Strict Standards: Declaration of User_model::get_options() should be compatible with brn_model::get_options($title_field = 'title', $filter = Array, $key_field = '') in /home/k54397/public_html/solonin.org/system/cache/php/common.php on line 325
Марк Солонин - персональный сайт историка. Сверяя свой шаг с Ильичем

10.12.13

Сверяя свой шаг с Ильичем

Майдан-2. Итоги

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 01:09

На Майдане и в оппозиции никакой растерянности и паники.

Не размещал сегодня ничего, поскольку очень много интересного. Целый день ссылки копировать.

Завтра Народное Вече. Посмотрим, что решат. Тягнибок сегодня отогнал титушек от Майдана, не допустив столкновения. Кличко взял на себя координацию работы с регионами. Во Львове мобилизация, ночью отправляют автобусы в Киев. В Киеве - задержания, в Днепропетровске - протесты.

+48
Егор - wegwarten: 19.01.14 02:25

Растерянности нет, но нет и народного подъема и массового недовольства-возмущения против безумного пакета запрещений. 

Ресурс оппозиции остается на стабильном, но ограниченном уровне, хотя резкие движения со стороны режима, должны были бы изменить ситуацию либо в одну, либо в другую сторону.

Теоретически.

Но, похоже, ситуация пришла в определенное равновесие.

Оппозиция не может выиграть,

а режим, не может проиграть по ряду объективных причин...

P.S. Кстати, позиция Запада выглядит все более двусмысленной в этой ситуации.

+16
Семен - semen-izdali: 19.01.14 03:14

Все было разыграно, как по "нотам". В Москве считали? Мирный процесс игнорировался, частично с подачи США (сразу предупредили - не трогайте). Вброс денег демпфировал финансово-экономическую ситуацию. Что потом будет хуже, а основную часть денег хапнут, но это же потом. Плюс рождественские морозы (завтра до -11), плюс усталость............

 

Прав Марк Солонин.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 03:25

В Москве считали, еще когда затевали "беловежский процесс", с тех пор и тянется уже за второе десятилетие перевалил. Однако не все точно просчитано, есть и серьзные сбои, накладки, неучтенные проблемы. Процесс обходится дороже, чем должен был и слишком много проблем создает. Среди главных - обратное влияние ближайших братьев-славян на российские реалии.

Сейчас, пойдя на такие серьезные и резкие шаги по удержанию соседней страны, российская правящая элита выиграв на данный момент, создает себе серьезные проблемы в недалекой перспективе... 

+8
shimon - shimon: 19.01.14 07:45

Да ничего не считали, когда затевали Беловежский процесс, кроме ближайших перспектив. Как обычно и делают люди, хотя бы за невозможностью предвидеть дальше. Вы б еще предположили, что и повышение цен на нефть в Москве предвидели. А без него вся картина выглядела бы совсем иной.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 03:28

А мирный процесс не совсем игнорировался, тут нам и хроника собранная уважаемым Николаем в помощь. Все можно проследить по дням. Мирный процесс заставлял нервничать и реагировать, чем дальше, тем больше и заметнее для соседей. Но поднять весь народ оппозиция оказалась неспособна. Даже в столице. ( Как и  "болотные вожди"... )

Вот это, пожалуй, действительно было просчитано...

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:52

Егор! Весь народ поднять сразу невозможно. Революции совершает активная часть. Остальные присоединяются, когда намечается перелом. И в этом случае, конечно, не вся нация. Особенность революции в Украине в том, что не лидеры ведут общество, а общество (Майдан и его лидеры) подталкивают партийных лидеров. Лидеры Майдана - это Парубий, Аваков, до определённой степени Нищук, только что заступивший на ведение Майдана.

Он, кстати, рассказывает историю о том, как группа людей, собравшаяся на нескольких машинах в баню, приехала к милиции и потребовала сопровождения колонны, а также обеспечения безопасности общественного мероприятия непосредственно в бане.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:12

Прекрасная история про баню. Одним козацким юморм можно многое перемочь, я уверен.

Однако, в Чили миллион выходил на панамериканское шоссе, когда достало. А Украина - побольше будет населением...

+8
Семен - semen-izdali: 19.01.14 04:55

Революции делают молодые.

+32
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:27

Не хороните надежду. Майдан на месте, концерт идёт. И на русском поют.

Возмущения много. Выступлений много. На российских сайтах ничего. Я смотрю украинские. Западная реакция жесточайшая.

А вот почему командующего сухопутными войсками уволили?

+16
Егор - wegwarten: 19.01.14 03:33

Про командующего - полностью согласен с Вами - необыкновенно интересный вопрос.

Трудно предположить простое совпадение. Недостаточно ел глазами начальство?

А вот западная реакция - как всегда - мутная и двусмысленная... при показном возмущении...

Что касается надежды - то кто ее похоронит? 

Украина - сама для себя надежда, да и для нас кое в чем...

И потом - иногда как бы проигранные события бывают лучше выигранных. Особенно в общественно-политических вопросах...

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:36

Командующий мог и на контакты пойти подозрительные.

Я читаю сайты VOA, BBC, RFI, DW. Очень недвусмысленно при присущей западным дипломатам и гос. деятелям корректности.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 03:46

на словах осуждение, а "за эфиром" уже договариваются, можно не сомневаться, с победителями...

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:55

Не думаю. Кому в Европе, тем более в США, нужен Янукович?

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:10

В Европе уважают состоятельных мужчин. А у него вон какие жилищные условия приличные ... И высоколиквидная сантехника... И прекрасная кредитная история...

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 04:13

Дойче Банк уже взялся за самого богатого стоматолога в мире, младшенького Януковича.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:19

Ну это мелочи... Вон соседний батько - вообще невъездной давно.  Формально. 

 

 

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 04:27

Пара млрд - это не мелочи. А батьку только в Москву и пускают. Куда он и не рвётся. А в Пхеньян тем более.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:21

Может быть для введения ЧП понадобился дополнительный личный состав, а командующий не проявил понимания?

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 03:48

Это кстати не пессимизм, это оптимизм, только на перспективу. Украина себя показала. И с этим придется считаться...

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:58

В Украине мощная парламентская оппозиция, чего абсолютно нет в России. Активные депутаты во всех мероприятиях защищают участников своим статусом.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:09

Это - да. Для наших реалий смотрится фантастикой.

Но, как выясняется, этого мало. 

Тем более, что и эти героические народные представители - тоже плоть от плоти неономенклатуры...

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 04:21

Тягныбок, Кличко, Парубий, Яценюк, Аваков - это не номенклатура, а политики. Термин номенклатура - это когда всех назначает партия. Восленский это хорошо показал. Да и сам я в ней состоял, хоть и на самом низком уровне: номенклатура райкома.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 05:13

:)  вот надо было больше марксизма-ленинизма проявлять на уровне райкома

Может уже сейчас были бы олигархом или около того ...  :) 

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 05:25

Я в олигархи никак не мог попасть, поскольку в большевицкую партию вступать отказался. Просто начальников отделов министерств назначали с соизволения райкомов. У нас в министерстве только два начальника отделов не состояли в партии. Правда, я второго не спрашивал, почему он не хочет.

0
shimon - shimon: 19.01.14 07:49

Насколько я понимаю, МБХ был комсомольцем (как, наверное, и Вы?), не коммунистом.

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 15:27

Те, кто в райкомах ВЛКСМ работали, были уже, как правило, и членами КПСС.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 01:13

Некоторые ссылки для желающих посмотреть, почитать:

http://www.youtube.com/watch?v=UT86BH2LVUU

http://lb.ua/news/2013/12/08/243049_onlayntranslyatsiya_maydana.html

http://espreso.tv/

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 03:33

Хорошие люди на стороне свободы и демократии.

Х'ю Лорі з "Доктора Хауса" оголосив бойкот російським товарам

Актор образився на ставлення Росії до гомосексуалістів

Кіноактор і музикант Х'ю Лорі, відомий за виконанням головної ролі в серіалі "Доктор Хаус", вирішив бойкотувати будь-яку російську продукцію.

Про це він кілька годин тому повідомив на своїй сторінці у Twitter. "Я б бойкотував російські товари, якби вони робили хоч що-небудь крім депресії для всього світу", - зазначив він, коментуючи статтю у виданні The Guardian, котра присвячена ставленню російського лідера Володимира Путіна до геїв, котрі планують приїхати до Сочі на зимову олімпіаду.

Згодом Лорі доповнив свій попередній запис реплікою про те, що навіть російська горілка придатна тільки для того, щоб "вимити нею духовку".

+8
URA - tsusima05: 19.01.14 05:20

Актор образився на ставлення Росії до гомосексуалістів

Обиделся господин на Россию из-за отношения к гомосекам...

Интересно, а к Штатам у него такое же отношение, как России?
По идее, к некоторым штатам, он дожен относиться еще хуже. 

В некоторых штатах США введена даже уголовная ответственность за гомосексуальные отношения и тем более их пропаганду.

Так, в Своде законов штата Миссисипи в главе «Преступления против общественной нравственности и благопристойности» значится следующее: «Каждый, кто будет признан виновным в отвратительном и гнусном преступлении против природы, совершенном с человеком или с животным, должен быть наказан лишением свободы на срок не более десяти лет». В Мичигане за то же самое преступление карают лишением свободы на срок до 15 лет.

В законах штата Техас есть следующее положение: «Лицо совершает преступление, если совершает половой акт в извращенной форме с другим лицом того же пола».

Похожим образом обстоит дело в штате Монтана –в Своде законов штата в главе «Преступления против личности» в части «Сексуальные преступления» есть следующие положения. «Лицо, признанное виновным в совершении отклоняющегося от нормы сексуального поведения, наказывается лишением свободы в тюрьме штата на любой срок, не превышающий 10 лет, или наказывается штрафом в размере не более 50 000 $, или обоими наказаниями...»

Подобные законы также есть у Миннесоты, Огайо, Кентукки и многих других штатов. В 39 штатах действует полный запрет на однополые браки (некоторые территории все же признают такие союзы действительными)

Подробнееhttp://rusplt.ru/articles/policy/policy_133.html

В России, хоть под статью, педерасты не попадают.
Лишь бы молодежь не развращали (совращали) своей поганой пропагандой...

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 05:32

На сайте привели его высказывание только по России. Может, и по США великий британский актёр высказывался. Можно его в фэйсбуке спросить.

Несколько меня смущает название источника "Русская планета". Тогда уж не надо про "Глобус Украины" шутить.

+8
URA - tsusima05: 19.01.14 07:20

Однако, информация, которую я выложил, устарела. В в 2003 году "антигейские" законы в США были отменены.

Но до конца, гомиков, к нормальным людям,  не приравняли:

В 2005 г. из вооруженных сил страны в связи с гомосексуальной ориентацией было уволено 726 человек. Военное ведомство США больше не считает гомосексуализм психическим расстройством  (установка Американской психиатрической ассоциации - Примеч. Г.К.), но принимать на службу представителей секс-меньшинств считает нежелательным. Однако дело не обстоит так однозначно. Несмотря на установку данной ассоциации, в одном из документов Пентагона, на что обратил внимание Центр изучения сексуальных меньшинств в вооруженных силах  (The Center for the Study of Sexual Minorities in the Military) при Университете Калифорнии в Санта-Барбаре, гомосексуализм внесен в список дефектов наряду с умственной отсталостью и расстройствами личности.

+8
Егор - wegwarten: 19.01.14 04:17

Западу (в первую очередь - Неметчине) нужна была Украина, чтобы оптимизировать последствия собственного экономического кризиса. Ситуация неожиданно оказалась сильно горячее, чем предполагалось - ну, что поделать, планы меняются, ничего личного...

 

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 04:52

Сегодня на Майдане показывали док. фильм об украинском сопротивлении. И в 20-е гг., когда армия УНР продолжала действовать. И в 30-е, когда вспыхивали восстания. И в 40-50-е, когда действовала УПА. Интересно, что в России упорно говорят об антисемитизме и во времена Директории и в УПА, замалчивая факты и наличия евреев в украинском правительстве, участия в руководстве движении Н.Махно, очень значительного участия в УПА, где был еврейский батальон, а большинство врачей были евреями.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 05:00

Кравчук пропонує провести ще один круглий стіл

Наступного тижня екс-президент України Леонід Кравчук планує поспілкуватися з лідерами опозиції про проведення круглого столу

Про це він сказав журналістам, відповідаючи на питання про можливе проведення найближчим часом розпочатих раніше круглих столів за участю влади, опозиції та громадянського суспільства.

--------------------------------------------------------------------------

Завтра студенти зберуться на віче

Студенти п’яти столичних вишів зберуться у парку Шевченка

Про це повідомляє Молодь Майдану на своїй сторінці у «Фейсбуці».

«Матимемо завтра власну протестну програму», - відзначають активісти акції.

---------------------------------------------------------------------------

Професор Єльського університету: Останні кілька тижнів українці захищали ідею Європи, надихаючи самих європейців

Тімоті Снайдер, американський історик та відомий фахівець із історії Східної Європи присвятив велику статтю подіям в Україні

Його матеріал опубліковано на сайті американського видання  The NewYork Rewiev of Books.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 17:01

Украинская оппозиция объявила о всеобщей мобилизации против «законов Януковича»

Более ста общественных организаций Украины выступили с призывом к полной мобилизации на Майдане Незалежности в Киеве и призывают украинцев не признавать «законы Януковича».

Авторы обращения призывают украинцев принять участие в воскресенье в очередном народном Вече на Майдане в Киеве. «С этого Вече мы начнем восстановление конституционного строя. Диктатуре будет положен конец. Эти дни – решающие», - цитирует «Украинская правда» заявление.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 18:44

Нищук:

Милиционеры вышли на пикет против Януковича. "Больше не можем".

Обратился к силовым структурам: не провоцируйте. народ дошёл до грани, за которой он возьмётся за оружие.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 18:50

Украина: оппозиция отказывается следовать новым законам

Сторонники украинской оппозиции планируют провести в воскресенье митинг в центре Киева, несмотря на новые законы, ограничивающие уличные выступления.

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 19.01.14 19:16

Народу на Майдане уже сейчас много. Куда подходящим вставать?

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину