25.01.14
Революция в Украине. Первые оценки и мнения
Вот тут http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,214633071 фотоотчет о том, как и кто финансирует Майдан. Каюсь, моя скромная доля тоже там....
"Напрямую вам скажу сразу ответ на вопрос: будем ли мы пересматривать наши договоренности по кредитам и по энергетике, если к власти придет оппозиция? Не будем", - цитирует заявление Путина на пресс-конференции по итогам саммита РФ-ЕС Интерфакс-Украина.
Прогресс.
Путина слушать так он и с коррупцией борется - вот-вот победит и благосостояние народа улучшает так, что чуть ли не у каждого россиянина есть вилла в Испании :
Да, в кого из нас-россиян не плюнь, обязательно в олигарха угодите.
Но все-таки, уж лучше такое заявление от него слышать, чем какие-нибудь угрозы.
Тут отмечалось, что кредиты Путин давал - не Украине, а лично Януковичу, да и цены на газ сбавлял, только ради Януковича.
Сейчас же, пусть только на словах, возможно - из-за ОИ-2014, Путин пытается продемонстрировать обратное.
Сейчас же, пусть только на словах, возможно - из-за ОИ-2014, Путин пытается продемонстрировать обратное.
Вот именно, уважаемый Юра, ТОЛЬКО НА СЛОВАХ. А на деле будет продолжать оказывать финансовую и кадровую помощь Януковичу в удержании власти и подавлении протеста.
Но все-таки, уж лучше такое заявление от него слышать, чем какие-нибудь угрозы.
А КОМУ лучше слышать от Путина вранье вместо правды? Русским? украинцам? или еврпейцам?
Уважаемый Феликс,
по моему мнению, все-таки лучше, когда президент обещает что-то позитивное.
Его, хоть за язык потом поймать можно будет.
Если промолчит - не поймаем.
Пусть врет.
Его, хоть за язык потом поймать можно будет.
Потом это когда ?
Он врёт уже 15ый год. Что-то никто его особо за язык не хватает.
Потом это когда ?
Возможно - скоро.
Стоит только в Украине оппозиции к власти прийти.
И поймаем.
Другое дело - как мы сможем его наказать?
Один из президентов, помнится, после своей брехни на рельсы обещал свое тело положить.
Однако, сам не лег, да и мы положить его не сумели...
Стоит только в Украине оппозиции к власти прийти.
Дай Бог. И поскорее. И без крови.
Победа в Украине оппозиции, не менее чем для Украины, важна и для России.
Спасибо товарищу Путину за наше...
Попался на глаза материал (Корреспондент.net), в котором утверждается, что наказания в Украине (по законам от 16.01.14) за протесты, якобы очень мягки.
"Украине и не снилось. Как наказывают за массовые беспорядки за рубежом"
Всё это имело бы смысл обсуждать
a) если бы законы не были бы отменены;
b) если бы власть сама не спровоцировала протесты, напав на мирное собрание студентов, а также на журналистов, и неоднократно пытаясь штурмовать мирный лагерь на Майдане.
После этого общество получило право сместить диктаторское правление.
Согласен.
Но тогда как быть с протестом в Париже?
Сообщается, что после того, как правоохранители начали разгонять манифестацию, митингующие набросились на полицейских. В ходе беспорядков ранения различной степени тяжести получили 19 полицейских. Участники Дня гнева выступали против ряда законов, принятых за время президентства Олланда......
Французы ИМЕЛИ ПРАВО одеть шлемы, строить баррикады и отхватывать за это до 15 лет?
Или, например, участники "Оккупай-Уолл-Стрит"... в США и других странах...
Вам же отвечали на это.
1. Где они были во время выборов? Обращались ли к своему депутату (партии)? .............................................. Радикалы есть везде и разговор с ними соответствующий, но при условии наличия в стране выборов, голосования, свободных от чиновников СМИ. Судов, прокуратуры, спецслужб также независимых от власти. Дальше продолжать? Или увидите, наконец, разницу с "ветвями власти" у них и у нас? И Украина быстро зашагала к нашей системе. одна разница - у нас однопартийная (ЕР -1,2,3,4) Дума, а у них еще в раде есть оппозиция.
2. Вот после последних выборов Тимошенко набрала (по многим данным) больше голосов, чем Янукович (и тех минимальных фальсификаций на востоке хватило). А народ, когда потребовалось, не вступился за свой выбор (даже при всех ее ошибках - пол Украины голосовало за нее). И получили......... то, что видим.
А Европе все равно.
Или увидите, наконец, разницу с "ветвями власти" у них и у нас?
Вижу.
Но не об этом разговор.
Разговор о том, что дозволено протестующим и какое наказание они могут понести по закону.
Вот например, такой момент:
по разным данным, в протестах против однополых браков во Франции, приняли участие от 150 тыс. до одного миллиона человек.
Не понравился французам этот закон.
И что они должны делать?
Протестовать или нет?
А если их будут разгонять, имеют они право строить баррикады и одевать шлемы, что запрещено законом?
1. Голосовать за партии, которые против однополых браков.
2.Устраивать мирные манифестации (акции).
3. Использовать СМИ. В тч, игнорировать те, которые "за".
4. Создавать партии, общества, объединения, .....которые будут за традиционные отношения.
Продолжать?????
Это не тот вопрос, чтобы прямо сейчас устраивать крайние действия.
Вот на Украине промедление с каждым днем усугубляло ситуацию, приводя к необратимым (как у нас) явлениям. При этом на фоне быстрого в геометрической прогрессии обогащения одних, обнищания других, заема у будущих поколений, вообще зачеркивания позитивного будущего страны, уничтожения рынка, судебной системы, выборов.............................
Да все Вы знаете.
2.Устраивать мирные манифестации (акции).
Именно.
И если эти акции разгоняет полиция, то француз, думаю, имеет право на ответные действия, если такое право есть у украинца.
Я о тех акциях, которые не разгоняют. И Вы это понимаете. Нет такой ситуации ни во Франции, ни в Испании....., чтобы сразу начинать "ответные действия". А идиоты есть (иногда с обеих сторон).
Еще раз, нельзя сравнивать ситуацию у них и у нас.
Я сам выходил в Питере с белой ленточкой в 2011 после наглых и массовых фальсификаций выборов, когда ночью, после вбросов, каруселей, голосований на дому, досрочных голосований (возили до "выборов" бюджетников, самых необеспеченных - учителей, работников детсадов, соцработников, врачей........, часто автобусами, в ТИК)........еще и переписывали протоколы. И потом, когда на одном из округов не проходил нужный им "человек" (из ЛДПР) через пару дней исправили протоколы. Ни выборов, ни голосования. Это захват власти незаконным образом - т.е. народ выходил против одного из тягчайших преступлений в государстве (подобное - неуплата налогов).
И с чем Вы сравниваете?
Я о тех акциях, которые не разгоняют.
Ну вот.
А я, как раз о тех акциях, которые разгоняют, чтобы можно было сравнить Майдан с подобной акцией во Франции.
Как миллион на улицах городов Украины, так и миллион на улицах во Франции, это массовый протест против действий власти.
А что идиотов с обеих сторон хватает, - это точно.
И именно эти идиоты и дерутся, как на улицах Киева, так и на улицах Парижа (Мадрида, Бургоса, Гамбурга, Рима, Афин, Белфаста...)
Только вот наказания за одни и те же действия, по закону, почему-то очень разнятся.
И не в пользу французов...
Рассмешила Гаи Германии!!!
Bentley опробовал на прочность баррикаду возле Минюста: обошлось без жертв
В этом смехотворном эпизоде - вся нынешняя Украина: баррикады и костры на Крещатике, вокруг которых гоняют хлопцы на Bentley (а также Lamborghini, Porsche, Bugatti и других недорогих машинках, которых в Киеве больше, чем во всех столицах Евросоюза), а рядом с уличными боями и пожарами, в роскошном 5-звёздном отеле бывш. начальники Верховной Рады и СБУ гуляют на свадьбе детей, а Киркоров и Лорак им подпевают и подтанцовывают, не страшась орд "бандеровцев" и "беркутов" со своими "титушками".
Иисус сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
От Матфея, глава 12, ст. 25
При этом сам владелец автомобиля признался, что поддерживает Евромайдан, поэтому из-за инцидента не расстроился.
Вот и хорошо.
Владелец Bentley, поддерживающий Евромайдан - это само по себе достойно книги Гиннеса.
Тогда и россиян, поддерживающих Майдан, можно занести в книгу Гиннеса. Они тоже на приличных авто катаются:
Алексей Навальный, блогер.
Личный автомобиль – Infiniti M Sedan.
Стоимость нового такого автомобиля колеблется от 1 млн.800 тыс. руб. до 3 млн. руб. У Алексея Навального модель предыдущего поколения — полноприводный Infiniti M35x c V-образным 6-цилиндровыми двигателем мощностью 307 л.с. Потребление топлива у этого люксового японского седана приличное – 17,2 литров по городу
Борис Немцов, оппозиционер.
Личный автомобиль — Range Rover Sport Supercharged.
Стоимость модели – от 3 млн.500 тыс. руб. Машина оснащена v-образным 8-цилиндровым двигателем с нагнетателем. Мощность автомобиля – 510 л.с., разгон от 0 до 100 км/ч – 6,2 секунды. Расход топлива в городском движении по паспорту – 22 л. Реальный – ведро бензина на пару хороших ускорений. Ну а что вы хотели? Для разгона автомобиля массой 2,5 тонны требуется именно столько высокооктанового топлива.
http://www.investor.ru/blog/32722/7250
Это говорит о том, что режим Януковича не устраивает и богатых людей.
Стало известно, что мешает принятию закона о декриминализации "майдановцев"
В большинстве настаивают, что закон об амнистии должен вступить в силу, только если демонстранты в течение 15 дней с момента его публикации покинут улицы и разблокируют административные здания.
Кабмин хочет наделить внутренние войска правом стрелять по протестующим
Следует отметить, что со вчерашнего дня вступило в силу положение о спецподразделении МВД "Беркут". Среди прочего оно также разрешает бойцам "Беркута" применять меры физического воздействия, приемы рукопашного боя, спецсредства и огнестрельное оружие.
Обама поддержал мирный протест украинцев
Президент США впервые высказался по событиям в Украине.
США будут поддерживать украинский народ в его желании мирно выражать протест.
Яценюк: силовой сценарий все еще в повестке дня
По его информации, в военные части было отправлено официальное обращение президента Украины Виктора Януковича о необходимости восстановления конституционного порядка, "или другими словами - чтобы армия поддержала действующего президента".
Богословская: группы Ахметова и Тигипко "сломали" силовой сценарий
У "регионалов" пытались собрать подписи на чистых листах бумаги.
Туск: соседи Украины должны сохранять политический нейтралитет
По его мнению, западная помощь для Украины в конце приведет к лучшим результатам, чем "сегодняшняя модель".
ну вот и совфед сегодня выразился. в такой ситуации обычно говорят - помолчи, за умного сойдешь.
как-то не очень воспринял сентенцию сванидзе по поводу силового вмешательства, но вот после сообщений о работе в украинских армейских коллективах задумался. неужто и вправду кто-то может всерьез расчитывать на силовые действия. так и вспомнишь классическое - ... способны ответь невообразимой глупостью.
кстати, вот вопрос: что за поп во львове призывал не сдавать родину неграм и жидам?
А поподробнее?
през вчера в брюсселе указал на смотреное (кем?) видео.
странно ( :) ), неужто львовяне собирая ополчение на киев не обратили внимание на такое целеполагание? либо презу "неточно" доложили? есть там хоть что-нибудь, что могло стать поводом, зацепкой для вполне скандального утверждения? или чисто придворное творчество? кто ж сразу не вспомнит многомиллиардные вливания госдепа в российские нко и некоторые другие заявления.
спасибо, очень похоже. однако слова священника переданы презом некорректно. " ... ни китаец, ни негр, ни жид, ни москаль не придет отобрать..." совсем иной смысл получается, чем то что заявлено на пресс-конференции. ну, в принципе, именно такого и ожидал.
п.с. надеюсь здесь не возникет дискуссия по поводу эмоционально нейтральных этнических терминов.
Да, контекст несколько иной. И следует учесть, что во всех движениях участвуют люди с самой разной моралью. Только вот, на стороне Януковича порядочных людей маловато, а на противоположной - наоборот.
Началась трансляция из ВР.
в копилку борьбы с конспирологией:
Штурм Черкасской ОГА организовали,
о ложном штурме ОГА в Черкассах
К вопросу о морали тех, кто при власти.
а так же - деталей истинного сценария событий.
В 93-м тоже многим дурачкам казалось, что "милиция пропала куда-то с улиц"...
Но сцену бегущих по Садовому милиционеров, терящих щиты и дубинки, запомнил навсегда.
