22.11.17

Сеанс уточнения

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+8
Vogul - vogul: 22.11.17 09:59

В подлинном тексте никакого Достоевского, не говоря уже о воспитании им,  не обнаружил.

+69
shimon - shimon: 22.11.17 11:02

Эта установка красной нитью проходит через все периоды истории русского государства: господство монголов, господство поляков и литовцев, самодержавие царей и господство немцев, вплоть до Ленина и Сталина.

Когда это в России было господство поляков и литовцев? "Специалист по русским" явно не отличает русских от украинцев и белорусов. Да и господства немцев особого не было.

+16
Vogul - vogul: 23.11.17 11:01

А чего удивляться? Говорят же теперь, что  Россия побеждена Чечнёй и поэтому якобы первая находится под гнётом второй. 

+43
admin - admin: 23.11.17 04:25

Хм...  Не сомневаюсь, что Вы знаете - где, по какую линию проходила восточная граница ВКЛ и Жечи Посполитой. На момент появления "самодержавия московских царей" за этой линией была бОльшая часть древне-русских земель (Киевской Руси, чтоб не спорить о сложной истории термина "русы", "русские"). 

Что же касается "господства немцев, которого не было", то простите - кто же управлял страной примерно 200 лет (от после Петра до Владимира Ильича) ? На всех уровнях, от царицы-матушки до губернатора провинциальной Самары, от русского мореплавателя Крузенштерна до русского жандарма Бенкендорфа и до управляющего в любой более-менее пристойной деревне? самый натуральный протекторат. "Второе призвание варягов". Впрочем, самым убедительным (для меня) проявлением того, что 200 лет Россией управляли какие-то другие люди, являются РЕЗУЛЬТАТЫ этого 200-летия.

Что - из того, что по праву считается гордостью России и её вкладом в мировую цивилизацию - было создано за его хронологическими рамкам ? 

+66
shimon - shimon: 23.11.17 06:06

где, по какую линию проходила восточная граница ВКЛ и Жечи Посполитой. На момент появления "самодержавия московских царей" за этой линией была бОльшая часть древне-русских земель (Киевской Руси, чтоб не спорить о сложной истории термина "русы", "русские"). 

Вот я и написал: автор не отличает русских от украинцев и белорусов. А ведь ко времени написания его текста это были уж точно разные народы. И он-то должен был иметь в виду прежде всего именно русских, как самый большой из народов СССР. И возник великоросский этнос не на базе Киевской Руси. Из великоросских областей разве только Смоленск и Псков были под польско-литовской властью сколько-нибудь долго.

Немцев среди чиновников и интеллигенции было непропорционально много, спору нет. И их вклада я отрицать не собираюсь. Хотя многие из них постепенно обрусевали. Но вклад и господство - разные вещи. Как не было ни еврейского, ни латышского, ни грузинского ига в период, когда представителей соответствующих народов было непропорционально много среди номенклатуры и интеллигенции. Русские цари искренне считали себя русскими, даром что были немецкой крови по большей части. Немецкие чиновники служили русскому царю, а иногда и российскому обществу. Многие помещики были татарского или польского происхождения, что вряд ли соответствует нацистскому мировоззрению.

В России часто не хватало грамотных и трезвых управленцев, отсюда такая большая роль инородцев в управлении. Отнюдь не оттого, что русские охотнее подчиняются чужому, чем своему. Нередко как раз наоборот. Кутузову подчинялись охотнее, чем Барклаю де Толли.

Что - из того, что по праву считается гордостью России и её вкладом в мировую цивилизацию - было создано за его хронологическими рамкам ? 

Во всяком случае, создано это было далеко не только немцами. Достаточно вспомнить Пушкина, Чайковского, Толстого, Достоевского и Чехова. За пределами - "Тихий Дон", "Мастер и Маргарита", Колмогоров, братья Вавиловы, Капица, Ландау, Шостакович, Арнольд...

П. С. Марк Семенович, никак нельзя исправить ситуацию со счетчиками комментариев и оценок, не обнуляющимися в конце суток?

+17
Lina - lina: 23.11.17 06:16

 автор не отличает русских от украинцев и белорусов

Так ведь и уважаемый МС не отличает. Для него это всё - один народ.

+6
Vogul - vogul: 23.11.17 10:55

И возник великоросский этнос не на базе Киевской Руси.

В языковом  отношении основой великоросского этноса стал вроде так называемый "древненовгородский диалект". Во всяком случае,  язык был подвержен сильному влиянию этого диалекта. 

А в Белоруссии  и Украине этого влияния не было. До поры до времени новгородцы и псковитяне  вообще не называли себя "Русью". 

В России часто не хватало грамотных и трезвых управленцев, отсюда такая большая роль инородцев в управлении.

Что касается  дворян татарского  происхождения,  то их появление в указанных рядах связано с тем, что после исчезновения  Золотой Орды и её осколков местные мурзы и прочие князья оказались не у дел и влились, что называется, в состав "московской элиты". 

+104
Павел - pavgod: 24.11.17 15:26

Как говорил один киногерой, «картины не сподобил меня  писать  Господь», но кое что на тему Вашего поста я скомпилировал.

К началу XVII века не так уж много времени прошло  с  тех пор, когда единственным царем на Руси  (вернее - на её захолустном, провинциальном рязанско-ростовском регионе) считался хан Золотой Орды, а московские государи были всего лишь великими князьями, да и то то с разрешения (предоставления ярлыка на великое княжение) золотоордынского владыки. То же самое относилось и к и церковной иерархии. Татарские князья, что вели свой род от Чингиз-хана и др. верховных вождей Орды, были "честными прирожденными" царями "от царского корени" 50 - 100 лет  даже в наш динамичный век это недавно, а в те годы для истории это был один миг.

В государевом родословце 50-х годов XVI века роды астраханских, крымских и казанских царей шли сразу после родов князей московского дома. Что уж говорить о XIV и XV веках, "после исчезновения  Золотой Орды", а вернее сказать - после её растворения и обрусения (сегодня сказали бы - конвергенции). До появления "московской элиты" оставалось ещё лет двести. Потому и в среде русской знати было особенно престижным вести свою родословную от выезжих татарских царевичей. Вплоть до Петра официально считалось, что они "честию всех бояр выше".  А сами выходцы открыто ставили себя выше "московских". Кадыров и кадыровщина не вчера возникли.

Для утверждения принципа верховной царской власти, Московскому Князю  понадобился Патриарх, который бы «помазывал на царство». Поэтому, правдами и неправдами, в обход и Константинополя, и Киева,  была учреждена Московская Патриархия. Вся эта история - прямой классический пример рейдерского захвата - заложники, подкупы, подлоги, откаты (в Константинополь), угрозы и убийства. Правда, оно им не сильно помогло. "Сильный" Патриарх часто становился другой стороной в борьбе за власть (и тоже – аж до сегодняшних дней).  Тут  пригодился и забытый  византийский принцип "цезарепапизма".

Недаром, даже в XXI веке "священные истоки России" приходится защищать чисткой архивов и библиотек, паническим запретом на генетические исследования русскоязычного населения, ГБ, ТВ, судом и всероссийской прачечной. А ну как всплывут вековые "государственные тайны" и выйдут на свет Божий старинные скелеты из шкафов...

0
Vogul - vogul: 25.11.17 01:45

"после исчезновения  Золотой Орды"

У меня написано было:  после исчезновения Золотой Орды  и её осколков.

Касимовское ханство, например, просуществовало до конца 17-го века. В 19-м веке  татарский язык   на северном Кавказе (ныне он там  называется кумыкским)  ещё продолжал оставаться  в качестве лингва-франка. В том числе — среди чеченцев и других.

+8
Павел - pavgod: 25.11.17 06:28

...местные мурзы и прочие князья оказались не у дел и влились, что называется, в состав "московской элиты"

Вопрос не в стилистических мелочах, Орда и сейчас не исчезла, а просто рекомбинировала, созранив все свои основные принципы. Вопрос в том, "кто куда влился" и что вышло из этих влияний...

+16
Андрей - andrey45: 25.11.17 16:17

вернее - на её захолустном, провинциальном рязанско-ростовском регионе

Ну это смотря откуда смотреть. Забыли ещё упоминуть Владимиро-Суздальское захолустье куда начал смещаться "центр" до нашествия монголов.

а московские государи были всего лишь великими князьями, да и то то с разрешения (предоставления ярлыка на великое княжение) золотоордынского владыки.

Вот так выскажется человек и кажется, что все остальные, кто входил в зону влияния Золотой Орды, окромя московских князей сами себя назначали. В Киеве так небыло? Галицко Волынские князья ярлык где получали? В частности первый король русский.

Татарские князья, что вели свой род от Чингиз-хана и др. верховных вождей Орды, были "честными прирожденными" царями "от царского корени"

Неа. Было чёткое разделение на чингизидов и не чингизидов. Чингизид мог стать царём. Все остальные нет. Мамай Вам в пример. Круче него никого небыло однако он не был официальным "главой" Золотой Орды т.к. небыл чингизидом и был вынужден назначать своих ставленников - чингизидов.

В государевом родословце 50-х годов XVI века роды астраханских, крымских и казанских царей шли сразу после родов князей московского дома.

Ключевое слово ЦАРЬ. По рангу царь выше князя. Видимо в Московском царстве всё нормально было с субординацией и придворным этикетом. :):):)

Что уж говорить о XIV и XV веках, "после исчезновения  Золотой Орды", а вернее сказать - после её растворения и обрусения (сегодня сказали бы - конвергенции).

Вот обрусение в 14-15 вв. это как? 

До появления"московской элиты" оставалось ещё лет двести. Потому и в среде русской знати было особенно престижным вести свою родословную от выезжих татарских царевичей.

Как и везде в мире (европе) было престижно, в среде дворян, вести свою родословную от какогото великого правителя (завоевателя). Или от предка участвовавшего в знаковой битве.  И что в этом такого плохого или хорошего?

Вплоть до Петра официально считалось, что они "честию всех бояр выше".  А сами выходцы открыто ставили себя выше "московских".

Вот именно. Человек ЦАРСКОГО роду мог претендовать на трон московский. Боярин нет!

Кадыров и кадыровщинане вчера возникли.

Ещё и Кадырова преплили. Видимо человек царского роду. К реалиям 21 века за уши притянули взаимоотношения 14-15 вв.

Вся эта история - прямой классический пример рейдерского захвата - заложники, подкупы, подлоги, откаты (в Константинополь), угрозы и убийства. 

Куда смотрела Киевская СБУ, прокуратура и полиция когда патриарха "воровали"? :):):). Вся средневековая история это подкупы, убийства, отравления, захват заложников. История папства Вам в помощь. Убийства, отравления, взятки, откаты, разврат и т.д. Сколько кардиналов полегло и не счесть. В общем нормальная средневековая политика.

Правда, оно им не сильно помогло. "Сильный" Патриарх часто становился другой стороной в борьбе за власть

Т.е. был самостоятельной политической силой?




+8
Vogul - vogul: 25.11.17 17:54

вернее - на её захолустном, провинциальном рязанско-ростовском регионе

Ну это смотря откуда смотреть. Забыли ещё упоминуть Владимиро-Суздальское захолустье куда начал смещаться "центр" до нашествия монголов.

Так ведь ваш оппонент называет не только "рязань", но и "ростов". Ростов Великий как раз условное Владимирско-Суздальское-Ростовское  захолустье  и есть.

+8
Андрей - andrey45: 25.11.17 19:42

Так ведь ваш оппонент называет не только "рязань", но и "ростов". Ростов Великий как раз условное Владимирско-Суздальское-Ростовское  захолустье  и есть.

А я о чём? Киевское княжество к тому времени превращалось в захолустье по сравнению с Владимиро-Суздальским. Номинально Киевский стол считался самым престижным, а по факту геморой, со всё ускоряющимся процессом деления на более мелкие княжества. Посмотрите на частоту сменяемости князей в Киеве.

0
Axel - le-trouver: 04.12.17 12:04

Немецкие чиновники служили русскому царю, а иногда и российскому обществу.

Более половины морских офицеров, павших в цусимском сражении, например.

Ну, это мелочи, конечно.

 

+4
Андрей - andrey45: 04.12.17 15:21

 Немецкие чиновники служили русскому царю, а иногда и российскому обществу. 

Более половины морских офицеров, павших в цусимском сражении, например.

Уважаемый Axel мне непонятно - более половины офицеров ВМФ РИ были немецкие чиновники?

По поводу "засилия" немцев в органах управления РИ. Посмотрел по министрам МВД РИ с 1802 г., по 1918 г.: Кочубей, Куракин, Козодавлев, Голицин, Кочубей (второй раз), Кампенгаузен, Ланской, Закревский, Блудов, Строганов, Перовский, Бибиков, Ланской, Валуев, Тимашев, Маков, Лорис-Меликов, Игнатьев, Толстой, Дурново, Горемыкин, Сипягин, Плеве, Святополк-Мирский, Булыгин, Дурново, Столыпин, Макаров, Маклаков, Щербатов, Хвостов, Штюрмер, Хвостов, Протопопов.

На мой непросвещённый взгляд 3 фамилии из 34. 

Отдельный корпус жандармов с 1826 г., по 1917 г. Командиры: Оржевский, Щебенко, Фрезе, Пантелеев, Святополк-Мирский, фон Валь, Рыдзевский, Трепов, Дедюлин, Таубе, Курлов, Толмачёв, Джунковский, Татищев.

Нач. штаба: Дубельт, Тимашев, Шувалов, Потапов, Мезенцов, Никифораки, Козлов, Кантакузен, Петров, Мезенцов, Зуев, Саввич, Гершельман, Никольский.

Руководство ВМФ РИ с 1695 по 1917 г.г.: Лефорт, Головин, Апраксин, Сиверс, Головин, Белосельский, Голицин, Великий Князь Павел Петрович Романов, Чернышёв, Голенищев-Кутузов, Мордвинов, Чичагов, Траверсе, Моллер, Менщиков, Врангель, Метлин, Краббе, Лесовский, Пещуров, Шестаков, Чихачев, Тыртов, Авелан, Бирилев, Диков, Воеводский, Григорович.

Какоето странное засилие.

P.S. По поводу гибели в Цусимском сражении большого количества офицеров с "немецкими фамилиями". До Петра 1 в России флота небыло как небыло и специалистов в этой области. Было приглашено много иностранных специалистов. Ничего странного, что дети этих специалистов основали свои династии в России. Как нет ничего странного в том, что если у тебя папа моряк то и ты станеш моряком. Семейные традиции, поддержка родни. 

 

0
Axel - le-trouver: 04.12.17 15:05

нет, я имею в виду тт. Юнга, Фёлькерзама, Овандера, Буша, Трувелера, Витгефта 1-ого, Эллиса, Лейминга, Дена, Адлерберга, Тотвена, Бертензо и прочих, смертью храбрых павших в морском апокалепсисе в мау 1905.

+16
Андрей - andrey45: 04.12.17 15:28

Я Вам дописал в предыдущем посте (по Цусиме). Всётаки погибшие, несомненно храбрые офицеры, были поддаными РИ во втором или даже третьем и т.д. поколении.

0
Axel - le-trouver: 04.12.17 02:23

Cмоленское воеводство, 1508-1793, около 53.000 кв. км, центр Смоленск.

+16
shimon - shimon: 04.12.17 07:18

Да, но Смоленск в 1514 был взят русскими войсками, и потом только с 1611 по 1654 не был под властью Москвы. А воеводство существовало себе номинально.

0
Axel - le-trouver: 04.12.17 12:16

Смоленск попал под управление Литвы еще в 14. веке.

0
shimon - shimon: 04.12.17 20:32

Да, просто это не имеет отношения к Смоленскому воеводству. И еще поди выясни, каково было тогда этническое самосознание смолян.

+4
Vogul - vogul: 22.11.17 13:12

Мы до сих знали  про "план Даллеса", "план Олбрайт".... И вдруг...  чуть не появился,  как экзистенциальная сущность, "план ...Бакке".  

0
Vogul - vogul: 22.11.17 15:34

"Плана Бакке" не было, но был "план Розенберга", трансформировавшийся потом в "план "Ост".

плану «Ост» предшествовал «план Розенберга».

+16
Семен - semen-izdali: 22.11.17 16:49

Уже писал, что ВПК превратился в фашистский листок. И тогда же прекратили печатать Марка Солонина.

Сегодня не секрет, что финансирование всех наших заговоров и переворотов проводилось на деньги международного, в основном еврейского и масонского капитала.

А в США, естественно, негры......

 

Да и самого плана "Ост" не было

 "план Ост" - действительно реальным планом не был, а носил лишь характер черновых записей третьестепенного чиновника

0
Vogul - vogul: 22.11.17 18:57

Так что же получается?  "Плана "Ост" не было, а "план Бакке" (в изложении редактора "Независмой газеты") — был? 

Бакке — не третьестепенный чиновник?

+32
admin - admin: 23.11.17 04:16

Плана "Ост" не было.

Инструкция Бакке для сотрудников министерства - была

Что не так?

0
Vogul - vogul: 23.11.17 15:16

Так вы же сами провели "сеанс уточнения". Одно дело — "инструкция Бакке для сотрудников министерства", другое дело — "план Бакке" в изложении редактора "Независимой газеты".

(У  этого редактора документ от Бакке хотя тоже называется просто "инструкцией", но в контексте выглядит как составная часть или как  следствие некоего большого "плана").

+33
Павел - pavgod: 22.11.17 16:21

Кто-то особо небрезгливый мог бы сопоставить "планы Розенберга, Бакке и пр." с горячечными завиральными планами "Мировой революции" с их "уничтожением эксплуататоров, как класса", а говоря попроще -"Бей буржуя и попа !", "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем !". Планы ликвидации "дворян, кулаков и их потомства, а то  и просто всех "очкариков", "сильно умных" и целых народов (!)  были гораздо кровавеее болтовни простачка Бакке, и к несчастью многие из них успели реализоваться на практике.

В любом случае, страшное число жертв этих "типа какбэ разных" планов различается на порядки. И, в отличие от Бакке, никто из их авторов и последователей в 1953-м или 1991-м (чисто к примеру) в камерах Лефортово, Матросской и Крестов на собственных подштанниках не вешался. Пока ещё...

+16
Павел - pavgod: 23.11.17 18:38

Кстати, "возвращаясь к напечатанному", планы, похожие на "инструкцию Бакке" показывают (тому, кто хочет видеть), что никаких серьёзных планов "захвата и колонизации земель на Востоке" в Германии Гитлера не было быть. Бред, подобный "Mein Kampf", следует принимать в расчёт так же, как и "предсказания Нострадамуса" - каждый видит в них то, что хочет увидеть. Мало ли что может написать отставной ефрейтор от параноидальной тоски в комфортной камере.

Были простые импровизации чиновников и политиков средней руки, вытекавшие из сиюминутных военно-политических расчётов - парировать грозную и растущую угрозу войны с Востока, и этим самым повлиять на тупого и неуступчивого Черчиля.  Для серьёзных необратимых изменений в России (в любую сторону) нужно нашествие масштаба Чингис-Хана, десятки лет времени и немыслимые (даже сейчас) финансовые вливания. Если это вообще, в принципе, возможно...

Впрочем, как говаривали старорежимные профессора - я об этом уже писал... :=))

+8
Vogul - vogul: 23.11.17 22:09

Есть же ещё вроде  "Последний бросок на Юг", принадлежащий перу известного деятеля. Как к  этому следует относиться? Кто -то всерьёз думает добраться   до южных морей, осваивая земли,  и  омыть  кирзовые сапоги в Индийском океане? 

+1
Павел - pavgod: 24.11.17 06:44

А никак не относиться. Это - компетенция  психиатров...

+8
Андрей - andrey45: 24.11.17 03:02

 Для серьёзных необратимых изменений в России (в любую сторону) нужно нашествие масштаба Чингис-Хана, десятки лет времени и немыслимые (даже сейчас) финансовые вливания. 

Батый пришёл на Русь с примерно 40 000 человек и это нашествие. Гитлер пришёл с, ну Вы сами знаете состав, и это не нашествие? 

Если это вообще, в принципе, возможно...

Что же Вам может помешать при наличии времени и финансов?

0
Vogul - vogul: 24.11.17 11:05

Батый 

У вашего оппонента сказано: Чингизхан.

+32
Андрей - andrey45: 24.11.17 12:24

У вашего оппонента сказано: Чингизхан.

Чингиз-Хан до Руси недобрался. Доехал внук Бату-Хан. С каким нашествием Чингиз-Хана сравнивать? Воевал на нескольких фронтах в разных направлениях. Поэтому я решил, что в контексте беседы правильнее говорить нашествие Бату-Хана сына Джучиева.

0
Vogul - vogul: 24.11.17 13:03

Я думаю, в контексте беседы разумнее говорить именно  о Чингиз-хане. А вот какие потомки продолжили "его дело" — не столь важно. Нашествие Батыя — это "разовое мероприятие",  почти  ничего не говорит о том "новом порядке" (системе), что было создано на  всём евразийском пространстве на столетия вперёд.

+24
Андрей - andrey45: 25.11.17 15:26

Если брать любой поход чингизидов - то это разовое мероприятие. Однако в результате этих "разовых мероприятий", подчинённых единому плану и логике сложилась система  -

на  всём евразийском пространстве на столетия вперёд.

0
Сергей - serg66: 29.11.17 18:30

Я так понимаю, что все сведения о Чингиз-Хане, Бату-Хане, 40 - тысячной армии монголов и их нашествии и т. п. взяты Вами из произведений "великого историка" В. Г. Янчевецкого (Яна).

+24
Андрей - andrey45: 30.11.17 02:01

Я так понимаю, что все сведения о Чингиз-Хане, Бату-Хане, 40 - тысячной армии монголов и их нашествии и т. п. взяты Вами из произведений "великого историка" В. Г. Янчевецкого (Яна).

А Вы знаете я читал В.Г. Яна в детстве. Всю трилогию классе в 7 или 8. :):):) Хорошие романы, легко читаются.

Вы, что сказать то хотели?

0
Семен - semen-izdali: 25.11.17 22:06

Действия школы по мобилизации.....

У Мальгина взял.

Интересно было бы почитать приложение на 23 листах. Но это ведь, наверное, относится к категории государственных секретов.
Из биографии Маковской Светланы Ивановны:
С января 2000 года – начальник отдела, заместитель начальника управления по делам казачества и кадетских учебных заведений администрации края.

"Маразм крепчал", я в детстве только в "Зарницу" играл, действия по мобилизации не отрабатывали ("готовность к работе в период мобилизации.....").

+8
Михаил - mikhail-rom: 26.11.17 00:55

Игорь Яковенко. Встретим конец света на военных рельсах

В стране сегодня нет силы, способной остановить Путина, который уже, похоже, полностью потерял связь с реальностью и готов начать войну, в том числе и глобальную. Население, которое путинские информационные войска успешно погрузили в сумерки ненависти и маниакальной уверенности в том, что Россия находится в кольце врагов, готово поддержать Путина в любом его безумии.

+8
Вадим - vadim-astanin: 26.11.17 01:41

Красноярское Министерство образования поддержало: "Методические рекомендации".

0
Павел - pavgod: 26.11.17 05:36

Реванш победителей !

+24
igo - i-go: 26.11.17 02:54

 В дополнении к этой  точной  цитаты М.С. СРАВНИВАЕМ-далее.   Германия 1937- 1939 народный требунал   (Volksgericht)- чрезвычайный судебный орган рейха по делам о госизмене, шпионажу и других политпреступлений.

ОСУЖДЕНО 1709 чел.- казнено 85чел. И  У нас 1937-1938 кзнено 750000 чел. - 1000 растрелов ежесуточно в течении 720 дней ежедневно.

0
Семен - semen-izdali: 26.11.17 03:47

В международном детском центре «Артек» хотят устроить историческую реконструкцию Нюрнбергского процесса

Как сообщили ТАСС в пресс-службе лагеря, 28 ноября артековцы совместно с историками и правоведами смоделируют реальный фрагмент процесса над нацистскими военными преступниками. Сообщается, что в реконструкции примут участие ведущие специалисты по вопросам Второй Мировой войны и представители российских органов госвласти.

Комменты жгут.

Марка Солонина не позовут, у них другие "ведущие специалисты", даже историками не назвали.

+8
Павел - pavgod: 26.11.17 05:48

В мире "полезных идиотов":

Оливер Стоун: "Путин, с которым я встречался, сильно отличается от "злодея" в американских СМИ"

Люди, даже из мира либеральной интеллигенции, встречавшиеся до войны с Гитлером, примерно так же оценивали его.

+24
Павел - pavgod: 26.11.17 20:25

Тоже хороший способ исторического уточнения...

вид из окна

Немцы - они во всём немцы.

0
Марк - black-raven: 27.11.17 08:16

И слог какой-то корявый.

уничтожить по расовому признаку

#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }
0
Вадим - vadim-astanin: 28.11.17 02:18

Как заявили в российском МИДе польский историк был выслан в ответ на выдворение из Польши российского учёного-историка Дмитрия Карнаухова, занимавшегося преподавательской деятельностью. Со слов М. Захаровой российский историк был выдворен с территории Польши "по абсурдным обвинениям".

Историк Хенрик Глембоцкий: "Я был задержан в ночь с пятницы на субботу после того, как прочел две лекции в Петербурге по приглашению Польского культурного центра".

 

0
Семен - semen-izdali: 29.11.17 22:40

Польша выдворила со своей территории российского профессора-историка Дмитрия Карнаухова, так как он мог действовать против интересов Варшавы. Представитель служб госбезопасности Польши рассказал, что Карнаухов, который преподавал в учебном заведении в Пултуске, использовал свои связи среди местных ученых и журналистов, чтобы дискредитировать польские власти и подорвать взаимодействие страны с Украиной.

+24
Вадим - vadim-astanin: 28.11.17 05:40

А не был ли расстрел царской семьи ритуальным убийством?

Следователи рассмотрят версию ритуального убийства царской семьи

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину