10.12.13

Сверяя свой шаг с Ильичем

Майдан-2. Итоги

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+1
Константин - holic: 14.12.13 05:03

Поляки подсуетились.

В случае отчисления студентов "за майдан", учреждено 50 стипендий в польских университетах...

"Студенти, яких буде відраховано з українських вишів, через активну участь у Євромайдані, отримають змогу навчатися у Польщі. Польський уряд готовий буде надати 50 стипендій для навчання тим українським студентам, які справді будуть звільнені через свою заангажованість у громадських протестах, заявила міністр науки та вищої освіти Польщі Лєна Колярська-Бобінська. Про це повідомляє польська інформаційна агенція IAR."

+9
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 05:16

А Майдан продолжает петь.

+27
Константин - holic: 14.12.13 07:16

А тем временем в Киев начинают прибывать, вне графика, дополнительные поезда с "найомниками" из восточных областей. Всего будет 21 поезд. Это где-то 15 тисяч подневольных. На улицах Киева уже паркуются на ночевку атобусы с тех же крайов. По оценкам спецов, может быть до 200-250 автобусов. Это еще 10-12 тысяч. Округляя, можем получить до 30 тысяч участников завтрашнего "проправительственного" действа. Все это ради того, как только что проговорился на програме у Шустера Олейник -  "Что бы показать, что Киев не столица оппозиции"(с)

+75
Иван - ivan1: 14.12.13 09:59

Все таки прав был Ильич (и Марк Семенович, ессно) насчет того, что "нельзя играть с восстанием ...". Власть опомнилась после шока и  перевела ситацию в выгодную для себя позицию: переговоры, небольшие тактические уступки, обещания и т.п. Президент Янукович хитрый и опасный политик и заставить его пойти на уступки можно только силой.

ИМХО, будь у царя Николая II хоть малая толика волевых качеств  Яныка,  Февральская революция могла бы и не состоятся.

0
Семен - semen-izdali: 14.12.13 14:02

С февральской революцией мало общего. Там верхи были против царя (в тч командующие фронтов), а здесь - за (как один из многих примеров).

0
Иван - ivan1: 14.12.13 15:59

Скоро побачимо хто за. 

+8
Семен - semen-izdali: 14.12.13 18:42

Разве что, часть отодвигаемых в сторону олигархов.

Нуланд не только завила о санкциях - она конкретизировала эту угрозу, назвав список лиц, которые вместе с семьями попадут под санкции в первую очередь.
Это:
1. Ринат Ахметов.
2. Вадим Новинский.
3. Андрей и Сергей Клюевы.
Почему именно они? Потому что Ахметов контролирует 55 депутатов фракции ПР, а Клюев имеет мандат от "молодой команды" на управление остальной частью фракции.

Но все больше, как и у нас, определяют уже чиновники. Поэтому и не принял Ахметова Янукович.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 21:20

Обиделся Янукович на Ахметова? Другое мнение выслушать не хочет? Вот это и есть первый признак антидемократичности.

+8
Oleg - polkovnik: 15.12.13 04:03

Вот это и есть первый признак антидемократичности.

Не соглашусь. Это есть первый признак тупости. Антидемократичность тут на втором месте.

+20
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:49

Иван! Нельзя переходить к силе: не будет поддержки свободного мира. Майдан должен стоять или до выборов или до подписания соглашения с ЕС.

0
Иван - ivan1: 14.12.13 16:03

Боюся що тоді стояти будуть до виходу Юлі

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 16:06

Посчитают нужным - будут стоять. Им никто не приказывает. Всё сами делают.

+16
Артём - indiwolf: 14.12.13 21:55

   Во-общем то у царя Николая хватило воли пострелять по мирной демонстрации боевыми патронами в 1905 году и по баррикадам во время первой революции шрапнелью из орудий.

   И в феврале послать на подавление революции корпус Крымова, тоже воля обнаружилась. Только корпус этот не доехал и как говорится в советской истории разложился, то есть перестал выполнять приказы командования.

   Тут дело не в воле, а в рычагах и возможностях.

+8
Семен - semen-izdali: 14.12.13 13:54

Вот привлечь бы этих чиновников за нецелевое использование денег. Или, как у нас, у предпринимателей забирают?

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:42

Наверняка прикрылись как-то.

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:51

Они пытаются найти замену "силовому решению". Могут собрать 30 тыс. Могут и больше. Но, всё равно, это будет раз в 10-20 меньше, чем было и будет на Майдане в выходные.

+8
Константин - holic: 14.12.13 09:37

Генеральний директор Майкрософт-Украина

http://www.youtube.com/watch?v=IDvx28OSJjc

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:46

Хороший парень. Куда ж ему ещё идти?

-40
URA - tsusima05: 14.12.13 13:02

А "Беркут", даже в случае смены власти и при сближении с ЕС, распускать нельзя.
Вполне возможно, что он еще пригодится.

+14
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:34

Юра! "Раша туда-сюда" - весьма специфическая телекомпания.

А если серьёзно, то рассказали уже, что в "Беркуте" треть за Майдан, четверть - законченные садисты, остальные не знают как поступить.

0
URA - tsusima05: 14.12.13 16:17

Так  это ведь и хорошо, что эта телекомпания специфическая.
В данном случае, она антиправительственная.
Если смотреть и слушать, например путинские СМИ окажется, что "болотники", сплошь -  провокаторы и зачинщики.
Но если мы взлянем на это же событие с точки зрения оппозиции - получим гораздо более реальную картину о происходящем.
Так и здесь, вернее - в Греции, Испании, Португалии.

Кстати, ведь и среди полицейских, разгоняющих дубинами, газом и резиновыми пулями мирные демонстрации в странах ЕС, находятся те, кто в выходные дни присоединяется к демонстрантам.

+14
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 16:30

Юра! Естественно, RT не может вещать на Запад то, что вещают на Россию российские телекомпании. Я хочу сказать, что какие то бы ни было параллели между "Беркутом" и западной полицией проводить не стоит. Ведь в Европе полиция вмешивается, когда в мирные демонстрации и митинги встревает шпана, устраивающая погромы. Особенно они возлюбили мероприятия антиглобалистов. Но ни разу не встряли, например, в парижские митинги против антисемитизма. Вот против таких и применяется сила. Один пример: в Париже двое полицейских преследовали двух подростков, укравших мотоцикл и без прав несшихся по городу. Придурки разбились, а полицейских отдали под суд.

-14
URA - tsusima05: 14.12.13 16:43

Но ни разу не встряли, например, в парижские митинги против антисемитизма.

Уважаемый Николай,
так а зачем им встревать в "митинг против антисемитизма"?
Не думаю, что в правительстве  Франции, сплошь - антисемиты.

Разгоняюся те демонстрации, которые против каких-то  действий правительства. 

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 17:08

Я хотел сказать, что шпана готова влезть куда угодно, лишь бы спровоцировать драку и погром и пограбить, конечно.

0
URA - tsusima05: 14.12.13 17:14

Так это, наверное, везде: в России, США, Украине, Испании - без разницы.

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 17:15

Да. Вот с ними и борется полиция в свободных странах.

-16
URA - tsusima05: 14.12.13 17:21

Головы бы, таким "борцам-снайперам" поотрывать.
(ссылку даю повторно) 

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 17:55

Когда я изучал киноискусство, у нас была тема "Искусство монтажа". Вот такое искусство продемонстрировал канал RT. Полиция ни с того, ни с сего стреляет по гуляющим людям. Вот только замазать мостовую там, где стоят полицейские, на RT не сумели, а она вся засыпана камнями. Это ведь не метеориты?

-14
URA - tsusima05: 14.12.13 18:09

Это не метеориты.
Только летают они - не только в Мадриде, но и в других городах планеты, в т.ч. - в Киеве.
Только, наверное, не везде полицейские палят резиновыми пулями, когда их активно передвигающиеся цели, находятся перед остальными демонстрантами, размахивающими флагами и выкрикивающими лозунги.

Я думаю, что следует  ОДИНАКОВО относиться к действиям правоохранительных органов всех государств,  а не считать, что действия свободных испанских полицейцких гораздо справедливее и гуманнее, чем подобные действия, например - российских или украинских ментов.

Везде страдает от этого, в первую очередь, протестующий народ. 

+28
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 21:23

Юра, у меня сложилось впечатление, что кадры тщательно нарезаны и смонтированы как надо.

Ну, а в Киеве я не видел, чтоб стоящее оцепление кто-нибудь из протестующих забрасывал камнями.

0
URA - tsusima05: 14.12.13 22:39

Здесь хорошо видно, что прямо в упор кидали булыжники, травили, жгли...
Не слабже, чем в Испании.
Только там полиция стреляла. 

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.12.13 02:15

Юра! Они отбивались.

-14
URA - tsusima05: 14.12.13 23:11

А вот по испанским шахтерам палят, хотя те, на шпану, мало похожи.
Другая фирма, как я понимаю, эти кадры снимала.
Разве похоже на монтаж? 

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.12.13 02:15

Здесь не стреляли. Это гранаты со слезоточивым газом.

+6
Galina - galaf: 14.12.13 23:44

Разгоняюся те демонстрации, которые против каких-то  действий правительства. 

В нормальных странах полиция не применяет спецсредства и не рагоняет спокойные демонстрации против правительства, а только те, участники которых нарушают общественный порядок (бьют окна-витрины, разбивают машины и тп).

Никогда не поверю, что в приведённых Вами кадрах (снова Вы смотрите RT, не важно по ТВ или в сети), полицейские начали стрелять по спокойно идущему шествию, по какому бы поводу оно ни шло.

-14
URA - tsusima05: 14.12.13 23:55

Верить или не верить - дело каждого из нас.
Я тоже, больше, чем уверен, что от нечего делать, полиция в народ стрелять не будет.

Так и что получается?
В Киеве, милиция и "Беркут" должны были стрелять, когда безоружных (и без щитов) пацанов в спецформе закидывали булыжниками, били, жгли и травили?
Вы же ролик о происходящем в Киеве посмотрели?
Может он смонтирован? 

+14
Galina - galaf: 15.12.13 02:36

когда безоружных (и без щитов) пацанов в спецформе закидывали булыжниками, 

В Киеве это была провокация, шитая белыми нитками. Настоящий Майдан этих провокаторов остановил. 

+8
URA - tsusima05: 15.12.13 08:36

Вам и ув. Николаю - спасибо за высказанные личные  мнения!

0
Павел - pavgod: 14.12.13 15:56

Могут забрать с собой, драпая на Москву, как в 2005 году. Стеречь нажитое непосильным трудом...

-6
URA - tsusima05: 14.12.13 16:24

Пусть, конечно, забирают.

Но только все-равно придется создавать что-то подобное "Беркуту", т.к. защищать правительство от разгневанного народа, все-равно придется.
А народ Украины уже неоднократно продемонстрировал всему миру, что его лучше не обманывать.
Отличный народ!
Не уступает грекам и испанцам!
И, как я уже говорил - молодцы лидеры оппозиции, т.к. не дали народу облиться кровью. 

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 17:10

Создавать надо, но в медкомиссию включать психиатра, чтоб не попали патологические садисты.

Задача избежать крови среди первостепенных.

0
URA - tsusima05: 14.12.13 17:12

100%

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 15:30

Об этом он говорил вчера на Майдане.

Там очень опасаются провоцирования столкновений. И нападения на Майдан в ночь на 15-е.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.12.13 16:01

Несколько новостей из хроники:

21.35 Министр юстиции Елена Лукаш пообещала в эфире программы Шустер Live, что три высокопоставленных чиновника в недолгом будущем будут привлечены к уголовной ответственности за разгон Евромайдана 30 ноября.

23:32 Сотрудники ГАИ на КП на Житомирской трассе задержали колонну автобусов с людьми из западных областей Украины. Как сообщает "Украинская правда", митингующие вышли из автобусов и пешком направляются в столицу.

01.29 В оппозиции утверждают, что переодетые силовики готовят провокации. Штаб национального сопротивления (ШНС) получил информацию, что два подразделения "Альфа" расквартированные в Киеве и спецподразделения внутренних войск получили команду переодеться в гражданскую форму одежды, проникнуть на территорию Майдана Независимости, а также "антимайдана" в Мариинском парке и cпровоцировать там драки и беспорядки. Об этом в своем блоге на сайте "Украинской правды" народный депутат от партии "Батькивщина" Арсен Аваков. Самоорганизованные отряды территориальной обороны Майдана, получили команду с этого момента приступить к дежурству в режиме особого внимания.

+8
Павел - pavgod: 14.12.13 16:06

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину