційної системи". Не открытую ОС невозможно сертифицировать до класа выше ДСП, т.к. неизвестно что у нее "внутри".
Последняя история с OpenSSL показывает что и у открытой ОС неизвестно что внутри.
Олимпийская чемпионка требует отставки Дмитрия Булатова
Мне стыдно за Булатова, он занимается лишь популизмом. Ему хватило мужества противостоять власти, но мужества уйти в отставку – не хватает", - подчеркнула Захарова.
Что-то я не очень понял чего Олимпийская чемпионка от министра хочет? Чтобы он ей денег нашел для проведения конкурса её имени? Как-то нескромно получается.
Американцы увидели в скульптуре о взаимопомощи пропаганду группового секса (фото)
Местные жители решили, что скульптура посвящена пропаганде группового секса, а местный пастор в выступлении по городскому телеканалу назвал ее "мерзостью".
Располагавшуюся перед одним из общественных зданий скульптуру сначала укрыли голубым брезентом, а потом и вовсе сослали в соседний парк.
Улыбнуло.
оффтоп
Громадянська війна почалася. Треба почати чесно про це говорити
Скільки б ми зараз не говорили, що громадянська війна це не про нас – це брехня. Так (да) ця війна інспірована і фінансується з-за кордону. Але (но) це, на жаль (к сожалению) громадянська війна, в яку будуть втягнуті всі регіони країни
Перше, з чого почати розмову з самим собою – це з того, що чесно визнати, скільки б ми не говорили про єдність, Схід і Захід уже не разом. В усякому разі (во всяком случае) Основна частина Донбасу вже не з нами. Україну там зрадили (предали) місцеві еліти, силовики і доволі велика частина населення.
Друге (второе), про що ми повинні чесно сказати – в Україні нема армії і воювати поки ніхто не буде. Те, що відбувається в Слов’янську – діагноз армії, яка не може нічого зробити (сделать) з відносно невеликою групою сепаратистів. Більше того, кордону з Росією, особливо в Луганській області у нас сьогодні немає.
Третє, і напевне найважливіше – ми продовжуємо брехати самим собі, прикриваючись гуманітарними гаслами (лозунгами) про єдність. Насправді у нас почалася громадянська війна. Війна без правил, з неймовірним озлобленням всіх і вся. Війна де розрізані животи і інші жахіття (ужасы) можуть стати реальністю. Сьогодні (поки що) у нас немає свого де Голля. Правда, поки незрозуміло і те, хто буде нашим маршалом Петеном.
Про плани Путіна ми вже писали і писали неодноразово. Коротко цей план зводиться до того, що він має перемогти (должен победить) Америку. Для цього, на першому етапі, в центрі Європи має (должна) розгорітися громадянська війна. Перший її етап – терористична війна, яка вже почалася. Путін буде хитати (качать) ситуацію, напружувати (напрягать) її. Правда, поки незрозуміло, що він робитиме (будет делать) далі. У нього немає (не имеется) чітко розписаного плану, його дії (действия) наразі ситуативні і часто спонтанні. Хоча з часом (хотя со временем) (доволі коротким), стратегічні плани почнуть перемагати над тактичними. Власне (собственно), сьогоднішня відмова (отказ) надати Литві данні про кількість (количество) військ в Калінінградській області – це чергове (очередная) підняття ставок. Для того, щоб ЄС і США забули про Україну – потрібно почати лякати (пугать) НАТО, а тому він буде його лякати. А далі, спробує рухатися (двигаться) далі.
Щодо (относительно0 ситуації в Україні, то на нас чекає (ожидает) місяць-два суперскладних випробувань (суперсложных испытаний), коли (когда) раз-два на тиждень (на неделю) будуть траплятися захоплення будівель (случаться захваты зданий), групи диверсантів будуть викрадати місцевих жителів і т.д. Всі ми маємо відчути (должны почувствовать), що в країні немає безпечних місць (безопасных мест).
Як із цим боротися? По-перше, потрібно справді почати створювати загони (отряды) самоборони. Не потішні війська, а армійські загони. Можливо (возможно), навіть (даже) на гроші олігархів. Для створення нормальної армії із 15-20 тисяч людей, які готові стріляти в ворога, потрібно приблизно 50 – 60 млн. доларів в місяць. Чи складно (сложно ли) знайти ці гроші? Безумовно ні, тим більше, що МВФ їх нам дає. Експерти вважають (считают), що для створення перших частин такої армії потрібно два тижні. Головне прийняти відповідне (соответсвующее) рішення.
По-друге, як би цинічно це не звучало, нам зараз потрібно максимально нав’язувати військові дії на Донбасі, щоб мати час (иметь время) зосередитися на укріпленні інших регіонів.
По-третє, нам всім потрібно чесно сказати самим собі – силове протистояння майже (пичти) неминуче, а тому краще (лучше) морально підготуватися до нього вже сьогодні. Якщо (если) ми знаємо, що депутат Х заносить гроші в міліцейський відділок – потрібно говорити про це. Якщо ми знаємо, що СБУшник веде себе неправильно – треба говорити про це. Нам вже сьогодні потрібно створювати громадську лінію контролю, по типу Автомайдану.
Нам потрібно перестати боятися говорити, що громадянська війна почалася. Від того, що ми соромливо (стыдливо) про це мовчимо – виграє наш ворог.
Свободу Донбассу! И Сахалину тоже...
А как его российское ТВ преподносит... "Смельчак"! "Имеет боевое крещение в ПАлестине!"
Россия готова каждое г..но подбирать, лишь бы оно "правильные слова" говорило.
No comments
http://zn.ua/UKRAINE/v-sluchae-vtorzheniya-rossii-kazhdyy-sedmoy-uydet-dobrovolcem-v-armiyu-kazhdyy-desyatyy-v-partizany-144516_.html
В случае вторжения России каждый седьмой уйдет добровольцем в армию, каждый десятый – в партизаны
По оперативным данным группы "Информационное сопротивление", из Славянска готовится идти на прорыв большая группа террористов - фактически все основные их силы в городе.
В настоящее время город блокирован украинскими силовиками. Проводятся мероприятия в рамках антитеррористической операции.
По нашим данным, прорыв планируется осуществлять через частный сектор в пригороде Славянска.
https://www.facebook.com/dmitry.tymc...2?stream_ref=1
Наследие Невилла Чемберлена цветет и процветает, а дух Мюнхена действует как газ Циклон на мозги "обитателей" золотого миллиарда с предсказуемым результатом. Уинстон, Маргарет и Рональд ау!
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.228762.html
Сильно мил
Владимир Абаринов, 06.05.2014
"Утка" дня: "убита беременная", "врач скорой" и "15 погибших россиян"
В Сети появилось множество различных конспирологических версий случившегося в Одессе, а также душераздирающих подробностей – которые, однако, далеко не всегда выдерживают проверку фактами.
http://ehorussia.com/new/node/9133
На Украине не гражданская война, а освободительная от маскирующейся внешней агрессии
6 мая, 2014 - 16:15
Сергей Высоцкий
Согласен с автором. Никакой гражданской войны в Украине нет. Есть война за свою независимость с Россией. Пора называть вещи своими именами и действовать соответственно. Нельзя воевать с агрессором и при этом иметь с ним более чем открытые границы, посольства и т.п. Этим Украина только потакает пропагандистской лжи Путина. На войне как на войне!(извините французский не учил, да и в английском дальше темы "допрос военнопленного" почти не продвинулся).
МВД: семь админзданий в Донецкой области находятся под контролем сепаратистов
КИЕВ. 6 мая. УНН. В Донецкой области под контролем сепаратистов находятся семь административных зданий. Об этом сообщает пресс-служба МВД Украины в Донецкой области, передает УНН.
В Донецке остается захваченным админздание Донецкой областной госадминистрации. В помещении Донецкого горисполкома продолжают находиться вооруженные лица в масках и камуфляжной форме, однако работа не блокируется, люди работают в штатном режиме. В Горловке остается захваченным админздание Горловского ГУ и админздание отдела БОП ГУМВД, где находятся неизвестные лица.
Кроме того, вчера захватили админздание Никитовской районной прокуратуры, в помещении находится вооруженная группа людей. В городе установлены 2 блокпоста. В Славянском горотделе находятся около 30 пророссийски настроенных граждан, доступ в здание свободный, подъезды заблокированы баррикадами. Работа ОО организована в помещении бывшего Славянского райотдела. Установлено 7 блокпостов. В Краматорске продолжается блокирование городского совета, свободный доступ в помещение, внутри находятся вооруженные люди. В городе захвачена телевизионная башня, отключена трансляция украинских каналов. Установлены 4 блокпоста.
Все другие подразделения области работают в штатном режиме.
Марк Солонин на "Дожде" о "георгиевской ленте":
Вроде как бывшего начальника милиции в Одессе задержали, пытаюсь найти подтверждение ...
"Думская" тоже сообщает:
http://dumskaya.net/news/eks-rukovoditelya-odesskoj-milicii-zadergali-smi-035459/
Рекомендовал бы ознакомиться – многое убедительно разложено по полочкам
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/21968.phtml
Зачем мне нужен Донбасс
ЦЗ
Толково написано.
В Казахстане запретили "георгиевские" ленты на День Победы.
Российскому посольству рекомендовано воздержаться от их раздачи ", - сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на твиттер Kazakhstan_Onlinе. Во время парада в Астане будет использоваться традиционный цвет Победы - красный и национальный-бирюзовый. "Отказ от власовской ленты сепаратиста не означает, что власть в Казахстане захватили фашисты ", http://censor.net.ua/p284250
Назарбаев по-простому.
Назарбаеву бы на Брайтон съездить, да запретить ленточки и там:
http://www.youtube.com/watch?v=_WNcnd_1Fa8
Там они ему не мешают.
А то бы съездил и запретил=)
Там это всего лишь глупо, но безобидно.
да на Брайтоне баранов колорадских тоже полно! Как и в других странах!
Языки такие с трудом учат, поэтому предпочитают смотреть российское ТВ! Вот и результат... ПОЦреоты забугорные! Я нескольким таким предложил из Финляндии поехать воевать "за Россию"... Неее... они предпочитают за спиной других!
Оружие, паспорта прохожим раздают ? Требуют признания матерщины вторым государственным ? Полицейский участок захватили ? "Коктейли" наливают ?
Впрочем, янки и это стерпят. Не запретили же они "восторженные демонстрации" 11 сентября в Нью-Йорке ...
Вы думаете янки стерпят, если "колорады" начнут раздавать оружие и "коктейли Молотова"? Так, наверное, думает и новая украиснкая власть и тоже поэтому "терпит"?
Мне все-таки кажется, что одно дело терпеть "восторженные демонстрации" (свобода слова) и совсем другое - раздачу оружия. И я что-то сомневаюсь, что в Америке потерпят НЕСАНКЦИОНИРОВАННУЮ раздачу оружия (например ПЗРК)
Мариуполь освобожден...
Чисто сработано.. колорады исчезли як роса на сонци.. походу американцы поставили нам новейшие дематериализаторы.
Над Мариупольским горсоветом вывесили флаг Украины
В то же время возле горсовета собрались пророссийские протестующие.
Над горсоветом Мариуполя, который был освобожден от пророссийских активистов, утром в среду, 7 мая установили украинский флаг, сообщило издание 0629.com.ua.
По информации издания, возле горсовета люди в рабочей одежде разбирают баррикады, грузят шины на грузовые автомобили. С двух сторон здания работают экскаваторы.
В то же время возле горсовета со стороны проулка Ленина собрались протестующие против демонтажа баррикад. Они кричат разбирающим баррикады: "Предатели, фашисты!".
Также вокруг здания горсовета стоят люди с флагами Украины.
Ранее сообщалось, что протестующие покинули здание горсовета и люди начали разбирать баррикады.
Кому это понадобилось ? И почему фронт "крымский" ?
Накануне в китайских соцсетях появились фейковое сообщение о наборе добровольцев для службы в Украине.
для участия в "войне на Крымском фронте"
http://korrespondent.net/world/3359510-kytaitsy-massovo-zapysyvauitsia-v-dobrovoltsy-dlia-boevykh-deistvyi-v-ukrayne
"Звонки начали поступать где-то около 11 часов вечера 6 мая. Вначале они раздавались с интервалом около 30 секунд, а позднее - буквально каждые 3 секунды, сразу после отбоя предыдущего", - отмечается в сообщении.
Над горсоветом Мариуполя, который был освобожден от пророссийских активистов, утром в среду, 7 мая установили украинский флаг, сообщило издание 0629.com.ua.
Чего-то поводов для оптимизма всё равно не так много. Боевиков вытеснили. И где ж они? по домам разъехались? Навряд ли. Где-то сидят. А флаг украинский вот и опять уже сняли. Есть же закон о преступлениях против государственности. По нему снял государственный флаг - в кпз. А оттуда только через суд. У нас сейчас за это лет 10 вроде уже положено. А так чехарда - сняли-повесили, сняли-повесили... Но так можно и четверть города пересажать. И с боевиками - военные уйдут - боевики опять здания займут и баррикады опять натащат. При поддержке значительной части мариупольских жителей, которые воспринимают украинскую армию как врагов.
Верно. Сразу по установлении контроля над Донецкой областью (если удастся) хорошо бы провести референдум, возможно, в каждой общине (громаде) отдельно, с кем хотят быть.
Уважаемый shimon, так я и говорю о том, что ситуация у украинских властей не очень перспективна с точки зрения установления контроля на Донетчине. Антиукраинские элементы занимают необычайно активную позицию, если верить СМИ, бросаясь в прямом смысле под танки и БТР. В то же время проукраинская часть населения, наоборот, занимает пассивную выжидательную позицию. Да и она, похоже, в большинстве воспринимает нынешнюю государственную власть как хунту, да к тому же изрядно заражена антиамериканизмом и антизападничеством. К тому же совсем недавние многочисленные высказывания представителей майдана и украинской оппозиции о недопустимости и преступности войны правительства со своим народом во время киевского переворота делают крайне нежелательными даже минимальные жертвы среди мирного населения. А без жертв при проведении АТО, учитывая массовую поддержку боевиков мирным населением, не обойтись. Потому ситуация с точки зрения нынешнего украинского правительства несёт черты определённой двойственности. Без всякого сомнения, если проводить военные операции, то надо проводить их на полное уничтожение боевиков. Реально же, исходя из двойственности ситуации, проводить полномасштабные опреации не представляется возможным. В результате получается ни то, ни сё. Там, где можно было бы зачистить город в течение суток, операции продолжаются неделями и заканчиваются ничем. Так не воюют. Если нельзя воевать, надо договариваться, а сведение счётов с наиболее одиозными личностями отложить на будущие времена. Тем более, что похоже, что и в Киеве и в Одессе и в ряде других городов каждый второй представитель высшего и среднего командования военных, полувоенных и иных властных структур часто в большей, чем в меньшей степени разделяет взгляды прорусского населения. Возможно, я и неправ, но мне так кажется.
Так я ж не спорю.
Так я ж тоже. С уважением.
По-моему трезвый анализ проблем, стоящих перед Россией да и Украиной тоже
http://www.ej.ru/?a=note&id=25073
САМОЕ ВРЕМЯ: ЕСТЕСТВЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ
7 МАЯ 2014 Г. СЕРГЕЙ ШАРОВ-ДЕЛОНЕ
Еще раз про события в Одессе. Почти поминутная развертка с фотографиями
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/7/7024611/
"Біла книга" з білими плямами
Олександр Михельсон, для УП _ Середа, 07 травня 2014, 11:07
5 мая президенту России Владимиру Путину на стол лег доклад – "Белая книга нарушений прав человека и принципа верховенства права на Украине (ноябрь 2013 – март 2014)", – соответствующее сообщение размещено на сайте президента РФ.
На русском языке о русском новоязе
Несколько сотен сепаратистов вновь захватили горсовет Мариуполя
Около 500 сепаратистов вновь захватили здание зачищенной сегодня утром горсовета Мариуполя
Как сообщает корреспондент Еспресо.TV, сепаратисты сбросили с флагштока флаг Украины, который сегодня утром установили сторонники единой Украины.
Перед этим из горсовета вышли украинские силовики под аплодисменты сепаратистов.
Напомним, сегодня утром украински силовики зачистили от сепаратистов помещения горсовета. Во время операции один террорист погиб, двое были задержаны.
С ума сойти.
Нюансы АТО по-украински.
Ни с чего не сходить. Рядовых милиционеров уволить, офицеров арестовать, приступить до организации милиции заново (не принимая бывших, конечно). Пока новая милиция не готова, прислать милицию из других районов страны.
И перестать нам говорить, что ничего сделать невозможно, ибо миллион придуманных причин.
они отлавливали т.н. "министра обороны донецкой республики". Ну и тех кто был с ним.
В луганске также много странностей, но судя по сайту города жизнь в целом спокойная. Мое мнение по т.н. "референдуму"- в нем почти некому будет участвовать.
Или, если не получается, подумать, как избавиться от такого региона, населеннного людьми, в огромной мере поддерживающими врагов государства.
Помните странные события вечера 3 мая в Мариуполе? Что-то стреляло, что-то горело, кто-то стрелял, кто-то поджигал. А что произошло, не понятно. Сепаратисты заявляли, что имел место бой с украинскими военными, силовиками и, конечно же, Правым сектором. Издание КорреспонденТ.net назвало эти события "похожими на АТО". К чему это я? А вот к чему.
13:00 04.05.2014
Не АТО, а провокация? Беспорядки в Мариуполе были имитацией
По информации источника в силовых ведомствах, нынешней ночью никакой антитеррористической операции в Мариуполе не проводилось. А общественные беспорядки были срежиссированы.
По словам очевидцев, вчера ночью в центре Мариуполя никто на горсовет не нападал. Какие цели преследовали пророссийские активисты, зажигая шины по периметру центрального городского квартала, можно только гадать.
В соцсети массово запускалась дезинформация о БТРах и другой военной технике, которая якобы вошла в Мариуполь. По центру ездили машины с призывом к горожанам выходить на улицы и защищать город. Аналогичные призывы были заброшены и в соцсети
В настоящее время не известно, кто стрелял и что взрывали в центре. Однако эффект был достигнут - люди были в панике.
В 22.04 поступило сообщение на пульт скорой помощи о массовых беспорядках. В центральном городском квартале дежурили 12 бригад медиков. По информации сотрудников скорой помощи, пострадали 4 человека. Но никаких огнестрельных ранений. Одна женщина упала и сломала луче-запястный сустав. Мужчина попросил обработать ему ссадины на лбу. 17-летнему подростку упало стекло на голову. С ушибом теменной области головы его доставили в нейрохирургию горбольницы №5. Травма - не тяжелая. И еще одного мужчину из кризисной зоны в центре города уже утром доставили в больницу с сердечным приступом.
В настоящее время мы ожидаем официальный комментарий милиции по поводу ночных событий в Мариуполе. Следите за нашими обновлениями.
Жители Славянска массово покидают город: мы против террористов. С оружием ходят местные отбросы
По данным моих друзей, которым я абсолютно доверяю, в Луганске и Донецке - та же картина. 90% "сепаратистов" - прямая уголовщина, остальные 10% - уголовщина, прикрывающаяся "политикой". Те, кто ими "руководит", предпочитают не светиться, даже с масками на мордах.
То же самое касается и любых выборов или голосований. При самом минимальном контроле вся эта шушера пролетает. Они даже не смогут организовать само голосование, и похоже - не собираются этого делать. Поэтому расчёт на силовой срыв голосования, или "российскую систему подсчёта".
Специально для многоуважаемого Ura, но и не только
http://www.pravda.com.ua/columns/2014/05/7/7024569/
Питання до жителів Донбассу
Борис Бахтєєв _ Середа, 07 травня 2014, 09:14
… Неужели вы не понимаете: выборы, подготовленные и проведённые под контролем Януковича, могли окончиться только его победой и больше ничьей – независимо от того, как вы проголосовали бы? Что Янукович обязательно остался бы на второй срок – а потом и на третий, и на четвёртый? Что в его планы не входило оставлять свою очень уж хлебную должность – вообще никогда и ни при каких обстоятельствах? …
Владимир Владимирович, а что случилось с "Донецкой Народной Республикой"?
- Она утомила.
Что-то в лесу сдохло ??
Путін визнав, що вибори президента України - правильний крок
Путін заявив, що Росія відвела свої війська від українського кордону
ПУТІН ЗАКЛИКАВ СЕПАРАТИСТІВ ПЕРЕНЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ
Я уже задумался, что это похоже на успокоительное "Заявление ТАСС 14 июня 1941 года"
А это - полный цирк
Царьов сказав Путіну не втручатися в справи Сходу і висунув умови Києву
Я уже задумался, что это похоже на успокоительное "Заявление ТАСС 14 июня 1941 года"
Именно. Так оно и есть. Не верьте!
Да, вот мне тоже кажется.Толи ему что-то запад пообещал, толи просто сама идея себя изжила.
В действительности, на Востоке никого для России нет, кроме полного отстоя. Янук зачистил там всё под себя. Никаких "самостоятельных" политических сил там нет и быть не может. Там и "идеи" никакой не было, иначе не появились бы там типы, подобные всем этим "казакам" и "самогубам". Серьёзные дела так не делаются. "Замутить", погромить можно всё и везде, это несложно и недорого. А вот дальше-то что ?
Идеи "Мюнхена-2" витают в воздухе, но и это всё такие как Путин и его Лавров провалят, я надеюсь. Это уже менталитет - любые уступки или предложения компромиссов воспринимаются как признак слабости, и начинают "наглеть и борзеть".
Кстати, оно некоторое время «работало» на одном из украинских олигархических ТВ каналов
http://www.telekritika.ua/profesija/2014-05-07/93383
С моральной точки зрения Дмитрий Киселев – убийца
Борис Бахтеев для «Телекритики»
07.05.2014 10:51
Так вот: не берусь утверждать наверняка, но кажется, что любой суд какой угодно демократической страны очень долго и тщательно рассматривал бы деятельность того же Дмитрия Киселёва на предмет наличия в этой деятельности состава преступления, а именно - пособничества в массовых убийствах. Именно он и ему подобные разжигали градус ненависти одних украинцев к другим, именно он и ему подобные внушали и внушают тем же обывателям Донбасса, что они пребывают в состоянии необходимой обороны, а террористы - их защитники. Именно Киселёв и ему подобные навязывали и навязывают жителям Донбасса убеждённость в существовании угрозы, которой на самом деле нет. Они прямо провоцируют их на насилие, внушая им: это насилие не только оправдано, но оно - единственно возможный способ уберечься самим.
Создан специальный сайт StopFake.org
Борьба с неправдивой информацией о событиях в Украине
Рекомендую обращаться туда, когда встречается откровенно дурно пахнущая утка. Например
Украина не собирается перекрывать канал питьевой воды для Крыма
Изложенная ниже информация достаточно убедительна и внушает осторожный оптимизм на будущее. Эти «рыцари плаща» профукали, не могли не профукать бывший СССР. Профукают, не могут не профукать и эсбеушную Россию. Правда, будет океан крови.
http://ehorussia.com/new/node/9140
Стойкий карамельный миф о ГБ
7 мая, 2014 - 16:00
Личная гвардия и охрана любого короля, царя или императора во все времена пользовалась повышенными льготами по сравнению с другими воинскими формированиями. Это последний оплот защиты власти, их требовалось статусно отделить от остальных, чтобы предотвратить распространение на них общего недовольства или общего мнения. Это достигается льготами и прочими поблажками и преференциями. Приласкать у своего колена и позволить кусать и угнетать всех остальных, позволить им чувствовать себя над обществом и вне его. Ума и интеллекта здесь не требуется, а если это было изначально, то постепенно отмирает за ненадобностью.
Не убедительно. Набор фантазий без фактов.
Не убедительно в плане оценки ментальных способностей, нравственных качеств, действий и статуса чекистов?
Оценка интелектуальных способностей с привязкой этих способностей к нравственным качествам. КГБ была большой организацией и там были разные люди.
А это как Вы оцените? "Гестапо было большой организацией и там были разные люди". И какое решение вынес Нюренбергский трибунал в отношении близнеца "нашей" большой организации?
Я не обладаю такой информацией, которой, возможно, владеете Вы. Не приведете ли примеры обладателей высочайших моральных и интеллектальных качеств из рядов рассматриваемой большой организации? Штирлиц не будет засчитан.
:-) Наивность ... В "гестапо" служили только идиоты ? Кроме "гестапо" было еще "СС" и "СД", Шеленберг был глуп ? Вы все время подставляете одну мысль: если человек имеет интеллект то и у него высокая мораль, но это не так. Пример моральных качеств не приведу, а вот интелектуальные качества были на высоком уровне (не у всех, даже можно сказать у некоторых) . Процесс набора в один из факультетов училища им Фрунзе: капитан проводил "работу" со школьниками (победителями олимпиад) для направления в училище. Моральные качества воспитывались уже в училище, а вот интелектуальные отбирались в школах.
http://polemika.com.ua/article-145050.html
Не простим! Размышления «недобитых одесских колорадов»
Клёвая штука. О, сколько нам открытий чудных... Оказывается, "мальчики-одесситы" отбивались от озверевших правосеков книжками Чехова и Достоевского.
Никаких драк на Соборной. Дети просто сидели на Куликовом и книжки читали. Я не прикалываюсь. Это "Писательница" жжёт.
А перед этим типа не было аналогичных организованных бандитско-ментовских нападений в Харькове и Донецке. "Кураторы" ведь у них одни и те же....
Я уже к разговорам об "унижениях и угнетениях несчастных российскоязычников и прочих зверствах" бЭндеровцев" (а теперь - ПС) во Львове и на Галичине давно привык, и даже не отругиваюсь. Может, для Востока эти поливы в новинку, поэтому велено "раскачать тему".
В Правом секторе заявили, что не планируют никаких акций на 9 мая
В организации подчеркнули, что считают 9 Мая Днем памяти всех погибших во время войны.
Правый сектор не планирует никаких мероприятий 9 мая во время празднования Дня Победы в Великой Отечественной войне, говорится в заявлении организации, обнародованном на официальном сайте во вторник, 6 мая.
«Правый сектор не планирует и проводить никаких мероприятий 9 Мая не будет, кроме охраны собраний ветеранов в тех городах, из которых к нам поступили официальные обращения от организаций ветеранов или организаторов этих мероприятий», - говорится в заявлении.
В организации подчеркнули, что считают 9 Мая Днем чествования светлой памяти всех погибших в период войны и предлагают во всех подразделениях Правого сектора почтить погибших минутой молчания.
«Любые насильственные действия по отношению к гражданам Украины, которые 9 мая хотят отметить этот день мирным путем, являются недопустимыми, - подчеркнули в организации. - Информация о преступных планах использовать 9 мая символику или название Правого сектора при спланированных провокациях будет передана в силовые структуры».
В организации также потребовали от силовых структурпринять немедленные меры по обезвреживанию преступных групп.
бессовестные фашисты... :):):)
Путин: в Европе поднимает голову нацизм, начал с Украины
Генеральная линия - погромче кричать "Держи вора !"
В контексте украинского конфликта стираются различия между левыми и правыми радикалами. Идеология Путина создает общую основу в их борьбе против ЕС и НАТО.
Джордж Оруэлл (George Orwell) не смог бы придумать более зловещей картины. Путинская пропаганда оправдывает российскую агрессию на Украине тем, что необходимо бороться с «фашистами» и антисемитами. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров недавно даже заявил, что ЕС из-за роста расизма должен разобраться с этим вопросом в странах-членах союза.
Кремль поддерживает наилучшие отношения с западноевропейскими крайне правыми силами. От французского «Национального фронта» до бельгийского «Фламандского интереса» и венгерского «Йоббика». Партии правого спектра выступают на стороне Путина.
Действия террористов не зависят от того, был ли их пахан при власти или сбежал. Источники оболванивания и финансирования одни и те же.
http://m.gordonua.com/news/localnews/V-Luganskoy-oblasti-nashli-sozhennoe-telo-predsedatelya-krasnolimanskoy-Prosvti-21721.html
В Луганской области нашли сожженное тело председателя краснолиманской "Просвіти"
Валерий Сало был похищен накануне в центре родного села вооруженными сторонниками так называемой "Донецкой народной республики".
Сбежали "смотрящий" и его шестёрки, пахан - пока на месте, в Кремле.
В соответсвии с "законом Яровой", высказывание "бЭндеровцы воевали вместе с фашистами" искажает историческую правду и является уголовно наказуемым, поскольку Нюрнбергский трибунал Бандеру и бандеровцев оправдал.
О как... Интересно, а можно поподробнее - не слышал раньше что в Нюренберге что-то было про бандеровцев.
Не по теме, но полезно
СБУ обнародовала изъятые советской цензурой письма солдат с фронта
http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3360399-sbu-obnarodovala-yziatye-sovetskoi-tsenzuroi-pysma-soldat-s-fronta
Архив СБУ обнародовал письма красноармейцев и тайные приказы о цензуре в Красной Армии, сообщает в четверг, 8 мая, пресс-служба Службы безопасности.
"Через семь десятилетий конфискованные НКВД письма простых людей доступны для исследователей и всех заинтересованных", - отметили в ведомстве.
Отдельным разделом архивной коллекции является подборка приказов о создании, работе и функционировании пунктов перлюстрации корреспонденции в 1939-1945 годах, а также ряд так называемых меморандумов - выдержки из неразрешенных писем, которые подавались партийному и высшему руководству НКВД для анализа.
Не лучше бы кума на себя оборотиться
Украинские события в интерпретации Russische Völkischer Beobachter
http://ria.ru/politics/20140508/1007003243.html
Путин: события на Украине - пример безответственной политики
У "Информационного сопротивления" появился свой сайт: http://sprotyv.info/
По оперативным данным группы «Информационное сопротивление», в Краматорске террористы оборудовали несколько огневых точек.
Одна из них находится на втором этаже Дворца культуры и техники (в фотостудии с видом на исполком).
Вторая - на крыше жилого дома напротив гостиницы по ул. Социалистической.
Здесь постоянно дежурят боевики, вооруженные снайперскими винтовками и автоматами.
Несколько вооруженных боевиков постоянно дежурят во дворах за исполкомом. По нашим данным, "патрулям" террористов розданы коктейли Молотова.
Кроме этого, по имеющимся данным, в городе оборудовано 5 блокпостов сепаратистов.
1. ул. Парковая, напротив дома №107.
2. Артёмовский переезд (при въезде на мост со стороны Дружковки).
3. "Маячка" (по дороге на Дмитровку).
4. На выезде в сторону Славянска.
5. ул. Орджоникидзе/Совхозная (поворот на Ясногорку).
Как вчера сообщала группа «ИС», 9 мая в Краматорске высока вероятность провокаций и диверсий силами пророссийских экстремистов с целью дестабилизации и без того сложной обстановки в городе.
Поздравляю всех с Великим праздником. 69 лет назад был побежден нацизм. Закончилась война, ставшая горем для сотен миллионов людей во всем мире. Никогда впредь такое не должно повториться. В это день мы скорбим по погибшим. Также хочу особо выразить поддержку украинцам, которым в столь сложное время она просто необходима.
...69 лет назад был побежден нацизм
Увы, только немецкий нацизм, как оказалось. Сегодняшние русские нацики, во главе с их фюрерами, даже превзошли "тевтонов". Гитлер хотя бы с Австрией не собирался воевать. И сколько бы они не прикрывались специфической "исторической памятью", всему миру это становится отчётливо видно.
Несмотря на все трагические события, меня успокаивает одна мысль: все "нацизмы" заканчивают одинаково. Они всегда терпят крах.
С каждым "крахом очередного нацизма" человечество теряет миллионы далеко не худших людей и откатывается на десятилетия назад. Хотел бы успокаиваться, но нк выходит.
69 лет назад был побежден нацизм.
Точнее, национал-социализм. Который вырос, возмужал, окреп и и в конце концов вверг народы мира во вторую мировую бойню далеко не без помощи советского интернационал-социализма. Так что извините, Денис, поводов для праздника не вижу. В этот день нужно скорбить и помнить, а не праздновать. ИМХО, как говориться.
Праздновать имели право те, кто выжил. И они праздновали, но без веселья и парадов. И о "державе" я никогда ни от кого не слышал, ни за одним столом, ни в одной компании, а бывали там люди очень разные, и по статусу, и по убеждениям. И злобы никогда не было, даже к немцам. И когда я по глупости брякал что-то восторженное, вроде - "как мы их побили !", на меня смотрели с сожалением. Недаром, даже самого "праздника" 9 мая не было лет почти двадцать после войны. "Праздновать" стали тогда, когда уже всем стала видна разница между тем, как жили "победители" и "побеждённые", а с ними и вся Европа. И дело даже не в нужде, не в машинах и магазинах, а в бесконечном унижении и беспросветности. И всеобщем вранье, в том числе - и о Войне. Именно тогда я и полез в книги и документы, чтобы попытаться как-то совместить правду фронтовиков с официальной историей. Да так и застрял в этом деле...
С праздником! А, как надеялись многие, что это последняя война.
Просто он не трус, как многие другие из ПР.
Несколько слов к Дню Победы
Мой дед, тоже Дмитрий Тымчук, воевал артиллеристом. В 1942 году попал в плен. Сбежал только с третьей попытки в 1944 году – уже из «лагеря смертников» неподалеку от Дрездена, куда попал после второй попытки побега. В Венгрии мой дед, пробиравшийся на восток, встретил наступающие войска 2-го Украинского фронта. Затем с войсками 1-го Украинского фронта в 1945-м дошел до Эльбы. «С оружием в руках вернулся туда, откуда сбежал», - шутил дед.
Факт в том, что в Венгрии мой дед увидел совсем другую Красную Армию. Не панически бегущую от врага, а умеющую воевать. Не парализованную ужасом, а наносящую зубодробительные удары. Армию Победы.
В отличие от СССР в 41-м, Украина в начале 14-го не имела мощной армии, многих тысяч танков и самолетов, колоссального подготовленного мобрезерва и неисчерпаемых ресурсов.
Мы вступили в не объявленную войну с Россией с «паркетной» пародией на армию и продажной милицией, насквозь коррумпированным генералитетом и не признающими ответственности командирами.
Но сегодня в окопах вдоль наших восточных границ рождается новая Украинская армия. Наши солдаты начинают верить в свое оружие и уже умеют его использовать. Они готовы к встрече с агрессором.
В боях на Донбассе рождается новый милицейский спецназ и Национальная гвардия.
На командных пунктах и в штабах места генералов-паразитов понемногу занимают люди, способные принимать решения и брать на себя ответственность. Люди, имеющие силу воли и любящие Украину.
У нас, к сожалению, еще далеко не 1944 год. Но уже и не 1941-й. Мы за два месяца прошли путь от 22 июня 41-го до разгара Сталинградской битвы зимой 1943-го, когда начала рождаться та самая Армия Победы.
Затем неминуемо будет наш 1945-й, и наше 9 мая.
Наши деды верили, что воюют за свободу своего народа и своей страны, и они победили. Мы знаем, что воюем за свою свободу. Поэтому мы тоже победим. Иных вариантов нет.
С праздником вас, мои братья и сестры! С Днем Победы!
https://www.facebook.com/dmitry.tymc...95142470614413
За откровенное прислужничество антиукраинской власти, за распродажу крупнейшего арсенала оружия на территории бывшего СССР и развал силовых структур многие отставные силовые паркетные генералы получили по несколько гектаров (!!!) земли в Конче-Заспе, аналоге российской Рублевки.
http://www.segodnya.ua/life/stories/koncha-zacpa-celo-hlavnykh-bohachej-ctrany.html
Как стать соседом трех президентов и экс-премьера.
Не пытайтесь найти Конча-Заспу на карте. С таким названием электронная карта Киевской области выдает санаторий и кардиологический центр. Конча-Заспа — не административная единица, а понятие. Она давно стала символом роскоши, богатства и высокого положения в обществе. Цена сотки здесь $30—100 тысяч, а дома — от $1,5 миллиона. Но и $10 млн здесь никого не удивишь. Такие деньги платят за престиж.
http://www.echo.msk.ru/blog/voitenko/1316684-echo/
НА ДЕНЬ ПОБЕДЫ. О ДОБЛЕСТИ СОЮЗНИКОВ
09 мая 2014, 13:27Нельзя приписывать все победы исключительно себе…
Во всем мире окончание Второй Мировой войны отмечается, а не празднуется. Во всем мире это поминовение и примирение. И только в России это праздник с накалом страстей, растущим год от года. Когда война закончилась, в 45-м или вчера?
Но это ладно. Меня злят безудержное хвастовство СССР и теперь России - и охаивание союзников. Если читать наших официальных историков и мемуары некоторых военачальников, то приходишь к выводу, что СССР победил Германию и Японию в одиночку и вопреки союзникам. Уж как они не старались помешать СССР, он все-таки победил.
Зачем эта ложь, это всемерное умаление заслуг союзников, кого они красят? Уж точно не ветеранов и погибших. А потом удивляетесь, почему Россию никто не любит. Да вот за то и не любят.
Судя по действиям наших военно-морских флотов, если бы им довелось воевать с ВМФ Германии в одиночку, он бы раздавил их, и не заметил. Были отдельные удачные атаки ПЛ, отдельные удачные действия отдельных кораблей, а в целом это был провал. Даже серьезные историки пока еще не составили общей картины этого провала, и внятно ее не объяснили. Объяснили танковый погром 41-го, уничтожение гигантских сил ВВС СССР на границе, развал кадровой Красной Армии, финский позор – а вот до ВМФ пока не добрались. Может быть, из-за общей его незаметной роли? Мне кажется, ни один другой вид вооруженных сил в мире не зависит от истории, традиций и школы так, как от них зависят ВМС. Уверен, что если бы не Цусима и не добившая флот революция 17-го, российский флот стал бы одним из ведущих в мире не по количеству, а по качеству.
Российско-украинский кризис следует поблагодарить хотя бы за то, что маски оказались сорванными. Нетрудно понять в его свете, что реального признания заслуг союзников ждать не приходится, равно как и настоящей, не пропагандистской, истории СССР во Второй Мировой. Я уж не говорю про отдание должного противнику, Германии и Японии. А ведь попытки были.
В 2001 году на борту НИС Академик Келдыш (это судно уже вошло в историю: Титаник и Бисмарк – и оба найдены на дне и обследованы с борта российского корабля, - символика какая-то, что ли?) прошла церемония отдания воинских почестей останкам знаменитого линкора Бисмарк на месте его гибели, в которой принимали участие представители ВМФ всех союзников – англичане, американцы, русские и французы. Линкор Бисмарк обессмертил себя своим первым и последним боевым походом, наведшим ужас на ВМС Англии и США.
Советские СМИ в то время (а весной 1941-го СССР был еще союзником Германии) с восторгом писали о доблестном линкоре.
Нельзя жить прошедшими победами, тем более, если главенствующим остается количество жертв, а не попытки понять, почему их было столько много. Нельзя жить и ненавистью – проклиная бывших врагов так, как будто они сожгли родную хату вот только что. Надо уметь и прощать, и воздавать должное. И конечно, неплохо бы проявлять элементарную порядочность и не приписывать все заслуги победы себе, поливая бывших союзников грязью.
Два примера военно-морской доблести союзников:
Доблестные английские эсминцы Ардент и Акаста, Атлантика. Потопление авианосца Глориес и эсминцев Ардент и Акаста линкорами Шарнхорст и Гнейзенау, 1940-й.
Авианосец поймали со спущенными штанами, и все, что ему оставалось, это гордо уйти под воду с не спущенным флагом, что он и сделал. А вот эсминцы англичан, это совсем другое. Не раздумывая и не колеблясь, они бросились выполнять свою главную задачу, защиту флагмана, авианосца. Почти час доблестные эсминцы оказывали достойное сопротивление далеко превосходящему их в силах противнику – 2 эсминца против 2-х линкоров! То есть не далеко превосходящему, а несоизмеримо более сильному. Но даже в такой, казалось бы, стопроцентно проигрышной ситуации эсминцы имели шанс, и именно на него и рассчитывали. Этот шанс – торпеды. Двоякую задачу отвлечения германских хищников от превратившегося в беспомощное травоядное Глориес и попытки попасть хищникам в глаз стрелой эсминцы выполняли с блеском и – выполнили. Торпеду в Шарнхорст они все-таки вбили, и будь у англичан в тот день побольше везения, кто его знает, как бы все кончилось. Эсминцы использовали все имеющееся у них оружие, все свои возможности, включая скорость, маневренность и дымовые завесы, на сто и более процентов. Эсминцы маневрируют, все время пытаясь оттянуть линкоры на себя и подальше от Глориес, но в то же время не забывая атаковать и поймать линкоры на торпеду. Ну уж если они ухитрялись артиллерийским огнем линкоры накрыть… Так они линкоры довели, что Гнейзенау стал кружить, но не приближаться, вокруг уже гибнущего Акасты, стреляя в него из всего, что стреляло. Небось им хотелось уже и из пистолетов садить, настолько довели их англичане. Щелкнули по носу – вы там себе доказывайте, что вы не хуже нас, а у нас любой занюханный эсминец на равных бьется с вашими сильнейшими линкорами.
И что еще интересно? Я, например, понятия не имел про такие вот английские военно-морские подвиги – сначала вспомогательный крейсер Равалпинди, потом эта парочка. Но прочел как-то интереснейшую документальную повесть про потопление англичанами карманного линкора Граф Шпее в устье Ла-Платы. Англичане в своем амплуа – атакуют линкор явно неравными силами, рискуют и выигрывают. Только представьте – да любой другой стране этих двух эсминцев хватило бы на всю ее историю, гордиться своими военно-морскими силами и доблестными моряками! А у англичан – тишина.
То есть тишины как раз и нет, накаленные споры идут по сей день – кто виноват в том, что соединение так бездарно на немцев напоролось, и какие сволочи, как именно, прохлопали все дальнейшее и не оказали помощи – ведь ее можно было оказать. Вот чем по сей день озабочены англичане. Не героизмом эсминцев, а виновными героизма – кто и в чем, и как конкретно, допустил, чтобы случился такой подвиг. Подвиг и пафос, это для тех стервятников, кто с трупов кормится – писателей и журналистов, политиков и псевдоисториков. А профессионалам подавай причину подвига и выводы – как сделать так, чтобы больше таких подвигов не повторилось.
Недаром правила Британия морями, ох недаром. Заслуженно.
Датский Сибиряков – март 1941 года, рейд в Атлантику линкоров Шарнхорст и Гнейзенау
Среди беспомощных жертв дурацких военных игр и их хищников, линкоров Шарнхорст и Гнейзенау, оказался маленький пароходик-герой, датский Chilean Reefer всего-навсего в 1831 тонну водоизмещением. Он оказался в составе конвоя, на который вышли серые хищники фюрера. Как только капитан Chilean Reefer понял, что к чему, он немедленно составил и отправил радиограмму с точным описанием напавших на конвой немецких кораблей и точными координатами. Затем датчане зарядили крохотную свою пушчонку и ахнули из ней по линкорам, благо и целиться особо было не надо. Немцы были настолько ошарашены, что Гнейзенау немедленно отскочил на почтительную дистанцию и стал ждать дальнейшего развития событий. Немцы подумали, что если эта лоханка имела наглость пульнуть по ним, значит, она имела на то какие-то права. Может быть, это замаскированный крейсер с сильным вооружением? Однако время шло, а замаскированные датчане никак себя не размаскировывали. Гнейзенау начал бить наглеца 11-дюймовыми орудиями, но так как сближаться боялся, то на потопление доблестных датчан было потрачено аж 73 снаряда, больше, чем на все прочие одиночные цели в ходе рейда, вместе взятые!
Воинскими подвигами Шарнхорста, особенно его гибелью, я конечно восхищаюсь, но когда описываю такую вот резню, то страшно жалею, что его не потопили раньше, чем это наконец, случилось. Датчан топили, потому что того требовала война – черт их знает, транспорт они или крейсер, и кроме того, они беспрерывно сотрясали эфир радиограммами, выдавая немцев. Но с другой стороны, когда все уже было ясно, можно было по храбрецам-датчанам и не стрелять! Уважить мужество, а? Не хватило немцев.
См. подробно со всеми иллюстрациями:
История линкора Шарнхорст
История линкора Бисмарк
На иллюстрациях последний бой Бисмарка...
Извините, что скопипастил всё. Но уж больно текст понравился.
Кстати, Марк Семенович, как-то Вы поднимали, по-моему, вопрос о темах для будущих исследований. Вот, к примеру.
БРЯНСК: Гуманитарную помощь для Юго-Восточной Украины принимают в Володарском районе
В Володарском районе Брянска на улице Есенина,32 открылся пункт сбора гуманитарной помощи для Юго-Востока Украины. Там принимают: экипировку (камуфляж, берцы, разгрузку, головные уборы, дождевики), средства индивидуальной защиты (каски, перчатки, респираторы), теплые вещи, спальные мешки, палатки, лекарства (от простуды, противоожоговое, бинты, лейкопластырь, инсулин и другие).
Помимо этого: средства связи (рабочие мобильные телефоны, рации), фонарики и батарейки к ним. Необходимы также продукты питания длительного срока хранения (чай, кофе, крупы, консервы, макароны, дрожжи и прочее).
По последним данным очень нужны стельки, детское питание, памперсы, противовоспалительные препараты. Для желающих помочь деньгами открыт счет.
http://bryansktoday.ru/201405099251/society/Bryantsy-sobirayut-prodovolstvie-dya-Slavyanska.html
Да уж. Интересная гуманитарная помощь. А АК-74, ПЗРК, РПГ видать по другой статье помощи проходят,
"Секретные протоколы"
А как же "всенародная поддержка" жителей Донбасса и Новороссии ?????
Народ с удовольствием приготовит им ведёрко смолы горячей, а не помощь.
В разгар Майдана, менты у нас хватали без разбора всех, кто в аптеках покупал перевязочные материалы и продукты длительного хранения в магазинах.
В Мариуполе бой.
У горотдела МВД в центре Мариуполя идет стрельба - СМИ
Стрельба в Мариуполе: четыре человека в больнице
Представители ДНР захватили горуправление милиции в Мариуполе - CМИ
Бронетехника украинской армии вошла в Мариуполь, центр перекрыт - соцсети
СБУ задержала российских диверсантов, управляемых ФСБ (видео)
Сомнительный плюс российских "спецопераций" ФСБ в том, что они тупо попалили кучу своей агентуры и теперь даже слепому видно, что вся это российская "аппазиция", "Другая Россия", РНЕ, баркашовцы, лимоновцы и прочая шпана - просто дешёвая агентура-провокаторы ФСБ. Главная их задача была в России - дискредитировать любой протест, провоцировать столкновения, устранять неподконтрольных, делать грязную и мокрую работу. В Украине это не прошло, оппозиция их и на дух не приняла, поэтому пришлось их светить и внедрять в ряды местных маргиналов и уголовщины. Для Кремля лучше всего было бы, чтобы их всех перебили, превратив в "героев", но они в смертники не рвутся, поэтому палят своих хозяев.Досадно, что киевские власти играются с ними в "евро-правосудие", отпускают "под залог", "на поруки", вместо того, чтобы просто применить военно-полевые суды.
На "Цензоре" в комментах взял:
в РФ фашистские организации разделяют на умеренные, радикальные и запрещенные, и числится их 53 штуки!
Умеренные - 23 организации:
1. Российский общенародный союз - РОС
2. Национально-Демократическая Партия - НДП
3. Новая Сила
4. ЭО Русские
5. Великая Россия - ВР
6. Национал-демократический альянс - НДА
7. Народный собор - НС
8. Русское Имперское Движение - РИД
9. НСР (Национальный Союз России)
10. Собор русского народа - СРН
11. Русское общественное движение - РОД
12. Национальное русское освободительное движение - НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» - ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России - НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» - НДД РГС
16. Нация Свободы - НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива - НСИ
20. Конгресс русских общин
21. Реструкт
22. ОД «РАССВЕТ»(Общественное Движение «РАССВЕТ»)
23. Национальная организация русских мусульман
Радикальные - 22 организации
1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского - НОМП
2. Другая Россия
3. Русский Фронт Освобождения «Память» - РФО «Память»
4. ООПД «Русское национальное единство» - "Гвардия Баркашова"
5. ВОПД «Русское национальное единство» - ВОПД РНЕ
6. Движение «Александр Баркашов»
7. Национально-державная партия России - НДПР
8. Народная национальная партия - ННП
9. Истинное русское национальное единство - ИРНЕ
10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления - БАРС
11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
12. Гвардия Христа
13. Национальный союз - НС
14. Союз православных хоругвеносцев- СПХ
15. Союз русского народа - СРН
16. Северное братство - СБ
17. Чёрная Сотня
18. Движение Парабеллум
19. Национал-социалистическая партия Руси - НСПР
20. Партия Свободы - ПС
21. Русский Образ
22. Национал-синдикалистское наступление - НСН
Запрещенные - 8 организаций
1. Движение против нелегальной иммиграции - ДПНИ
2. Национал-социалистическое общество - НСО
3. Национал-большевистская партия - НБП
4. Славянский союз - СС
5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
6. Русский общенациональный союз - РОНС
7. Лига обороны Москвы
8. Формат 18
Досадно, что киевские власти играются с ними в "евро-правосудие", отпускают "под залог", "на поруки", вместо того, чтобы просто применить военно-полевые суды.
Согласен на все 100%!
Когда люди мешают проведению АТО, это создает риски для их жизни. Грустно... (((
Всегда так было.
Репин Илья «Далёкое близкое»
"О чyryeвcкиx кaзaкax я тoлькo cлыxaл oт дeдoв и бaбoк. … Кaзaкoв пepecтpoили в вoенныx пoceлян.
O ввeдeнии вoeннoгo пoceлeния бaбyшкa Eгyпьeвнa paccкaзывaлa чacтo, вспоминая, кaк кaзaки нaши выcтyпили в пoxoд пpoгoнять «xpaнцyзa» «aж дo caмoгo Пapижa», …
Пoкa кaзaкoв нe былo дoмa. иx кaзaцкие oбиxoды в Чyгyeвe вce были пepeдeлaны. Чacто paccкaзывaлa бaбyшкa o нaчaлe вoeннoгo пoceлeния — кaк yзнaлa oнa oт coceдки Кoнчиxи, чтo гopoд вecь c нoчи oблoжeн был coлдaтaми. «Вepнo, oпять xpaнцyз пoбедил, — дoгaдывaлиcь кaзaки, — и нacтyпaeт нa Чvгyeв. Xpaнцyз дypaк. Cкaзaли вишь eмy, чтo чyгyнный гopoд, a y нac oдни плeтни были. Смex!»
Бaбы нaпeкли блинoв и пoнecли cвoим зaщитникaм coлдaтyшкaм: «Мoжет и нaшиx в пoxoдe ктo пoкopмит». Нo coлдaты гpyбo пpoгнaли иx: «Пoдите пpoчь, бaбы! Мы вoeвaть пpишли. Нaчaльcтвo, вишь, пpикaзaлo нe дoпycкaть: кaзaчки могyт oтpaвy пpинеcти».
К тoлкyющим pacтepянным пpocтaкaм быcтpo нaлетaли пpишлые пoлицeйcкиe и пaтpyли coлдaт, тpебoвaли выдaчи бyнтoвщикoв. Бoльшинcтвo poбкo пятилocь. Нo кaзaки — нapoд вoльный, вoeнный, виды видaли, a пoлиции eщe нe знaли.
— Кaки тaки бyнтoвщики? Мы вoльныe кaзaки, a ты чтo зa cпpoc?
— Нe тыкaй — видишь, мeня цapь пyгoвицaми пoтыкaл. Взять eгo, этo — бyнтoвщик!
Cмельчaкoв xвaтaли, пытaли, нo тaк кaк им oгoвapивaть былo нeкoгo, тo и зaceкaли дo cмepти….
Пoлкoвник cкoмaндoвaл:
— Выcтpeлить для ocтpacтки xoлocтыми! Кyдa! Тoлькo paззaдopилиcь xpaбpeцы.
— Нe бepe вaшa пoдлaя кpyпa — зa нac бoг! Мы зaгoвop знaeм oт вaшиx пyль. Нe дoшкyлишь!
Нo, кoгдa кapтeчь yлoжилa oднy-двe дopoги людьми, пoднялcя вoй... oтчaяниe... И — гope пoбeждeнным... Нaчaлocь зaceкaниe дo cмepти и вce пpeлecти вocтoчныx зaвoeвaтeлeй...
На Рівненщині під час перестрілки постраждали десятки людей
Когда народ становится народом, и у него появляется настоящий интерес, запугать людей не удаётся. И напротив, с лёгкостью сдаются "типа профессиональные военные".
"Наразі мешканці району взяли у кільце райвідділ міліції, де проходять допити бойовиків і вимагають чесного покарання. Інакше, обіцяють штурм самих правоохоронців", - зазначили у прес-службі.
И это правильно! Суки, ещё только в Ровно их не хавато. Надеюсь здесь не выпустят на поруки.
Да, а что такое "бурштина", добывание которой они собирались контролировать?
На місці стрілянини були знайдені його візитівки.
А вот это уже становится анекдотом. Это такой украинский тренд? Визитки свои на местах нападений оставлять? Типа как "чёрная кошка" в послевоенной Москве?
Здесь с фото. http://censor.net.ua/p284640
Десять боевиков удалось задержать, другие - сбежали. Согласно найденным документам, все мужчины из Житомирской и Киевской областей, преимущественно спортсмены. Сейчас жители района взяли в кольцо райотдел милиции, где проходят допросы боевиков и требуют честного наказания, иначе, обещают штурм самих правоохранителей.
Бурштин, бурштина - это янтарь ! Очень много высокого качества ископаемого янтаря. В конце Ледникового периода Южный берег будущей Балтики проходил по южной кромке Полесья и Волыни, в окружении густейших хвойных лесов. Там большие артели и производство по переработке. И на Житомирщине.
Визитки - это стиль последнего времени, особенно при Януковиче. Менты из ГАИ давали свои визитки, как "пропуск" нужным людям. Они также продавались и покупались. Визитки крупных ментов и начальников стоили немало..
Спасибо за объяснение про бурштину. Не знал. Получается, криминальные ребятки попытались просто половить рыбку в мутной революционной воде. К счастью, не на тех нарвались.
Про визитки не понял. Любой дурак за небольшие деньги может нарисовать себе визитки Главного Ситха Империи Дарта Вейдера или его старшего помощника. Зачем? Потом, как они могут оставаться на местах нападения в сожённых машинах?
И какой смысл?: "Они также продавались и покупались. Визитки крупных ментов и начальников стоили немало." Дурдом. Нарисовать сто качественных визиток в специализированной конторе стоит, ну максимум, пару тысяч рублей - 500-600 гривен.
Да можно и удостоверение Начальника Путина отпечатать. Главное - чтобы принимали на веру. А визитки - действуют и сейчас кое-где. Мне она и даром не нужна, а для гаишников главное - "вот тут телефон есть - позвони". Но если поймают на понтах - хуже будет. Это эрзатц в отсутствие правовой защиты.
На моей исторической Родине, уже давненько, стали наезжать ребятки "на тачках", в кожанках - к фермерам: "Будем вас охранять и крышевать". Те в ответ - нам не надо. Начались запугивания. Потом узнали, что ночью приедет большая кодла "на стрелку". Собрались хлопцы, перекрыли двумя тракторами дорогу - спереди и сзади. Те выскочили, пальцы веером, но потом - сразу поняли, что этих полсотни на понт не возмёшь, и "пушками" не напугаешь: одного-двух убьёшь, остальные просто размажут по земле. Кинулись в поле, разбегаться. Почти всех переловили, одного или двух - насмерть, остальным поотбивали всё. Приезжали менты из Киева, но этих хлопцев просто так не возмёшь - "спал, ничего не слышал". Месяца два возились, с тем и уехали. А было это ещё в средине 1990-х. С тех пор в наши края - ни ногой, а рядом на дороге базар - там "всё схвачено". Вот такой вот "конструктивный диалог" и нужен сейчас.
Наразі селяни обурюються як так сталось, що даішники та правоохоронці пропустили в область таку кількість озброєних людей у той час, коли самих селян по кілька разів на день зупиняють та ретельно перевіряють на блокпостах.
Кто объяснит, что происходит в Ровно? Зачем там блок-посты, зачем всех проверять?
Провокаторы. Границ между областями Украины нет.
"Под шумок" и просто уголовщина пытается поживиться и пристроиться к новым реалиям. Причём, на Западе Украины - это на 146% - обыкновеная уголовщина. На узловых перекрёстах дорог остались стационарные оборудованные посты ГАИ, их удобно использовать для контроля. Но объехать их совсем несложно, сеть дорог там развита неплохо. Ещё удобно использовать мосты через реки. При всей примитивности этих мер, они весьма эффективны.
Залог Побед
Победы народа невозможны без единой ментальности. Именно для этого и необходима независимая, цельная, единая, неделимая, соборная, унитарная страна.
Гитлер, Сталин и Путин, у которого федеративность существует лишь на бумаге, формировали единую ментальность одним общим способом. Иначе формировалась ментальность в США, Франции и современной Германии.
Формирование же единой ментальности народа в Украине шло и вовсе особым путем - как защитная реакция. К примеру, Путин в этом смысле сделал для неё значительно больше, чем Шевченко.
Народ должен быть единым. Я бы на месте власти поощрял и эмиграцию, и иммиграцию.
Все, кто не хочет быть частью Украины, должен иметь возможность с минимальными потерями уехать и не мешать.
Все, кто хочет сюда приехать и вместе строить страну, должны иметь такую возможность тоже с минимизацией бытовых проблем, как это делает для евреев Израиль.
Нужно договариваться о взаимопомощи с Канадой в одном направлении и Россией в другом.
Надо собирать и оберегать не столько земли, сколько народ. С единством не столько географическим и этническим, сколько ментальным.
В Украине должны собраться и остаться те, кто любит её почти как Бога и больше, чем себя.
Так - победим.
С Днем Победы!
Единую ментальность в Украине надо ещё создавать и создавать. Пока мало можно назвать стран, в которых наблюдалось бы такое катастрофическое "раздвоение личности", когда два народа одной страны едва терпели друг друга все эти годы, а теперь и этого терпения уже нет. И тот и другой народ с большей охотой будет обниматься с диким тигром, чем со своим земляком, но с противоположного конца страны.
Диалог с диверсантом
Всего через сутки после сенсационных заявлений Владимира Путина, давших экспертам повод говорить о «кульбитах» и «капитуляциях», от радужных ожиданий не осталось и следа. На политическую сцену живущего тоскливым ожиданием третьей мировой войны мира явился привычный Путин, общающийся с постсоветскими вассалами (единственный, кто может восприниматься как партнер, а не вассал – Назарбаев – просто не приехал) в лучших традициях золотоордынской ставки. И разговор, конечно же, об Украине, которая никак не угомонится.
Читать далее: http://blogs.lb.ua/aleksandr_kirsh/2...log_pobed.html
АНДРЕЙ ОКАРА: Люмпены против Украины
Пожалуй, это самое точное определение "политического момента".
Уважаемый Павел. Или я не понимаю - тогда Вы объясните. Поймите, я в одном с Вами окопе сижу, но когда показывают кадры с места проведения АТО, не видно, что с украинской армией борются люмпены - видно народ. На фотографиях проведения демонстрации 9 мая в Донецке тоже совсем не люмпены. И в Мариуполе по улицам бегают и матерят украинских солдат не люмпены. Или центральная Украина заблуждается и выдаёт желаемое за действительное, или я чего-то не понимаю. Мне почему-то кажется, что проблема намного глубже, чем кажется тем, кто сводит её к военному участию в беспорядках России или подавляющему превосходству люмпенов среди пророссийских оппозиционеров-сепаратистов. Вы там ближе к месту событий во всех отношениях. Я Вам доверяю. Объясните, пожалуйста.
СМИ: Мародеры в Мариуполе занялись бытовой техникой и драгоценностями
Пришествие "Русского мира"...
То же самое, в больших или меньших масштабах творится по всему региону. Вам мало ??
Да нет, не мало...
Это - плохая, проросийская уголовщина
Павел - pavgod: 10.05.14 20:17
СМИ: Мародеры в Мариуполе занялись бытовой техникой и драгоценностями
Пришествие "Русского мира"
А это - хорошая, годная уголовщина.
Павел - pavgod: 10.05.14 11:40
"Под шумок" и просто уголовщина пытается поживиться и пристроиться к новым реалиям. Причём, на Западе Украины - это на 146% - обыкновеная уголовщина.
Что до меня, то я в сортах дерьма не разбираюсь.
А кто назвал ее хорошей? Единственное, политических конфликтов не провоцирует.
Докладная записка группы «ИС». Относительно ситуации на востоке Украины на 10 мая
Относительно АТО
Вчерашние события в Мариуполе показали, что действия силовиков наконец входят в русло адекватной реакции на происходящие события.
Руководство силовиков, задействованных в АТО, демонстрирует способность оперативно принимать решения и отдавать соответствующие тактической обстановке приказы.
Личный состав переступает через психологический барьер применения оружия в случаях вооруженного противостояния террористам (исходя из интересов силовых ведомств, мы ранее не упоминали об этой проблеме, хотя она являлась одной из наиболее вопиющих в ходе АТО).
Особо стоит отметить эффективность Национальной гвардии/Внутренних войск (и, в особенности, спецназа ВВ). На сегодня это единственное формирование, к действиям которого вопросов практически не возникает.
Также впечатлила эффективность действий добровольческих подразделений (в данном случае имеется в виду батальон территориальной обороны "Днепр", сформированный из добровольцев Днепропетровской области и прибывший в Мариуполь 8 мая). Боевой дух добровольцев оказался на высоте. Стоит также отметить профессиональные действия их командования, сумевшего очень быстро сориентироваться в обстановке и организовать взаимодействие подразделений.
Слабым звеном в силах, противостоящих террористам, остаются местные правоохранители. Саботаж и предательство в их рядах имеет глобальный масштаб. Это одна из самых актуальных проблем, очевидных путей решения которой на данный момент нет.
Очень сложной остается ситуация на границе Украины с Россией. Для эффективного противодействия проникновению на территорию Украины российских диверсионных групп и оружия Госпогранслужба Украины, по нашим данным, остро нуждается в дополнительных силах и средствах, а также эффективной поддержке со стороны других силовых министерств и ведомств Украины. Особенно плачевной выглядит в этом плане ситуация на госгранице в Луганской и Донецкой областях.
Относительно сил террористов
На протяжении как минимум двух последних недель в террористических формированиях на востоке мы наблюдаем повсеместную замену военнослужащих спецназа ГРУ ГШ ВС РФ на наемников, прибывающих из России. Это, прежде всего, военнослужащие запаса, в большинстве своем имеющие опыт службы в российском спецназе и опыт участия в боевых действиях (в частности, на Кавказе).
Набор таких достаточно профессионально подготовленных наемников российские власти проводят практически по всей территории РФ. По данным группы «Информационное Сопротивление», даже в Хабаровском крае России на протяжении последних 3 недель в местные военкоматы вызываются военнослужащие запаса, служившие в спецназе ГРУ, где им предлагается за хорошую плату в составе формирующихся групп убыть в Украину для участия в террористической деятельности. Наиболее же активно подобная работа ведется в Южном федеральном округе РФ.
Одновременно идет мощный процесс переброски с территории России оружия для террористических групп на Донбассе.
Весьма опасным процессом является прекращение деятельности предприятий и резкий рост безработицы на Донбассе на фоне дестабилизации ситуации. Для многих местных жителей участие в акциях террористов за довольно высокую для региона плату (от 100 долл. в день) является совершенно приемлемым средством заработка.
Эффективная российская пропаганда (раздувание мифической угрозы «Правого сектора», навязывание стереотипов Украины как «бандеровского» и «фашистского» государства, рассказы о «нелегитимности» нынешней украинской власти, дискредитация украинских силовиков и АТО как «кровавого подавления народного восстания» и пр.) также является серьезным фактором по дестабилизации ситуации в регионе). Особенный рост эффективности таких лживых образов российской пропаганды мы наблюдаем после трагических событий в Одессе 2 мая.
Как мы указали выше, изучение ситуации в регионе в целом (и в первую очередь в Донецке) показало, что остаются большие вопросы к местной милиции. К сожалению, в большей своей части местные правоохранители – саботажники и предатели, живущие за счет народа, интересы которого они совершенно открыто предают.
Данные "правоохранители" являются серьезным ресурсом для экстремистских сил. В случае продолжения службы в рядах МВД Украины эти предатели представляют собой огромную угрозу для интересов страны. Вместе с тем, в случае их массового увольнения мы прогнозируем моментальное пополнение этими предателями террористических группировок, где они продолжат свою антиукраинскую деятельность, теперь уже за деньги Москвы.
"ИС"
http://sprotyv.info/news/210-dokladn...iny-na-10-maya
Да по ментам в "Дамбасе" замечено верно-мусора-продажные,лживые.Лучший выход:ликвидация.