Strict Standards: Declaration of User_model::get_options() should be compatible with brn_model::get_options($title_field = 'title', $filter = Array, $key_field = '') in /home/k54397/public_html/solonin.org/system/cache/php/common.php on line 325
Марк Солонин - персональный сайт историка. Чтобы не провоцировать....

10.05.14

Чтобы не провоцировать....

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+34
Грицько - perelayaniy: 19.05.14 05:45

Уникальное воплощение всех негативных качеств отдельных «западынцев» в одной особе. (К сожалению, такие качества по отдельности встречаются у некоторых представителей любого народа. А тут такая концентрация!)  

http://www.novayagazeta.ru/politics/63613.html?fb_action_ids=875552499137818&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

Анна ГЕРМАН: «Я хотела вытащить Януковича из этой тюрьмы»

Нетленка из текста: «Янукович — человек гордый, архигордый, и ему сейчас трудно переживать такое унизительное положение, когда его страну насилуют, а он сидит где-то там тихонько и время от времени что-то говорит». … «Главное — мудрость, а Янукович и мудр, и силен».  Интервьюируемая умрет, а лучше не скажет!

-10
Юрий - ancientraven: 19.05.14 16:07
Комментарий удален
0
Грицько - perelayaniy: 19.05.14 16:50

Жива. Народный депутат. Правда, фактически исчезла с политической сцены Украины. Отсиживается, ищет новую третью  Африку (первая -- это настоящая Африка, вторая -- согласно этой особи, горячо ранее любимый ею Виктор Федорович, то бишь Межигорский Первый (Последний), третья, еще более мудрая и гордая, -  "шукається"). 

0
Oleg - polkovnik: 19.05.14 17:05

Это которая певицей была или тёзка просто?

+24
Michal Rams - michal: 19.05.14 19:48

Певица Анна Герман родилась в 1936, умерла в 1982.

(да, меня тоже удивило когда эта фамилия началась появляться в новостях с Украины...)

+4
Грицько - perelayaniy: 19.05.14 18:40

Шутку оценил. 

+20
Виталий - vsh68: 19.05.14 05:58

КОНЧИТА КАК ШАХТЕРСКАЯ КАНАРЕЙКА

http://www.echo.msk.ru/blog/a_goldfarb/1321860-echo/

Появись Кончита сегодня в Москве, последствия будут примерно такие же, как если бы девушка в мини-юбке прошлась по улицам Исламабада, или еврей в черном кафтане оказался на Унтер-ден-линден в 1938 году. Во всех трех случаях внешние причины пароксизма страха и ненависти будут разные, но внутренние механизмы, вызывающие их, одни и те же: ущербность, недоразвитие личности, скудоумие, стадный инстинкт. Поэтому-то они так похожи – религиозные фанатики, фашисты, комсомольцы, нашисты, гомофобы и ксенофобы всех времен и народов; в них бурлят одни и те же гормоны и биотоки и налицо одинаковые реакции и рефлексы.

Тот, кто не обращает внимания на умолкшую канарейку – неразумен и обречен на погибель.

...религиозные фанатики, фашисты, комсомольцы, нашисты... Прошу огласить весь список! 

+92
Семен - semen-izdali: 19.05.14 12:43

Не хочу спамить на предыдущей странице:

1. Кто хочет посмотреть, как работает артиллерия по городу, может посмотреть кадры Грозного 2000 года.

2. Предложить, что же делать центральной власти, когда бандиты захватывают две области, при наличии законной местной власти ПР.

Только не предлагайте ничего не делать - расползется по всей Украине.

Уж в активности АТО не обвинить, в основном отбивается.

 

+24
Michal Rams - michal: 19.05.14 18:47

Уважаемый Семен, так не связывайте свою честь с честью Тимчука. Когда эму надо, он лжет - и вполне возможно, что и в том вопросе он решил, что ему надо. Тяжелую артиллерию в городах не употребляют, но минометы - очень бы удивился если нет. А если найдут сепаратистов вне населенных пунктов, то и артиллерию. 

А то, что это никакое не АТО не происходит а милитарная операция, и что такого не проводят стреляя пеинтболами - ясно.

+12
Семен - semen-izdali: 19.05.14 20:11

....вполне возможно,........................- очень бы удивился если нет.

??????................... Там вопрос стоит.

Т.е., как наши в Чечне, не действут.  Только отражают нападения. Но "каратели" в наших СМИ.

А тема: "Чтобы не провоцировать....". Так и действуют. Такая АТО. Правильно или нет, не оцениваю.

0
Michal Rams - michal: 19.05.14 20:39

С Чечню вообще сравнения бессмысленны. Но 'только отражают нападения' - не совсем, иногда и пытаются города отбивать. Ствольную артиллерию и авиацию при том не применяют, но гранатометы - наверно, да. Да и почему нет? Что это, вооружение нассовой деструкции? Да, осколки стены пробивают - но что другого делают снаряды с пулеметов?

Короче, украинцы симпатичнее российской армии, никто не спорит, но в комментах журналистам они пытаются выглядеть еще симпатичнее, чем в действительности. 

-22
- : 19.05.14 23:47

и авиацию при том не применяют,

Применяют Ми-24.

http://www.youtube.com/watch?v=lEG0kpbNvIM

+16
Michal Rams - michal: 19.05.14 23:56

Вы прочитали пост, на который отвечаете? В ГОРОДАХ авиации не применяют (разве что - листовки разбрасывают). Вне населенных пунктов применяют что захотят.

-6
- : 20.05.14 00:24

Тымчук заявил "в районе АТО", а не в городе. Вы же эту статью обсуждаете.

А на таком расстоянии от жилых построек - практически в самом городе.

+16
Michal Rams - michal: 20.05.14 00:50

А я и не утверждаю, что Тымчук правду всю жизнь говорит, не заметили? Впрочем, если несколько километров от жилых построек (вертолет еле-еле видно на горизонте) это практически в городе, то вся Украина - практически город. Не мешайте горизонтальных бомбардировщиков времени ВМВ (которые спокойно могли о километр промахнуться) с современными вертолетами, которые создавались для борьбы с точечными мишенями (танками).

-6
- : 20.05.14 01:22

если несколько километров от жилых построек (вертолет еле-еле видно на горизонте) 

Расстояние от снимающего порядка полукилометра. По упрощенным методикам можно посчитать. Размер 17 метров. Линейный размер 25 мм. 

с современными вертолетами, которые создавались для борьбы с точечными мишенями (танками)

Это немножко не тот "современный вертолет" и немножко не те ракеты.

+16
Michal Rams - michal: 20.05.14 02:06

Так о сколько может промахнуться 'немножко не тот' вертолет стреляющий в зависе 'немножко не теми' ракетами? Вы спорите чтобы спорить? Или действительно полагаете, что на присланном Вами ролике мирные граждане были в какой-либо опасности?

-12
- : 20.05.14 03:38

Так о сколько может промахнуться 'немножко не тот' вертолет стреляющий в зависе 'немножко не теми' ракетами? 

На несколько сот метров легко.  Помимо старой доброй теории вероятностей зависит от того, какие методы наведения на наземные цели применяются, зависит от того, каким образом цель обозначается, зависит помимо уровня подготовки летчиков и качеств СУО вертолета и применяемых средств поражения от уровня подготовки авиационного наводчика и т.д. Он просто может вести огонь не по цели.

Или действительно полагаете, что на присланном Вами ролике мирные граждане были в какой-либо опасности?

Степень опасности определить сложно, но то, что она есть - несомненно. Как и в любом другом случае примения Ми-24.

+16
shimon - shimon: 20.05.14 05:05

И вообще при применении оружия. Из автомата не труднее промахнуться.

-14
- : 20.05.14 05:23

Суть даже не в том, что зона, куда может попасть неуправляемая ракета, относительно велика (значительно уменьшается с увеличением угла пикирования). Один из основных вопросов применения АСП состоит в распознавании цели. Особенно при использовании авиационных комплексов из прошлого века.

+8
shimon - shimon: 20.05.14 07:02

Зато автоматов гораздо больше. И каковы результаты? От чего больше погибло непричастных?

0
- : 23.05.14 19:42

http://www.unian.net/politics/920886-ukrainskaya-aviatsiya-oshibochno-obstrelyala-razgromlennyiy-terroristami-post-voennyih-pod-volnovahoy.html

Опасность возникает, когда применяют авиацию, как полные дауны. Самого обстрела я не заметил, но о нем говорят солдаты.

0
shimon - shimon: 23.05.14 11:02

Опасность чего? Они, скорее всего, даже не промахнулись, а просто получили неверные данные, или где-то не сработало взаимодействие. Так часто бывает в любой армии.

0
- : 23.05.14 17:22

Они, скорее всего, даже не промахнулись, а просто получили неверные данные, или где-то не сработало взаимодействие.

Да всего-ничего. Я об этом и писал:

Он просто может вести огонь не по цели.

Один из основных вопросов применения АСП состоит в распознавании цели.

Последствия от применения стрелкового оружия другие бывают. Стреляющий из стрелкового оружия, как правило, наблюдает  и распознает цель лично.

Так часто бывает в любой армии.

Часто - это Вы загнули. Каждый такой случай становится предметом серьезного разбирательства. На моей памяти из знакомых десятков (скорее, сотен) летчиков и авиационных наводчиков никто под такое не попадал.

0
shimon - shimon: 25.05.14 12:52

На моей памяти из знакомых десятков (скорее, сотен) летчиков и авиационных наводчиков никто под такое не попадал.

А велись бои при этом?

Да, каждый такой случай надо разбирать, кто спорит.

0
- : 25.05.14 19:27

А велись бои при этом?

Несколько лет. Афганистан, Чечня, Таджикистан. Хотя случаи, конечно, были. Однако совсем не часто.

 

0
shimon - shimon: 26.05.14 05:31

Понятно. Я не знаю статистики. Я только помню, что в последней операции в Газе половина наших погибших пришлась на "дружественный огонь". Впрочем, речь идет об одном единственном случае.

+16
Michal Rams - michal: 20.05.14 22:01

Да, да. И если бы украинцы не применяли оружие а только посмердели в общем направлении сепаратистов, то это тоже было бы опасно для мирного населения. Ибо с ветром мог сидеть волк или медведь, который бы рассердился и кого-то убил.

Не проще было бы ответить 'да, чтобы спорить' вместо столь длинного ответа с тем же содержанием? I'm out.

0
- : 23.05.14 06:37

http://www.unian.net/politics/920886-ukrainskaya-aviatsiya-oshibochno-obstrelyala-razgromlennyiy-terroristami-post-voennyih-pod-volnovahoy.html

"Посмердели" в сторону своих.  Я же писал, чтобы просто "поспорить".

+8
Michal Rams - michal: 23.05.14 07:06

Вы о чем?? Это к теме угрозы такого или другого приема для мирного населения? Мирное население, вроде бы, не пострадало. А дистанция атакованной цели от своих _солдат_ была меньше 500м. Вы уже не помните о чем разговор?

Кстати, если Вы все еще не понимаете, что сравнивать можно только риск какого-то решения с _риском решения альтернативного_ (а не с нолем), то да, я вообще не понимаю зачем Вы пишете.

0
- : 23.05.14 10:02

А дистанция атакованной цели от своих _солдат_ была меньше 500м.

Атакованы были, в общем-то именно свои солдаты.  "Дружественный огонь", по-НАТОвскому. Поэтому и по гражданским вблизи города вероятность применения велика. 

Кстати, если Вы все еще не понимаете, что сравнивать можно только риск какого-то решения с _риском решения альтернативного_ (а не с нолем), то да, я вообще не понимаю зачем Вы пишете.

Кстати, если Вы все еще не понимаете, что украинскую армейскую авиацию в принципе  нельзя применять в таких условиях, то мне сложно понять, что Вы вообще знаете о применении армейской авиации.

0
shimon - shimon: 23.05.14 10:58

Но такие ошибки бывают у любой армии. Да, это - одна из причин, по которым лучше не воевать. Могут и мирные жители пострадать. Так, еще раз, автоматный огонь в этом отношении не менее опасен.

+16
shimon - shimon: 20.05.14 00:44

Только не предлагайте ничего не делать - расползется по всей Украине.

Вряд ли. Мы видим, что для расползания необходима поддержка значительной части местного населения и пассивность еще большей части.

+30
Грицько - perelayaniy: 19.05.14 14:15

http://pohlyad.com/polityka/n/47374

Зі Слов’янська без купюр. Розповідь бійця Нацгвардії

 

+14
Виталий - vsh68: 19.05.14 14:34

О потоковом состоянии и агрессивной неэффективности россиян

http://uainfo.org/yandex/324618-o-potokovom-sostoyanii-i-agressivnoy-neeffektivnosti-rossiyan.html

Захотели "включили" россиянина, захотели - "выключили". А мы удивлямся...

Но видимо как и гипноз, действует не на всех.

+60
Виталий - vsh68: 19.05.14 15:24

Владимир Путин считает, что на Украине имеет место разгул неонацистских сил

http://www.echo.msk.ru/news/1323008-echo.html

  Они, по мнению президента России, "развязали настоящий террор против мирных людей". Об этом глава государства сказал в интервью китайским СМИ. 

Прямо в "яблочко!". Но видимо имел в виду другое.

А как будет "Кисилев" по китайски?

Из комментариев на сайте:

ложь, ложь и еще раз ложь... реально достал

Ну почему же? Последние опросы показывают, что политику Путина поддерживают 100% россиян. И этот показатель будет только расти! :-)

+22
Михаил - mikhail-rom: 19.05.14 16:22

"А как будет "Киселёв" по-китайски?"

Наверно, Сю-кинь-синь...

+42
Грицько - perelayaniy: 19.05.14 16:44

Вот к чему приводит детство в подворотне (лексика), стукачество (действия) в вузе и окончательное созревание в «университете» тайной полиции (умения) + потрясающая культурная неграмотность (не припомню в его толкованиях ни одной ссылки на культурно-значимые факты – даже Янукович и тот пытался) и незнание истории (точнее ее "знание" по Истории КПСС).

http://grani.ru/Politics/Russia/m.229349.html

Путин: Украина - пример того, к чему приводит искажение итогов Второй мировой войны

19.05.2014

+ диагноз, по-видимому, специалиста

keystone, 19.05.2014 10:41 (#)

"Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и не поддающихся коррекции."

Сколько не вчитывалась в пуйловскую цитату, никакой другой логики, кроме как "в Киеве дядька" выловить не удалось. Все, привет, уже начал шмыгающих собак ловить...

+36
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.05.14 01:33

Бред (лат. Delusio) — расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и не поддающихся коррекции."

Паранойя (фактически, бред) - вполне рутинное профзаболевание диктаторов.

+16
alise - sveiki: 19.05.14 16:04

http://gordonua.com/publications/Soplivye-istorii-byvshih-krymchan-23016.html

+22
Павел - pavgod: 19.05.14 16:32

Крымские "власти" фактически перекрыли поставки продуктов из Украины, требуя многократных "разрешений".

http://www.blackseanews.net/read/80504

При этом, стоимость российской продукции минимум на 30-40% больше, а паромная переправа не справляется с поставками. Приходится решать - или курортников везти, или продукты для них...

+72
Oleg - polkovnik: 19.05.14 17:59

http://news.rambler.ru/25084909/

Путин отдал приказ отвести войска от границы с Украиной и вернуть в места постоянной дислокации.

Что произошло? Я что-то пропустил?

+20
Виталий Литвин - vitl: 19.05.14 18:36

 его реальности это кончились маневры

0
Alex - alexmf: 19.05.14 18:41

Что произошло? Я что-то пропустил?

Вы, уважаемый Олег, посмотрите чуть ниже как это сформулировано на "Эхе".

+14
Oleg - polkovnik: 19.05.14 20:44

В НАТО пока не получали данных об отведении российских войск с украинской границы19 мая 2014 | 15:30В Киеве уже "приняли во внимание" данное заявление, сообщил украинский МИД.
Ранее президент РФ Владимир Путин дал команду министру обороны Сергею Шойгу вернуть войска, участвовавшие в учениях в приграничных с Украиной областях, в места постоянной дислокации.

До Шойги приказ, видать, ещё не дошел. Курьером отправили? Или Шойга забил на это дело?

0
Виталий - vsh68: 19.05.14 21:23

Так тож не войска, жалкие 3 дивизии... А 20 вертолетов для поохотится с проверяющими...

0
Денис - denbc: 19.05.14 20:51

Какой по счету раз они "заканчивают учения"?

+20
Alex - alexmf: 19.05.14 21:20

НА ЗАПАДЕ УКРАИНЫ, уважаемый Денис - впервые.

+24
Oleg - polkovnik: 19.05.14 23:10

НА ЗАПАДЕ УКРАИНЫ

А я сперва и внимания не обратил. Да, мило :-)) Хотя, "грамотность" сотрудников "Эха", особенно из новостного подразделения, уже давно ниже плинтуса и лично у меня удивления не вызывает.

+38
Alex - alexmf: 19.05.14 23:24

Это даже не грамотность (или безграмотность), это что-то с чем-то. Ну как, например, в предыдущем аварийном "Протоне" датчики местами перепутали. Или вроде знаменитой опечатки "Вместо 'Грибы съедобные' читать 'Грибы несъедобные'".

+136
Павел - pavgod: 20.05.14 04:17

Украина - вообще край географических курьёзов. Я уже упоминал как-то, что "Юго-Западная Железная Дорога" находится на Северо-Востоке страны. А "Южная Железная Дорога" - ещё Севернее. Когда-то предложили для ясности переименовать, например, Киевская или Центральная, так такое началось - происки бЕндеровцев !!!

А один мой старый приятель написал ещё в далёкие 1970-е годы заявление в местком: "Прошу предоставить путёвку на Южный берег Чёрного моря", и все подписали и завизировали. :=))

+24
Alex - alexmf: 20.05.14 05:05

Все эти курьезы, уважаемый Павел, поблекли перед ляпом, который сегодня отмочило "Эхо". :)

+10
shimon - shimon: 20.05.14 05:09

Ему предоставили путевку в Турцию?

+16
Михаил - mikhail-rom: 20.05.14 10:11

Вряд  ли - на черноморском побережье Турции курортов нет...

+8
Viktor - hbzn: 20.05.14 10:49

  У нас было, южный берег Северного ледовитого океана))

+8
Alex - alexmf: 20.05.14 23:51

А "Южная Железная Дорога" - ещё Севернее.

Если не ошибаюсь, это название сохранилось с дореволюционных времен: для "царской" России эта железная дорога действительно была южной. Другой пример подобного "сохранения" - Казанская железная дорога, где со времен ее создания действует левостороннее движение.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину