14.04.14
Анти-террористическая операция по-киевски
Пока ее и не видно. А впору агрессию отражать.
Тсс... Это же Спец-операция, не что нибудь!
http://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4 «Чтобы рада не могла совершать внешние займы без 2/3 голосов регионов».
Уже не новость. Есть некоторые сомнения в достоверности; да и вообще, что тут доказывать, если уже всё доказано! Уже пора (мягко говоря) реагировать. К ООН взывать бессмысленно - россия наложит вето, да и вообще, это небыстро, и не по-пацански. Кроме сугубо российских "миротворцев" никто не придёт.
Свобода дело своих рук, а не чужих.
Какой-то сомнительный радиоперехват. Колорадские жуки развлекаются ?
Трагифарс. Куда они РСЗО тащили? Славянск зачищать? Жаль ребят.
А поддверждение информации ?
Вы посмоттите на "источник".
Юрий, ну Вы же не дурак. Ну и источник нашли - "Российская весна". Вы бы ещё какой-нибудь наш федеральный канал с Киселевым или Шевченкой привели, или на "Известия" с "Российской газетой" сослались.
Кстати, я совершенно не исключаю, что такое может быть в действительности. Армия есть армия. Только уж очень однобоко и голимым пропагандонством попахивает. Может поищете аналогичные примеры при выдвижении ВС РФ к украинским границам? Там этих РСЗО явно поболе будет, а солдатики далеко не лучше.
Кстати, и фото какое-то левое. Явно из какого-то музея боевой техники.
Да вот ещё источник Кстати, на российских ресурсах пока ничего нет
Ну и что, Юрий? Даже если это правда. Что вы этим хотите сказать? Ещё раз повторю, что говорил выше. Поищите подобные примеры при выдвижении российских войск к границам Украины. Думаю, их не меньше.
Трагифарс-2.0 или Гремя огнём, сверкая блеском стали (с)
Пардон за оффтопик. Пользуясь случаем, хочу публично выразить огромное спасибо хорошо известному здесь Вилли Ристо за перевод моего интервью газете "Бизнес" на немецкий язык. Спасибо ещё раз!
Говорит штаб краматорской самообороны: Отходите за поребрик к городской думе, да исподволь, исподволь, не артачась! Отнюдь!
Отходите за поребрик к городской думе, да исподволь, исподволь, не артачась! Отнюдь!
А шо? Щира украинська мова. :-))
Хотя, шо-то дюже интеллигентно для военного. Оне таких словей не знают. Лично я бы, в ходе боя, вместо "исподволь, исподволь, не артачась! Отнюдь!" совсем другими словами пользовался.
Отходите за поребрик к городской думе
Человек, употребляющий слово "поребрик", должен быть питерцем. Не то чтобы он не мог быть украинцем...
координаторы групп говорят СлавЯнск, тогда как местные — СлАвянск
Короткий ликбез о событиях на востоке Украины Дмитрия Гурина http://avmalgin.livejournal.com/4511473.html#comments
Перенесу сюда свой пост с предыдущей ветки. По-моему, будет к месту
Вот они эти "зелёные человечки". В принципе, никто особо и несекретился при их создании (как и И.В. Сталин особо не скрывал свою подготовку к завоеванию мира). Даже по ТВ показали. Как всегда, никто толком не обратил внимания.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1299768-echo/#video
2013 год: Новый российский спецназ для заграницы.
Сюжет телеканала "Россия 24" от 28 апреля 2013 года.
В российском Минобороны уже год существуют специальные подразделения для выполнения боевых задач за рубежом. Прошлой весной было официально объявлено о создании таких сил специальных операций. Тогда же – год назад государственное телевидение показывало сюжет о подготовке таких сил для действий в сопредельных государствах.
В Украине на самом деле совсем не употребляется слово "поребрик" ?
Да
и в России - тоже, это чисто питерское словцо
В Украине на самом деле совсем не употребляется слово "поребрик" ?
Употребляется. Выходцами из Питера.
Пентагон заявляет о провокациях российских ВВС в отношении эсминца Donald Cook в Черном море
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/pentagon-zayavlyaet-o-provokatsiyah-rossiyskih-vvs-v-otnoshenii-14042014210100
А это еще зачем ?
А это еще зачем ?
Кураж...
В свое время один из советских самолетов так "долетался", не расчитал и зацепил воду крылом, естественно никого не спасли, после этого был приказ такой "фигней" не заниматься.
А это еще зачем ?
Да как обычно, для понта. Типа во какие мы крутые, не испужались над самим пиндосовским эсминцем пролететь. Электорат рукоплещет и млеет от гордости, рейтинг растет.
Вообще, вся эта история создаёт впечатление, что кое-кто в детстве не наигрался в войнушку...
При этом пилот самолета не реагировал на неоднократные предупреждения по радио об опасности его действий.
В следующий раз после нескольких предупреждений надо действовать.
"Щойно закінчилася нарада в Турчинова з узгодження всіх питань, пов'язаних з переміщенням ЗС та інших деталей операції. І ці деталі необхідно добре пропрацювати, аби мати результат, а не людські жертви", - зазначила Сюмар у понеділок ввечері.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/rnbo-dozvolila-zadiyati-armiyu-dlya-pridushennya-separatistskogo-buntu-na-shodi-345279.html
План видимо утвердили
Облажалась гебня с Донбассом. Он им собственно на фиг не нужен. Зато обнажили свой мордорский оскал. Им нужен Харьков, Днепропетровск, Николаев....
Толковый анализ, грамотный. Вдуть бы в уши украинскому руководству.
Я об этом уже писал на предыдущей ветке. Наберусь наглости повторить:
Oleg - polkovnik: 14.04.14 15:36
Кстати, сдается мне, что если власти сейчас согласятся на принятие нового Закона "О референдумах (местных и общеукраинских)" и в разумные сроки обязуются их провести, то только выиграют.
Во-первых, выбьют из под т.н. "сепаратистов" последние аргументы и чётко поставят их вне Закона, даже для оболваненной российской пропагандой части населения. Которой дать понять, что референдум будет проведен, как только будет установлен порядок и спокойствие. Для чего необходима зачистка от радикальных сепаратистов и "зеленых человечков".
Во-вторых, наличие таких Законов для новой демократической Украины только плюс. Толковые референдумы никогда не бывают лишними и ещё никому не мешали, кроме авторитарных властей.
В - третьих, будет перехвачена стратегическая политическая инициатива у России. Той крыть уж совсем нечем будет.
Ну и четвертое, если в ходе честно проведенных референдумом выясниться, что и вправду большинство в каких-то областях хочет присоединиться к России, то и хрен бы с ними. Отпустить без сожаления. Баба с возу кобыле легче.
Ну ладно, пусть на референдуме 99% высказались за Единую Украину. И что это означает ? На этом основании можно требовать возвращения Януковича, воссоздания СССР, покраски меридианов, ещё чего нибудь, столь же полезного...
И вопросы будут типа: "Хотите ли Вы, чтобы всё стало хорошо, когда Украина вступит в ТС ?", или "Согласны ли Вы прекрасно жить в федерализированной Украине ?"
И как этот "референдум", или любые его результаты могут повлиять на "зелёных человечков" ?? Или на трёп Чуркина в Совбезе ? Он что, от стыда удавится в сортире ООН на собственных подтяжках ?
В - третьих, будет перехвачена стратегическая политическая инициатива у России. Той крыть уж совсем нечем будет.
Ну, почему же... Несколько тысяч боеголовок остались ещё пока. На всех хватит.
Да и как может "отсоединиться" Донбасс, скажем, если
Донбасс не в состоянии прокормить даже себя: совокупные убытки предприятий области – 1,9 млрд гривень (как на меня - слишком оптимистично).
Харьков - не менее "ценный" подарок. Даже чисто демографически, эти регионы не жизнеспособны без подпитки с Большой Украины. Россия, которая не может даже свои коренные проблемы решить, тут никак не поможет, скорее - наоборот. Вы думаете, Путин этого не знает, и спешит надеть на себя это ярмо ?
С Крымом ещё будут разборки не одно десятилетие, а проблемы "раздела" материковой Украины - на века, и не на одну ещё войну.
Ешё раз: Украина - цельная геополитическая структура. Раздел её (любой) - столь же сложная задача, как и захват её целиком (войной, политически, экономически и др.). Не учитывать это при разном "планировании" - просто несерьёзное прожектёрство.
Ну ладно, пусть на референдуме 99% высказались за Единую Украину. И что это означает ? На этом основании можно требовать возвращения Януковича, воссоздания СССР, покраски меридианов, ещё чего нибудь, столь же полезного...
И вопросы будут типа: "Хотите ли Вы, чтобы всё стало хорошо, когда Украина вступит в ТС ?", или "Согласны ли Вы прекрасно жить в федерализированной Украине ?"
Если Вы внимательно читали мой пост, то должны были заметить, что там даже близко нет слова "федерализация". В отношении которой я категорический противник. Это явная путинская разводка, на которую ни в коем случае нельзя вестись. Кстати, только что слушал новости по "Эху", так вот Турчинов почему-то как раз заявил, что он допускает возможность проведения референдума о федерализации. Чему наш Лавров несказанно обрадовался. Ваши власти допускают ошибку за ошибкой. Уж не знаю по глупости ли или умышленно.
А вот местные референдумы о статусе областей, на это власть могла бы пойти. Но, только после усмирения всех сепаратистов и ликвидации "зеленых человечков". Это был бы сильный пропагандистский ход, о котором я писал выше. Вероятность того, что большинство в этих проблемных областях высказалось бы за присоединение к России или отсоединении от Украины в независимые республики минимальна. А если бы и нашлась такая область то и фиг с ней. Сами пишете, что они глубоко дотационны.
В - третьих, будет перехвачена стратегическая политическая инициатива у России. Той крыть уж совсем нечем будет.
Ну, почему же... Несколько тысяч боеголовок остались ещё пока. На всех хватит.
Я не об этом. Читайте внимательней - "политическая инициатива" у меня написано. И информационно-пропагандисткая, что тоже немаловажно. О военной я ничего не писал. Здесь инициативу вам не перехватить, только эффективно обороняться.
Донбасс не в состоянии прокормить даже себя: совокупные убытки предприятий области – 1,9 млрд гривень (как на меня - слишком оптимистично).
Харьков - не менее "ценный" подарок. Даже чисто демографически, эти регионы не жизнеспособны без подпитки с Большой Украины. Россия, которая не может даже свои коренные проблемы решить, тут никак не поможет, скорее - наоборот. Вы думаете, Путин этого не знает, и спешит надеть на себя это ярмо ?
Вы всё ещё верите в рациональность мышления Путина?
Ешё раз: Украина - цельная геополитическая структура. Раздел её (любой) - столь же сложная задача, как и захват её целиком (войной, политически, экономически и др.).
Только эта "цельная геополитическая структура" уже одного своего куска территории лишилась. Всего за пару недель и без особых усилий и потерь со стороны России. Что только увеличило её аппетиты. Что мы сейчас и наблюдаем на юго-востоке. Не так уж сложно оказалось её разделить, как Вам представляется. А ваша власть, извините, сопли жует. Граница до сих пор не закрыта, сопротивления явной российской агрессии как не было так и нет ну т.д. Если Крым ещё кое-как можно списать на то, что новая власть только оформилась и брала бразды правления, то уж Юго-Восток явная её, мягко говоря, недоработка.
И прочитайте ещё раз анализ, на который дал ссылки Семен, там всё доходчиво изложено.
И информационно-пропагандисткая, что тоже немаловажно.
Кого информировать и пропагандировать ? Правый Сектор или РТВ ?
Кого информировать и пропагандировать ?
Мировую общественность. Да и Чуркина заткнуть, если результаты выборов будут в пользу единого гсударства. Тогда и бандитов "сепаратистов" смелее можно будет винтить.
Харьков - не менее "ценный" подарок.
Есть конкретные данные?
Даже чисто демографически, эти регионы не жизнеспособны без подпитки с Большой Украины.
В последнее время, мне говорили, в Харькове резкий рост рождаемости.
Россия, которая не может даже свои коренные проблемы решить, тут никак не поможет, скорее - наоборот.
А почему Вы думаете, что цель Кремля - помочь другим?
Вы думаете, Путин этого не знает, и спешит надеть на себя это ярмо ?
Во-первых, не на себя, а на свою страну. Во-вторых, он может создать буферное марионеточное государство или анклав вроде Приднестровья или Южной Осетии. В-третьих, не все согласны, что эти оегионы убыточны. В-четвертых, Днепропетровская область вряд ли убыточна, а к ней не попадешь из России, минуя Донецк и\или Харьков. Правда, можно из Запорожья, со стороны Азовского моря. Вот все эти области, а также Одесская, Николаевская и Херсонская под угрозой. Сторонники России всюду имеются.
С Крымом ещё будут разборки не одно десятилетие, а проблемы "раздела"материковой Украины - на века, и не на одну ещё войну.
Так ведь задача - избежать войны, по возможности? Кто хочет в Россию - пусть уходит без войны, а за тех, кто не хочет туда, уже легче будет бороться.
Ешё раз: Украина - цельная геополитическая структура.
Вот и пусть все регионы это подтвердят на референдумах. Великобритания ведь тоже - цельная геополитическая структура. Если все же какая-то область захочет отделиться - туда ей и дорога, раз уж она такая убыточная. И, главное, так настаивает на принадлежности к русской цивилизации. А с теми областями (я уверен, что их будет большинство), которые захотят остаться, уже можно будет иначе разговаривать. Референдум, давший добро единству с остальной Украиной, даст санкцию на жесткие меры против сепаратистов, отнимет у них претензию на легитимизацию на основе принципа народовластия и самоопределения. И лучше самим провести эти референдумы, чем ждать, пока Путин проведет их под своим контролем. Вот тогда мы уже не узнаем, чего кто и где на самом деле хотел. Любую цифру нарисуют.
Но, конечно, референдум сейчас невозможен. Сперва навести порядок. Однако и порядок легче наводить, оъявив дату референдума. Туда можно пригласить в качестве наблюдателей и ОБСЕ, и РФ, и ООН, и СНГ. Да, в какой-то степени это свяжет руки Кремлю. В большой. Но в еще большей - развяжет руки Киеву.
Полностью согласен. И я об этом же писал.
А реальнее всего, средний результат будет что-то типа 49,9%-50,1% (неважно, в какую сторону). А если детализировать поточнее, регионально - будет лоскутное одеяло с разбросом от "99 к 1" до "1 к 99". И что это меняет ? Кого такие решения будут к чему нибудь обязывать ? Вообще, нет глупее ничего, чем пытаться менять (даже обсуждать !) государственно-политическое устройство на "референдуме", тем более - наспех, без серьёзной подготовки, в такой неструктурированной политической системе, как сегодняшняя Украина, при сильнейшем геополитическом давлении, в полукриминальной политической и правовой среде. Я умышленно обхожу такие "мелочи", как массовые фальсификации, принуждения, подкуп.
Любые референдумы сейчас - верный путь взорвать мир и надолго погрузить Украину у смуту. Опять же, независимо от результатов как самого "референдума", так и последующих действий "на основе его решений".
Любые референдумы сейчас - верный путь взорвать мир и надолго погрузить Украину у смуту.
Ну-ну. Карты посмотрите, которые Семен привел. Вам какая больше нравится? Вы уже проиграли информационную войну. Доиграетесь, что проиграете и чисто военный аспект, если не одумаетесь и не начнете решительно действовать.
Дам ещё одну ссылку
http://echo.msk.ru/blog/ddiktator/1299686-echo/
Почему украинцы не хотят войны
Этот парень полностью прав в данной им характеристике власти. Но, не прав в главном - нельзя сидеть и ничего не делать. Это прямая выгода Путину. Нужно сперва отстоять независимость и суверенитет страны, отбить агрессию России, а потом опять взяться за свою власть.
Любые референдумы сейчас - верный путь взорвать мир и надолго погрузить Украину у смуту.
А выборы? Надо ли их проводить? Возможна ли нормальная предвыборная кампания в априори демократической стране, каковой весь цивилизованный мир пока ещё считает Украину, если зарегистрованного кандидата на глазах у милиции избивают или посыпают мукой? Может ли, к примеру, Ярош или Тимошенко приехать в Донецк и выступить на митинге, не опасаясь за собственную жизнь? Царёва в Киеве побили, а что бы с ним сделали в Виннице?Я прекрасно понимаю, что говорю сейчас поперёк мнения большинства форумчан, но в данном случае я руководствуюсь максимой Марка Семёновича "Идешь со всеми — видишь только спины, пойдешь напротив — видишь всех в лицо." Неужели только у меня вызывает неприязнь опереточное руководство с драками и истеричными бабами в ВР, с вытащенным из нафталина КГБшником, с фейсбучным министром обороны.
Несчастная Украина, самая прекрасная, самая цветущая, самая обустроенная республика в СССР. Несчастная моя родина.
РS. Параллели и сравнения с Россией, типа "а зато у вас негров линчуют", не принимаются. Россия не является демократическим государством, ГД не парламент в обычном понимании этого слова.
Неужели только у меня вызывает неприязнь опереточное руководство с драками и истеричными бабами в ВР, с вытащенным из нафталина КГБшником, с фейсбучным министром обороны.
Нет, уважаемый Юрий, не только у Вас.
Я прекрасно понимаю, что говорю сейчас поперёк мнения большинства форумчан, но в данном случае я руководствуюсь максимой Марка Семёновича "Идешь со всеми — видишь только спины, пойдешь напротив — видишь всех в лицо."
Юра, всё дело дело в том, что этот немногочисленный форум и есть те "кто идут напротив". А Вы то как раз с большинством - большинством одурманенного пропагандой российского электората.
Неужели только у меня вызывает неприязнь опереточное руководство с драками и истеричными бабами в ВР
Лучше уж пусть так, с драками, с эмоциями, с мукой и яйцами в лицо, чем болото и "стабильность" российской Думы, по крылатому выражению "не места для дискуссий". Разве нет?
РS. Параллели и сравнения с Россией, типа "а зато у вас негров линчуют", не принимаются. Россия не является демократическим государством, ГД не парламент в обычном понимании этого слова
Э нет. Хитро у Вас получается. Это "недемократическое государство" совершает агрессию на своего соседа, а параллели проводить нельзя. С чего вдруг? Вот если бы Россия никуда не лезла, то и хрен бы с ней. ТЕрпите и терпИте, ваше дело.
Лучше уж пусть так, с драками, с эмоциями, с мукой и яйцами
Ув. Олег, ну Вы же не дурак (с)! Вы ведь прекрасно видете, что те медузы, которые заседают в пока ещё легитимном парламенте Украины, на самом деле никакой свободой воли не обладают. Они заложники. Они живы и сидят в креслах, пока их терпят. Стоило только Турчинову что-то там провякать про возможность референдума, как сразу же крепкие ребята устроили небольшое сожжение автопокрышек около входа в ВР. Поэтому сразу какбэ началась антитеррористическая операция на севере Донецкой области.
Это "недемократическое государство" совершает агрессию на своего соседа...
Да, Россия действительно недемократическое государство. Но где агрессия? Где танки - самолёты, бомбы-пулемёты? Пока по украинской земле ползают только украинские танки (см. выше). То, что есть поддержка деньгами, то что твм есть военные советники и инструктора - не вызывает сомнения, очень всё проходит организованно. Но! Хоть Путин и плохой парень, но он , извините, не идиот. Я имею ввиду коллективного Путина. Он прекрасно понимает, что киевские правители ждут-не дождутся, когда россиянские танки начнут уже, блин, терзать Украину. Вот радость то будет!!!! Под это дело можно списать и свою бесталанность, и нищету народа, и любую кровь, и безденежье. И то, что по десять лет пребывая у власти, жили как глисты, ничего кроме вреда не сумели стране свой дать.
А Вы то как раз с большинством - большинством одурманенного пропагандой российского электората.
А вот это Вы бросьте. Я диссидент старый, радио "Свобода" на перепаяной Спидоле слушал тогда, когда многие наши со-сайтники ещё и не родились.
Ув. Олег, ну Вы же не дурак
Ну слава богу мы хоть дураками друг друга не считаем. Уже неплохо.
С остальным не согласен. Но, спорить не буду. Лень. Наспорился уже сегодня по самое нехочу.
С такими диссидентами не надо и патриотов.
Стоило только Турчинову что-то там провякать про возможность референдума, как сразу же крепкие ребята устроили небольшое сожжение автопокрышек около входа в ВР. Поэтому сразу какбэначалась антитеррористическая операция на севере Донецкой области.
Плохо, что какбэ. Но это как раз свидетельствует об ограниченности влияния крепких ребят. Они точно хотели бы давно и решительно. И правильно хотели. И триггером стали действия России и ее сторонников, не слова Турчинова о референдуме.
Но где агрессия?
В Горловке, например. "Зеленые человечки" на российских грузовиках, в российских ботинках. В СБ ООН сказали: отлично спланированная операция спецназа.
В СБ ООН сказали: отлично спланированная операция спецназа.
Я не понимаю, как про действия агрессоров и бандитов можно говорить, что они отличные ?
Отлично спланированы. Разве не таковы были действия вермахта?
Да суть я понимаю. Только мне режет ухо, когда отвратительные действия характерезуют словами в превосходной степени.
Я понимаю Вас. Но это - особенность современной цивилизации: мы отделяем этический аспект от технического. Гудериан был профессионалом высочайшего класса, независимо от дела, которому служил. А от него как военного в общем и ждут только хорошего выполнения приказов (он, правда, еще и часто выдвигал свои предложения, но всегда в рамках ведущейся политики).
А выборы? Надо ли их проводить?
Надо , обязательно надо.
Не знаю как в Виннице, но Цареву начали давать по физиономии в Николаеве, пытались продолжить в Одессе (сбежал). Без драки обошлось только в Донецке где он заявил что прикрываясь мандатом будет срывать выборы. Самыми обустроенными республиками в СССР были Прибалтика и Белоруссия и только потом Украина.
Прочитал всю "пикировку"... Резюме: я - самый тупой! И у меня есть самая тупая идея - о том, как разрешить создавшийся международный кризис. Идея простая (тупая): нужно убить Путина.
Иди и выпей море! (Эзоп)
Ух ты! Сколько народу "за" мою тупую идею! Целых - "-16".
Польщён!
... Уже "-22"!
где он заявил что прикрываясь мандатом будет срывать выборы.
Вообще-то, этого достаточно для запрета баллотироваться, по-моему.
если зарегистрованного кандидата на глазах у милиции избивают или посыпают мукой?
В демократических странах обычно не избивают, но продуктами закидать могут. А иногда в демократических странах убивают кандидатов.
А реальнее всего, средний результат будет что-то типа 49,9%-50,1% (неважно, в какую сторону).
Я уверен, что средний результат будет намного выше в пользу Украины (если нет - пора задуматься всерьез, как о причинах, так и о целях). Но при чем здесь средний по регионам? В каждом регионе свой результат. Возможно, референдум имеет смысл только в областях, граничащих с Россией.
Кого такие решения будут к чему нибудь обязывать ?
Так надо заранее договориться об этом. К чему обязывает референдум в Квебеке и Шотландии?
Правительству РФ нужно найти 700—800 млрд рублей http://www.rbcdaily.ru/economy/562949991160283 На Крым не хватает. Поэтому, скорее не присоединение, а типа второго Приднестровья. И не надо платить пенсионерам и милицаям повышенные обещания..
Если Путин повысил себе зарплату в 2 раза, значит будет большая инфляция. Деньги будут печатать.
Вероятно. В Крыму пенсии уже повысили.
Избитый накануне толпой кандидат в президенты Украины, депутат от Партии регионов Олег Царев находится в тяжелом состоянии, сообщила его пресс-служба.
Царев был избит в ночь на вторник агрессивно настроенными людьми, которые блокировали здание телеканала ICTV в Киеве, куда депутат прибыл для участия в прямом эфире программы «Свобода слова». Люди, собравшиеся на улице, вскрыли его автомобиль, и нашли внутри три помповых ружья и боеприпасы к автомату Калашникова. Когда политик вышел из здания, собравшиеся встретили его криками «Позор!» и закидали яйцами.
Царева пытались увезти в машине скорой помощи, однако толпа не дала ей проехать. Позже кандидату в президенты удалось уехать от разъяренной толпы.
Впоследствии появилась информация, что Царева отвезли в здание Генеральной прокуратуры якобы для официального заявления по событиям. Политик вышел к прессе, был раздет до пояса и сообщил, что от рук агрессивно настроенных активистов его спас «Правый сектор» (бандеро-фашисты спасают приверженца "федерализации Украины". Чудны дела твои, Господи! Какая печаль для СМИ России).
Какое-то странное затишье. Или это только в российских СМИ?
Типун Вам на язык !
Даже горячие эстонские парни зашевелились
Президент Эстонии выступил за применение силы против захватчиков и хочет снабдить Украину оружием
Да когда вы, блин, поймёте, что пока сами не начнете защищаться, никакие Европы вам не помогут!
Зачем "блин" ? :-) Мы есть это и так понимать. Вопрос в том чтобы действия Украины не трактовались как "антинародные" и нельзя было бы ввести "миротворцев" РФ :-)
Вопрос в том чтобы действия Украины не трактовались как "антинародные" и нельзя было бы ввести "миротворцев" РФ :-)
Да эти "миротворцы" уже давно на вашей территории. И чтобы вы сейчас не делали, всё-равно Россия будет вопить о "защите русскоязычных". При любых раскладах. Там боевые диверсионные группы, вооруженные в том числе тяжелыми пулеметами и гранатометами, прикрывающиеся одурманенным гражданским электоратом. Без жертв среди них всё-равно не обойтись. Но, даже если они и будут минимальны, Россия сделает картинки и раструбит о бесчисленных мирных жертвах (как в Грузии про 2000 погибших) в любом случае. Когда выяснится правда, будет уже поздно.
На нашей территории "агрессоры", а не "миротворцы". То что будет "вопить" РФ уже мало кого волнует. В Грузии была другая ситуация, Грузия попыталась нанести "упреждающий удар" с применением тяжелой техники, т.е. повелась на провокацию. РФ созвала совбез ООН и каков результат ?
Смотрите, Грузия потеряла Абхазию и Южную Осетию, которые по факту были вне её юрисдикции с начала 90-х годов, но сохранила собственную территорию. Украина рискует потерять значительную часть территории, которая была в законной юрисдикции с тех же 90-х годов. При этом Грузия сопротивлялась. Почувствуйте разницу... Хотя, конечно, можно сказать, что у Грузии есть боеспособная армия, но её численность не выше 32 тысяч человек, армейский корпус по-сути.
Украина рискует просто потому, что существует.
Как все. Но в данном случае бездействие повышает риск.
Риск повышает ещё тот, рядом с кем существует Украина. Как впрочем и у Израиля.
И в обоих случаях соседей не выберешь. Надо учиться жить рядом с ними и отстаивать свою независимость.
Как в анекдоте "и рыбку съесть и на это самое сесть" уже, к сожалению не получится, увы.
В Славянске находятся пророссийские митингующие из Крыма и России – Штепа
По словам мэра, захватчики должны немедленно покинуть здание горсовета.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3349514-v-slavianske-nakhodiatsia-prorossyiskye-mytynhuuischye-yz-kryma-y-rossyy-shtepa
А вот и первые результаты, это та самая "мер" которая 12.04 говорила:
"Сегодня я провела переговоры. Люди, которые стоят с оружием мне обьяснили, что они от народного ополчения Донбасса, они зазхватывала ранее здание облисполкома. Они против киевской власти и ведут с ними переговоры", - заявила Неля Штепа.
Кроме того:
Сторонники федерализации ушли из ранее захваченного здания горотдела милиции в Краматорске
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3349564-storonnyky-federalyzatsyy-ushly-yz-ranee-zakhvachennoho-zdanyia-horotdela-mylytsyy-v-kramatorske
Видимо, расчёт был на то, что стоит только начать, и массовая поддержка будет обеспечена (как в Крыму). А сейчас они в недоумении. Бензинчик плеснули, но не разгорается... И та же Штепа говорит, что раньше была поддержка федерализации 20 %, сейчас меньше 2 (полпроцента). И на баррикадах одни коммунисты...
То что массовой поддержки не будет было ясно еще в марте, расчет был на что-то другое , скорее всего на "перекупку" местных олигархов или на то что Янукович до сих пор управляет местными властями.
А скорее на все факторы в совокупности.
