12.09.14
Я и Гиркин считаем, что "новороссию" сливают
Мой прогноз - плохой.
Захватят и Мариуполь и аэропорт Донецка и Дебальцево с окружением. Добавят войск с конвоем вторым. 200 машин - новая волна агрессии.
С паузой на накопление сил начнется захват территории.
И главное - нет настоящей ответки от Запада на путинистов. Поэтому - захватит много чего... Вплоть до Приднестровья с Одессой.
а чего же до сих пор-то не захватили?
Я думаю, что Ваш "плохой прогноз" все-таки не воплотится в реальность. Многого, касательно боеспособности украинской армии, ни Вы, ни я, ни кто-то другой, не знаем. Поэтому, я думаю, поспешно делать подобные прогнозы. Сколько уже было попыток российско-террористических войск взять стратегический объект - аэропорт Донецка, а он до сих пор под украинским контролем. Тоже самое касается и Дебальцева. И Мариуполь держится. Сложнее, конечно, будет, если начнет наступление крымская группировка. Но и ее встретят, как положено. Главное в том, что российскую хваленую армию можно бить и очень даже успешно. Это не мои слова, а полковника Евгения Сидоренко, который на трофейном современном, выпуска конца 2013 года, брошенном экипажем во время боя, танке Т-72 обеспечивал выход одной из колонн окруженных под Иловайском украинских войск, по ходу уничтожая огневые точки противника. Хроника боя под Иловайском: рассказ полковника Сидоренко http://24daily.net/?p=50526
Мой прогноз - плохой.
Захватят и Мариуполь и аэропорт Донецка и Дебальцево с окружением. Добавят войск с конвоем вторым. 200 машин - новая волна агрессии.
Согласен. Хотя, очень бы не хотелось в это верить.
Олег - Спасибо...
а то навтыкали мне - 32 :)))
Война замерла ненадолго. Люди с оружием желают воевать и дальше. А работать не могут, да и не хотят.
ВС У слабы, управление... плохое. Так что, будет и далее: диверсии, захваты, обман, подкуп и обещания "взять в РФ и дать всем денег".
В ДНР отвергли минские договоренности
http://lb.ua/news/2014/09/13/279278_dnr_otvergli_minskie.html
Об этом заявил глава так называемого президиума верховного совета ДНР Борис Литвинов, пишет РБК-Украина.
"Захарченко и Плотницкий от Донецкой и Луганской народных республик не являлись напрямую участниками трехсторонней встречи. Они были свидетелями этого дела. Я так это трактую", - сказал он.
Он заявил, что Захарченко "принял к сведению то, о чем договорились три стороны": Украина, Россия и ОБСЕ.
По словам Литвинова, подписанный документ можно взять за основу в будущих переговорах, "но выполнять все пункты соглашения не представляется возможным".
Нормальненько! Те два "коня в пальто" без обозначения должностей легко дезавуируются. Как и предсказывалось.
они-то - легко...
а отвечать кто будет?
За них же кое-кто поручался в той бумаге
Да кто там за них поручился? Второй Президент Украины? Или посол России в Украине? И каким, собственно, образом? Подписи свои выше поставили? Так Кучма ведь без должности в реале. А Зурабов вообще ничто - завтра тоже заменят в связи со сменой курса.
Давно уже смутно казалось, что украинская нова-старая политическая элита
выбрала своим настоящим планом действий - пересидеть
переждать, перетерпеть (хотя терпеть скорее народу), перетоптаться,
перебиться пока все как-нибудь само образуется и устаканится...
не делать ни серьезных реформ, ни тем паче настоящей революции,
ни решительной защиты страны и государства, а сделать - вид
и подождать - может и так сойдет, а запад - поможет.
Впервые эти подозрения вызвали странные украинские генералы,
которые форму и звания носят и в войсках и штабах находятся зачем-то,
а воевать и действовать - за редкими исключениями - не решаются.
Как будто все чего-то ждут...
После заметил эти же симптомы и у политического класса
молодого возрождающегося государства.
Опять же - за редкими исключениями...
Но все-таки думал - мерещится, издалека не разглядел, со стороны не оценил...
Нет, вот она свеженькая статья В.Портникова (которого не люблю, но обращаю внимание)
и в ней ясно выраженная идея и концепция "пересидельцев" :(
Так вот же сообразили на троих и, глядишь, переседят. До конца 2015-го. И все довольны. Привет им oт Януковича.
В продолжение темы :
Украинцы должны объединиться ради борьбы с коррупцией. Такое мнение во время встречи YES высказал заместитель помощника государственного секретаря – заместитель руководителя Бюро по вопросам демократии, прав человека и прав Государственного департамента США Томас Мелиа, передает корреспондент УНН.
"Украинцы должны объединиться, чтобы решить эту проблему, у них есть друзья, Соединенные Штаты стремятся помочь. Мы встречались с представителями ГПУ Минюста и мои коллеги из Министерства юстиции США предлагали помощь. Однако все зависит от самих украинцев и их государственников", – сказал Мелиа.
Он напомнил, что по индексу коррупции Украина на 144 месте из 177 государств, где проводились исследования.
Похоже он намекает что Украина могла бы изыскать немалые внутренние ресурсы прежде чем просить помощи у США и ЕС. И судя по материалам в украинских СМИ такое мнение небезосновательно.
4. Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал?
Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. "Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) путин" решил закрыть проект "новороссия". Закрыть всерьез и надолго. Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на "всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины", то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.
Это слабое место в версии Марка Солонина. Лично у меня возникает вопрос: а зачем тогда надо было устраивать Иловайский котел и бросок на Мариуполь?
Мне кажется, "путин" решил совершить такую комбинацию: резко помочь "ополченцам", а потом подписать мирный протокол. И плевать, что подписанный протокол составлен на украинских условиях.
Лично я вижу одно логическое объяснение этому - требовалось остановить победоносное наступление украинской армии.
Впрочем время покажет...
Скорее подписание протокола имело целью отсрочить если не отменить новые санкции - Чемберлены из ЕС могли заявить "давайте не обострять, Россия уже осознала и пошла на снижение конфронтации" и т. п. лабуду
В таком случае эта цель не достигнута.
Да, но попытались по крайней мере и если учесть что ЕС само не в восторге от санкций то расчет наверняка на это был.
Согласен.
Хороший сайт (карты, ситуация, фото с ВС РФ и т.п.)
http://informnapalm.org/1131-terrorystycheskaya-vojna-rf-protyv-ukrayny-svodka-po-ytogam-12-sentyabrya-2014/#more-1131
http://informnapalm.org/1144-346-ya-otdelnaya-brygada-spetsyalnogo-naznachenyya-gru-v-ukrayne/
Непризнание Минского договора:
//глава так называемого президиума верховного совета ДНР Борис Литвинов, "Захарченко и Плотницкий от Донецкой и Луганской народных республик не являлись напрямую участниками трехсторонней встречи. Они были свидетелями этого дела. Я так это трактую", - сказал он.
Он заявил, что Захарченко "принял к сведению то, о чем договорились три стороны": Украина, Россия и ОБСЕ.//
http://lb.ua/news/2014/09/13/279278_dnr_otvergli_minskie.html
Думаю, что не случайно Кучму отправили подписывать сей прОтокол - именно он дал согласие на сдачу ЯО. Кравчук не собирался этого делать, но в 1994-м проиграл президентские выборы, на которых Москва открыто поддержала Леонида Даниловича.
В общем, никто не в силах опровергнуть аксиому, что кто не кормит свою армию, будет кормить вражескую.
А насчёт "слива Новороссии", к сожалению, речи не идёт.
Думаю, что не случайно Кучму отправили подписывать сей прОтокол...
Знать бы еще по-точнее кто именно его отправил...
Этот красавчик, надо полагать:
http://www.etoday.ru/uploads/2007/12/21/putin_topless.jpg
http://www.etoday.ru/uploads/2007/12/21/putin_rifle.jpg
"Война до победного конца"- означают эти позы.
Кучма в шестерках у пахана? Очень инетерсно!
А кого из вменяемых Вы могли бы предложить вместо него ??
Не уверен, что знаю украинскую элиту настолько хорошо, чтобы предлагать. Но Вы правы: он должен быть вменямым и занимать значимый государственный пост.
А кого из вменяемых Вы могли бы предложить вместо него ?
Да любого, честного, не коррумпированного полковника. Подсказать. Я таких знаю несколько.
А..., да ну вас на хрен! Я вижу одно. Украина за свою независимость и свободу бороться не хочет! Вижу, в том числе, по своим знакомым, и родственникам.
Вы, б....ь, украинцы не Финляндия в 1939-и-40-м, уж извините. Их было 4-ре млн., они смогли противостоять почти миллионной армии советов. А вы ( 45 млн., призывной ресурс минимум 450 тыс чел.) какой-то вшивой нынешней армии России противостоять не можете.
Прав, наверное, Путин. Не выросли вы до своего независимого государства.
Уж извините.
Они в отличии от российский граждан хотя бы попробовали... да и не вечер еще.
Нашли с чем (кем) сравнивать...
Да любого, честного, не коррумпированного полковника.
Сожрут. Хищные акулы карьеризма. Чтобы не сожрали, нужна широкая и активная поддержка; демократия, другими словами. Так что один честный, даже настоящий полковник, в поле не воин. Демократия и честные управленцы - это взаимосвязано и взаимозависимо.
Так что один честный, даже настоящий полковник, в поле не воин.
В поле может и не воин, уважаемый Анатолий. Но речь то у нас шла всего лишь о нормальном представительстве Украины в Минске.
