17.11.14

Геворг Мирзаян. Две статьи на одну тему (про Путина в стране кенгуру) + ПЕСНЯ!!!

Хозяева специально поставили Путина на официальном снимке с краю, рядом с главой ЮАР, пытаясь тем самым продемонстрировать, что он - изгой, и ему не место в обществе лидеров цивилизованных государств...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+17
Viktor - hbzn: 19.11.14 20:56

    Было-бы любопытно посмотреть на человека, который пробовал еду до Путина. Наверное в звании никак не ниже генеральского. "Отпей из моего кубка"(С).)

+33
Павел - pavgod: 20.11.14 02:07

А ещё же надо подождать, пока подействует. Путин, он что - доедал разогретое в микроволновке вчерашнее ??

+213
Грицько - perelayaniy: 19.11.14 17:12

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=827291060667208&id=100001589654713
Игорь Эйдман

19 ч. · отредактировано · 

Деградация и крах российской интеллигенции (разве только российской?)

 

… Кто виноват в моральной катастрофе, которую переживает российское общество, ставшее послушной игрушкой в руках "диктатора-выродка"? 
Путинский режим держится, как земля в представлении древних, на трех социальных китах: государственной бюрократии (чиновниках, чекистах и т.п.), связанной с ней крупной буржуазии и обслуживающей обе эти группы, продавшейся им интеллигенции. Причем, роль интеллигенции очень важна. Именно она помогает держать в повиновении население, формирует выгодное властям массовое сознание, обеспечивает идеологическое и пропагандистское прикрытие режима….

 

 … Профессиональный долг интеллигента — честный творческий труд. Коррумпированный интеллигент — тот, кто ради материальных благ и социальных выгод отказывается от этого долга, от идеалистических творческих задач. Когда врач за взятку помогает получить белый билет уклонисту от армии или декан небескорыстно протаскивает бездаря в вуз — это бытовая коррупция. Когда человек, считающий себя интеллигентом, помогает вору или шарлатану побеждать на выборах, удерживать власть, навязывать свою волю обществу — это интеллектуальная коррупция….

+114
Вадим - vadim-astanin: 19.11.14 18:25

А что, в СССР было по-иному? Процент интеллигентов-диссидентов был также мал. Большинство интеллигенции спокойно трудилось на благо коммунистического режима, совершенно не отказываясь от материальных благ и социальных выгод (особенно в закрытых городах почтовых ящиках и на военном производстве). Изменение массового сознания произошло с процессом пустения прилавков в магазинах (продуктовых и промышленных).

0
Виталий Литвин - vitl: 19.11.14 20:39

Изменение массового сознания произошло с процессом пустения прилавков в магазинах (продуктовых и промышленных). -

а то они, прилавки эти, былвали когда нибудь полными! Нет,  было пассивное сопротивление. Всеобщее. Например, всеобщее воровство на гос.предприятиях, например,  полное отсутствие бытового патриотизма. Сейчас лиди ходят с триколором или с геогиевскими ленточками, тогда - с краснознаменными наклейками - нет. Тогда немыслимым было бы полднять красный флаг над своим домом, сейчас - запросто

но, повторяю опять и опять главное в этом никакая не пропаганда, а новое качество жизни: мы так никогда не жили.

Недавняя статья Латыниной "Каху убило то, что произошло с грузинскими реформами"   на Эхе. Она обвиняет демократию: "все реформы в Грузии были заточены на то, чтобы сочетать рынок с демократией. И Саакашвили это всегда говорил, он стоял на демократии. И выяснилось, что рынок с демократией не совместим".

но средняя з-та в Грузии в прошлом году была 898,7 лари или около 500 долларов, а мы  в том годе подбирались к  тысяче. Вот у Путина и было 86%, а Саакашвили осталось только 24%

+33
MiVa - miva: 19.11.14 21:01

Вот так-так.... Вы говорите "новое качество жизни: мы так никогда не жили" , а это значит, что "бытие определяет сознание"?

Но кремлевско-киселевские кликуши визжат, что высокодуховные россияне не продадутся за "печеньки нюлунд" и предпочтут голодать, но не жить в бездуховном западном мире.

И кто из вас прав?

-28
Вадим - vadim-astanin: 19.11.14 21:12

В советское время флаг СССР обычным гражданам поднимать было неофициально, но запрещено. И это запрещение было законодательно снято совсем недавно, и ссылались в этом случае, как ни странно, на американский патриотизм.

Кстати, о прилавках, я вот по детской памяти помню походы в магазин с родителями. Что удивительно - было все - соленая селёдка в деревянных бочках, масло сливочное и шоколадное, сгущённое молоко и сгущенное кофе в банках, выставленное в пирамидках, конфеты - "Кара-кумы", "Трюфели", "Гулливер", "Мишка на севере" и т.д. Это было на рубеже 69-72 годов. А после этого товар из магазинов стал постепенно вымываться, а блат расширяться.

+17
MiVa - miva: 20.11.14 01:35

О... аналогичные воспоминания. Именно так! И селедка в бочках, и масло сливочное с шоколадным, и сгущенка в пирамидах. Причем, жили мы тогда посреди "ничего", в маленьком поселке казахстанских степей. 1969-1970 гг. А году так в 1973 все "как корова языком слизала"!

+8
Вадим - vadim-astanin: 19.11.14 21:47

Вот!

+16
Виктор - vitja: 19.11.14 22:35

...В советское время флаг СССР обычным гражданам поднимать было неофициально, но запрещено...

Ни каких строгих запрещений частным лицам по демонстрации госсимволике я, что- то не помню.  Флаг УССР на нашем доме, начиная с 1966г, вывешивала по праздникам (даже на Пасху) пенсионерка кв.№1, ни активистка, не коммунистка и к КГБ, ни какого отношения она не имела. Всю свою жизнь до пенсии проработала в магазине «Ткани». Флаг ей дал мастер ЖЭК и она его (флаг) добросовестно вывешивала или просила вывесить вплоть до 1994г. Хотя Закон наверно был.

+8
Вячеслав - vector: 20.11.14 01:53

Ни каких строгих запрещений частным лицам по демонстрации госсимволике я, что- то не помню

В советское время флаг СССР обычным гражданам поднимать было неофициально, но запрещено

Ни строгих, ни нестрогих запретов на поднятие флага СССР при советах частным образом не было. Кто хотел - вешал на праздники. Но мало кто. 

0
Вадим - vadim-astanin: 20.11.14 03:31

Ошибаетесь:

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ ФЛАГЕ СССР

(в ред. Постановления Совмина СССР от 03.09.1980 N 750 - СП СССР, 1980, N 23, ст. 138; с изм. и доп., внесенными Постановлениями Совмина СССР от 02.03.1981 N 224 - СП СССР, 1981, N 12, ст. 72; от 21.08.1984 N 902 - СП СССР, 1984, N 27, ст. 150)

 

1. Государственный флаг СССР на зданиях, перечисленных в пункте 3 статьи 3 Положения о Государственном флаге СССР, поднимается:
 

а) 23 февраля, 8 марта, 22 апреля, 1 и 2 мая, 9 мая, 1 сентября, 7 октября, 7 и 8 ноября, 30 декабря;
б) в другие праздничные и памятные дни - по указанию или с разрешения Совета Министров СССР, Советов Министров союзных и автономных республик, исполкомов краевых, областных Советов народных депутатов, исполкомов Советов народных депутатов автономных областей и автономных округов, исполкомов районных, городских и районных в городах Советов народных депутатов
.

 

2. Ответственность за поднятие Государственного флага СССР на зданиях предприятий, учреждений и организаций с соблюдением требований, изложенных в Положении о Государственном флаге СССР и настоящей Инструкции, возлагается на руководителей этих предприятий, учреждений и организаций, а на жилых домах - на управляющих домами и владельцев домов (принадлежащих на праве личной собственности).

+8
Алексей - fktrctqfrontru: 20.11.14 05:48

Дом в деревне под Москвой (100 км) родители купили в 1984-м (сначала по доверенности, через пару лет разрешили оформлять в собственность), так вот на праздники многие деревенские флаги на своих домах вешали. "Филлиповна, ты куда? В магазин, надо четвертинку взять, утром Павлушка придет флаг вешать..." Ей под семьдесят, племяннику под пятьдесят и он приходил к тетке "вешать флаг". Вроде эта традиция в девяностые уже не перешла.

+16
Вячеслав - vector: 20.11.14 14:53

Ошибаетесь

Да нет, не ошибаюсь.

Во-первых: Мы тогда указов не читали - жили да жили. Кто хотел, повторяю, тот флаг вешал, да, бывало, и не снимал от праздника до праздника. Запретов не было. Это была бы просто дикость. Народ бы не воспринял.

Во-вторых: Чего-то я, три раза инструкцию, представленную Вами, прочитал, но слова "запрещено" не нашёл. Смыслэтой инструкции, как это нетрудно понять из её текста, не в запрете вешать флаги, а наоборот, в указании на обязательность этого действия в определённых местах и в определённое время. 

+16
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 23:59

: Чего-то я, три раза инструкцию, представленную Вами, прочитал, но слова "запрещено" не нашёл.

Вы правы. В пионерских и комсомольских лагерях флаги поднимали и спускали без всяких праздников. Помню в школьном комсомольском лагере пьяные стройотрядовцы сорвали флаг. Сознательные школьники их повязали. Меня послали за командиром стройотряда. Он сильно перепугался - понимал, что делу можно придать политическую окраску. Начальница лагеря именно это и попыталась сделать - обвиняла в надругательстве над Государственным флагом. В итоге их отпустили когда проспались. Не знаю были ли для них какие-то последствия.

+8
Вячеслав - vector: 21.11.14 00:26

Да и не только в лагерях. Я родился и вырос в городе, но в районе, состоящем из частных домов. И, прочитав сообщение про запрет, сразу невольно вспомнил, что тот, кто хотел, вывешивал флаг на своём доме. И в голову бы никому не пришло, что это запретное действие. И внимания особого никто не обращал - висит и висит, кому какое дело!  Где они их, эти флаги брали - не скажу. Просто не знаю. Чтобы в магазинах так вот запросто продавались, не видел. Может, они без серпа и молота были - не помню. Но если так, то проблем даже меньше, чем с российским триколором. 

+16
Михаил - mikhail-rom: 21.11.14 11:21

Да нет, они продавались свободно в магазинах - официальные флаги, с серпом и молотом. Помню, у моего деда был частный домик, и он вывешивал флаг к каждому престольному празднику, хотя Советскую власть терпеть не мог, - не хотел лишних неприятностей...

-8
Вячеслав - vector: 21.11.14 19:29

Вполне может быть. Просто я не видел. Не интересовался, значит.

+57
Павел - pavgod: 20.11.14 02:15

Навеяло.

Американский автотурист влетел на советской дороге в яму, разбил автомобиль и подал в суд.

- У нас, в США, если где-то возникает препятствие или опасность на дороге, сразу устанавливают красный флажок.

- А Вы что, не видели большой красный флаг на границе, когда въезжали в СССР ?  - спросил судья...

+98
Павел - pavgod: 20.11.14 02:28

... было все - соленая селёдка в деревянных бочках, масло сливочное и шоколадное, сгущённое молоко

Это было на рубеже 69-72 годов.

Зарплата учителя начальных классов в то время не достигала 60 руб, медсестра (с подработками) могла получить 60-80, опытный врач - 120 - 150. Редкий инженер или квалифицированный рабочий получал 100 или больше ("горячие" производства, химия и шахтёры - не в счёт). Моя первая зарплата составляла 45 руб. О беспаспортных колхозниках и селянах даже не говорю. Я собирал справки с одногрупников - 10, 20, 30 в месяц, а то и меньше  - заработки родителей. Тут уж не до "Кара-кума", "Трюфелей", "Гулливера", "Мишка на севере".

Тема эта велика и обширна, в двух словах её не раскроешь.

+48
Labiana - labiana: 20.11.14 04:27
Комментарий удален
+68
Lina - lina: 20.11.14 04:54

Шановна Лабиана, при всій повазі до української мови, я хочу нагадати, що далеко не всі учасники форуму її розуміють.

+49
Павел - pavgod: 20.11.14 05:05

Прекрасный язык, как для выпускницы израильской школы ! :=)))

+48
Labiana - labiana: 20.11.14 05:14
Комментарий удален
+24
Lina - lina: 20.11.14 05:32

:)

+25
Павел - pavgod: 20.11.14 05:22

Моя зарплата в те годы была даже несколько больше оклада первого секретаря обкома, приближалась к средне-цековской сетке. Но мои материальные и социальные возможности отличались намного больше, чем в 110 раз, скорее всего - бесконечно......

0
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 15:54

ну, это Вы преувеличиваете.

Мой дядя, директор завода,  имел  4-х комнатную квартиру - это максимум

имел служебную Волгу - и это максимум

имел дачу  и там дачный домик - и это максимум

 

а однажды  в командировке в ЧССР купил мебельный гарнитур, так вот, когда его привезли, у него был скандал с обкомом, они  пытались отобрать его в свою пользу,  скандал  - на уровне обкома! -  из-за   нескольких поганых шкафов!

+9
Honey badger - honeybadger: 21.11.14 00:14

ну, это Вы преувеличиваете.

а однажды  в командировке в ЧССР купил мебельный гарнитур, так вот, когда его привезли, у него был скандал с обкомом, они  пытались отобрать его в свою пользу,  скандал  - на уровне обкома! -  из-за   нескольких поганых шкафов!

Вы собственно сами подтвердили, что обком имел намного большую власть, чем директор завода (конечно, смотря какой завод - иной директор мог быть и членом ЦК). Скорее всего у первого секретаря обкома не возникло бы проблем из-за чешского гарнитура, хотя у них были государственные квартиры и дачи, обставленные казенной мебелью.

0
Виталий Литвин - vitl: 21.11.14 14:52

конечно, смотря какой завод 

да, дядя улыбался: я ж тоже был в номенклатуре ЦК...

+16
Honey badger - honeybadger: 22.11.14 01:53

да, дядя улыбался: я ж тоже был в номенклатуре ЦК...

Номенклатура ЦК и член ЦК - это не одно и то же.

0
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 14:43

зарплата моего отца-инженера в  конце 50-ых была 110 руб. Зарплата моей тещи  в те же годы, она была замерщицей на скважине, то есть рабочая низкой квалификации - 60.

когда я пришел на завод, оклад инженера был 130 руб.

(уборщица получала 110, а рабочий - сборщик по 3-ему разряду - 270 , я пошел в рабочие по 5-ому раряду, в наладчики, но для этого нужно было высшее образование, поэтому получал  только 180)

это  почему у нас были плохие телевизоры, машины и прочие бюстгалтеры)

 

+7
MiVa - miva: 20.11.14 15:33

110 рублей в конце 50-х? Это 11 рублей по курсу 1961 года?

Когда я начинал инженером-технологом на заводе в 1983 году, мой оклад был 120 р.

0
Вячеслав - vector: 20.11.14 15:40

зарплата моего отца-инженера в  конце 50-ых была 110 руб.

В конце 50-х? 110? Разрешите не поверить. В 60-х может быть. Это, по-вашему, после реформы 61-го зарплата стала 11 рублей? Да что Вы!

0
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 15:45

в пересчете конечно.

+1
Вячеслав - vector: 20.11.14 15:56

Тогда ладно. Но плохие телевизоры всё равно не поэтому. Это было бы упрощением.

0
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 16:13

там где платили, у нас были хорошие танки и отличные спутники

0
Вячеслав - vector: 20.11.14 17:51

там где платили, у нас были хорошие танки и отличные спутники

В оборонке было некоторое подобие конкуренции, хоть и не внутри страны, а с "потенциальными противниками", но было. Вынуждены были тянуться. Более высокая зарплата - лишь одна из мер.

 

+17
MiVa - miva: 20.11.14 21:23

Я думаю, что качество танков и спутников было хорошим не оттого, что рабочим тех предприятий платили лучше (хотя уверен. что у них уровень з/пл был выше), а потому что никто не считал себестоимость продукции. Был тщательней отбор компонентов и материалов, выше процент отбраковки и т.п. Неважно, во что эти танки и спутники обойдутся государству. "Мы за ценой не постоим", как говорится!

+32
shimon - shimon: 20.11.14 00:31

И выяснилось, что рынок с демократией не совместим".

После Саакашвили ввели плановое хозяйство? Или диктатуру? Или он всего лишь  проиграл выборы?

+1
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 14:52

Латынина считает, что Саакашвили вытравил корупцию, а ныне все вернется на свои круги. и...

...абсолютно блестящие реформы, которые изменили облик страны, и идеологом, архитектором которых, был Каха Бендукидзе - выяснилось, что они несовместимы с демократией. При этом возникает вопрос: А партия Иванишвили когда-нибудь откажется от власти? Я боюсь, что нет, учитывая то, что она делает. Так зачем же тогда отказался от власти Саакашвили? Чтобы на следующей каденции все было испорчено: не осталось ни демократии, ни рынка? И главное в этом - что? Что рынок – он требует равных для всех правил игры.

очень горькая статья, очень

+1
Irina Kotipalo - irinak: 20.11.14 16:35

"выяснилось, что они несовместимы с демократией"

Демократия не вводится указами - она результат процесса развития общества.  Процесс развития не прямолинеен - мы усе это изучали на "уроках" Истмата, только забыли как только сдали экзамен :) 

 

+99
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 00:53

Например, всеобщее воровство на гос.предприятиях, например,  полное отсутствие бытового патриотизма.

Идея воровства как сопротивления очень интересна. Проблема в том, что воровство настолько вошло в привычку, что похоже трудно остановиться.

+25
Павел - pavgod: 20.11.14 05:01

Кто-то, (по памяти - Леонид Лиходеев) называл это "стихей подспудного перераспределения материальных ценностей", внерыночный механизм регулирования собственности.

+18
Алексей - fktrctqfrontru: 20.11.14 06:07

Работал в НИИ, взять с работы что надо для дома или хобби было нормой для всех. У нас на ВЦ за спирт можно было выменять все что угодно и вынести. На каком то сабантуе предложил пари, что вынесу с директорского этажа макет первого спутника в натуральную величину. Пари никто не принял, все согласились, что это не сложно (при гбэшной охране на проходной). Потом ушел в бизнес и работал наемным работником в коммерции и с тех пор не взял у "хозяина" ни на копейку. Во первых можно было заработать, потом доверяли и брать чужое стало как то "западло".

+16
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 06:15

Во первых можно было заработать, потом доверяли и брать чужое стало как то "западло".

Нет правил без исключений. Согласитесь, что у сегодняшних "хозяев" России были и возможность заработать, и доверие... А вот с "западло" как-то не получилось.

-42
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 15:41

а вот на уровень ниже:

у нас на заводе есть грязные цеха и душ.  в 2003 году  на несколько десятков душевых не было ни одного...  разбрыгивателя, что ли?... чтоб вода лилась не одной струей, а струйками. Когда я выразил недоумение, мне ответили - вешали, но воруют!

к 2007 году я вдруг обнаружил, что у меня  перед следующей зарплатой остаются деньги от предыдущей. И это обнаружил не только я. Потом пПрошла очередня компания  - в душевых поставили разбрызгиватели и... и их никто не тронул. Но потом пришел кризис. К нам, в цементную промышленность он пришел  на полгода раньше и одномоментно и... все разбрызгиватели пропали снова.

Нет национальных особенностей - есть уровень жизни.

 

+35
Вячеслав - vector: 20.11.14 17:57

Нет национальных особенностей - есть уровень жизни

 

На каждый уровень жизни - свой объект для воровства. Сердюков, вроде, не бедный. И Васильева тоже. И Янукович.  А поди ж ты. Натуру не спрячешь.

+61
Павел - pavgod: 20.11.14 18:34

У меня, ещё в 80-е  был старший коллега, специалист из Германии, начальник отдела исследований и разработок (по нашему - директор НИИ) герр Майер. Ему пришлось повоевать и побывать а советском плену. Так он резко возмущался совецкой "растащиловкой", говоря: "Германия прошла через послевоенную разруху, жили крайне бедно, но бронзовые таблички с домов никто не снимал и кабеля никто не резал. И с полей никто мешками не тащил".

К моей матери - врачу высшей категории - приходили за помощью соседи и даже незнакомые, часто даже ночью. Но она и в мыслях не держала взять за помощь деньги. Отец, частенько дома по вечерам занимавшийся со студентами - тем более. И в этом не было ничего "героического", так было вокруг и должно быть в нормальных обществах.

На моей исторической родине, в сёлах не было даже замков на дверях, только "защипки" - клямки. Самое ценное хранили "за образами". Человек, попавшийся на мелком воровстве, вынужден был "уходить в город", никто даже не здоровался с ним и никуда не пускал. Даже в жуткую голодуху воровство было редкостью. А теперь, увы, часто стали воровать даже недосохшее бельё. И не на пропитание - на бутылку. Переезжаешь через границу,  в мир чистогана, всего 50-60 км - заборчики до пояса, никаких решёток на окнах и один полицейский на всю округу. А живут непросто в наше время...

Мздоимство, поголовное воровство - одно из бесспорных завоеваний совецкой власти.  И один из её столпов, оборотная сторона бесправия и обираловки. "Разбрызгиватели" - не кусок хлеба голодным детям, а такой вот "уровень жизни". Недаром "Русский мир" впереди планеты всей по числу полицейских, опережая даже Сев. Корею. Туда же надо приплюсовать и многие тыщи сторожей и охранников. Как результат, в "лихие 1990-е" стали открыто формироваться не отряды самообороны, а банды и "бригады", и вместо демократического правового государства развилась поголовная коррупция и олигархия - от глухой деревушки до президента (включительно). А Украине приходится прорываться в Европу с боями, сражаясь на двух фронтах - в Лугандоне против банд ("своих" и пришлых), а в Киеве - против ворья и жулья.

+43
Вячеслав - vector: 20.11.14 20:08

Корни облигатной склонности к присвоению чужого имущества, вероятно, надо искать не в особенностях советского воспитания, а гораздо глубже, в общинности, местечковом патриотизме русского этноса. Воровские «понятия» также имеют корни в общинности, в её менталитете, в «русскости». Так, по «понятиям» жёстко прописано разделение на «своих» и «чужих», «урок» и «лохов». При этом, если по отношению к «лохам» не возбраняются любые насильственные имущественные или моральные действия (за исключением некоторых, имеющих особо садистскую природу – педофилия, например), то внутри воровского сообщества взаимоотношения строго регламентированы, защищены неписаным «уставом», а нарушение регламента наказывается, обычно очень строго. Внутри сообщества действуют правила взаимопомощи разного рода – как нематериальной, так и материальной, финансовой (воровской общак). Те же правила (несомненно, в более мягкой, «размытой» форме, естественно) существуют и в неворовской среде. Так, приехавший в город и освоившийся там бывший житель села считает по привычке тех, с кем рядом живёт в городе, «чужими», не достойными честной «игры». Такой человек не прочь ловчить, «кинуть» другого, не отдать занятый долг, украсть то, что плохо лежит, откровенно перетянуть одеяло на себя и т.д. Вернувшись на время в своё село, в свою «общину», в «свой» круг, туда, где все «свои» тот же человек меняет правила игры, становясь добродетельным и честным по отношению к окружающим. Если же человек, уехав в город,  потерял внутреннюю связь со своей «общиной», по привычке перенёс свое отношение к окружающим и на своих бывших односельчан, то такой человек считается безоговорочно пропащим, испорченным городом, хотя то же поведение в городе своего бывшего односельчанина сельским населением поощряется или, по крайней мере, не осуждается. Жители города не включаются в уме сельчан в «свой круг», поэтому по отношению к ним допустимы ложь и нечестность. Коренные жители города также не видят в окружающих «своих», членов своей «общины», по отношению к которым недопустимы никакие проявления нечестности – имущественной или моральной. Происходит групповая атомизация населения, предполагающая борьбу каждого против всех. При этом человек в городе всё же окружает себя «своими» людьми (сослуживцы, соседи), формируя тем самым некое подобие своей, городской общины, некоего подобия родной ему и покинутой при переезде в город общины сельской.

              В то же время на селе сейчас происходит разрушение самой общины, выражающееся как в имущественном расслоении, так и в маргинализации сельского населения. Для деревенского маргинала общинные отношения не являются ценностью, которую следует соблюдать. Он уже духовно «вышел из общины», но так никуда и не пришёл. Перед ним остаётся один путь – всё глубже на дно, где нет уже никаких правил, моральных установок и обязательств ни перед кем.  

+59
Павел - pavgod: 20.11.14 20:09

Всё правильно. Именно "совецкий строй" - это порождение "общинности, местечкового патриотизма русского этноса". Только, скорее, не русского, а мета-русского, российского.

Кстати, проклинаемый и поносимый теперь повсюду в России "коммунизм" есть по сути ни что иное, как именно "общинность" - прямой синоним, калька. Сама Россия "духовно «вышла из общины», но так никуда и не пришла".

+8
Вячеслав - vector: 20.11.14 20:11

+100

+84
MiVa - miva: 20.11.14 19:23

Нет национальных особенностей - есть уровень жизни.

Опять позвольте не согласиться.

Есть у нас дочернее предприятие в России. Работают там слесари и сварщики, аналогично тем, что в Финляндии. Зарплаты - чуть ниже, чем у их финских коллег. Но зато налог почти в 3 раза меньше. И цены в России пониже, чем у нас. И практически все квартиры приватизировали, поэтому за ипотеку платить нет необходимости. Мы тут как-то сравнили... получается, что российские рабочие нашего филиала живут лучше финнов. По крайней мере по 2 раза в год ездят отдыхать на юг. И всякие "гаджеты" у них - самые современные и крутые. И уже даже наметилось со стороны россиян некоторое пренебрежение по отношению к их финским коллегам.

Но... производительность в российском филиале в разы ниже, чем в Финляндии... И если бы не требование "административного ресурса" о локализации производства, то это российское производство нам нафиг не нужно было бы. Рассказы о "дешевой российской рабочей силе" - сказки. И, самое главное, для филиала РЕГУЛЯРНО закупается инструмент, который "пропадает" неизвестно куда. Хотя буквально через дорогу от филиала есть магазин ОБИ, где такого инструмента - горы! Но... иногда украсть легче, чем купить. Несмотря на высокий уровень жизни.

Кстати... дело не в национальной особенности. У нас в Финляндии на заводе работает несколько русских мужиков. Одни из лучших рабочих. И инструмент после них не пропадает! Дело - в обществе! А Россия по-прежнему остается "совком" в самом худшем смысле этого слова!

-8
Виталий Литвин - vitl: 21.11.14 14:59

ну так не в два года всё обустраивается. Было б хотя бы лет 15...

+24
MiVa - miva: 21.11.14 16:25

Конечно... с момента развала СССР прошло всего лишь 23 года!

+30
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 15:17

нет, не сопротивление - условие выживания.  Моя семья имеет по этому поводу страшный опыт. Мама рассказывала:

...Свою сиротинку [мою бабку] не обидели, в Сибирь не выслали. Даже оставили корову. Одну. (Дом – нет. В дом заселили  правление колхоза) даже выделили участок земли – во чистом поле – иди, живи.  Дед  выкопал и перекрыл яму – получилась землянка, хоть и не «в три наката», но перетерпеть зиму было можно. Тем более, что корова-кормилица осталась. Но корову надо было саму кормить, а все поля, все луга, все леса были объявлены колхозными, и всё, что на них – тоже. Трава, в том числе.

И деду пришлось траву воровать...
...Мама рассказывала, что «инспекторы» за «потравой травы» ловили кого-нибудь чуть ли не каждый день всё лето. И сажали.

Это из моей статьи "Воровать  - плохо..", никак не закончу, вроде бы то лень, то некогда, а на деле: больно писать 

Моя тёща   жила в украинском селе под Харьковом. Она вспоминала и про братьев, и про сестёр, и про красавцев дядьёв. «Мы только поднялись… Только бычок подрос… Только телушка молоко давать начала». Колхоз. Забрали и  бычка, и телушку. А потом 32 год.  «Сначала выдали трудодни, а потом всё забрали…В нужниках вилами  ямы проверяли… Несколько раз приходили – мужчины искали, а женщина в комнате сидела, писала что-то». Не умели  родители моей будущей тещи  ни воровать, ни прятать…  «Мама перед смертью привела нас на вокзал, сказала: мы помрём, а вы  идите вон к той тёте с красным крестом». 

семью моего отца (село под Черниговом)  той же зимой  32-33 спасла сестра деда  из Ленинграда, куда мой дед без документов и билетов - по-воровскому - добрался

 

... а Вы думаете откуда взялись 2.5 миллиона пленных за первые полгода войны, "которая была завтра"?

+25
MiVa - miva: 20.11.14 15:36

Вы думайте, что пишете! Ато ведь могут весь сайт закрыть "за искажение истории"! Нынче не в моде вспоминать миллионы пленных в 41-42 годах.

+32
Виталий Литвин - vitl: 20.11.14 15:44

не пугайте - и так страшно. Эти данный на этом сайте уже приведены.

+25
MiVa - miva: 20.11.14 17:57

Да я не пугаю... шутить пытаюсь! :-)

+54
Вячеслав - vector: 20.11.14 01:46

И выяснилось, что рынок с демократией не совместим

Это только у Латыниной не совместим. Демократия так-то и родилась как ответ на необходимость  законодательной защиты производственных  инвестиций  владельцев частных предприятий в условиях сверхцентрализованной монархической власти. 

+8
shimon - shimon: 20.11.14 02:37

Это - либерализм. Демократия для собственников. Латынина  обеими руками "за". Проблему она видит в популизме и плебсе. Проблема имеется, но практика показывает, что демократия с рынком (пусть непоследовательным и искаженным в пользу социализма) все же совместима. А без всеобщего избирательного права пришлось бы подавлять протесты лишенных прав, что точно поставило бы либерализм под угрозу.

+40
Вячеслав - vector: 20.11.14 23:13

Да. Всё так. Вы правы.  Демократия для собственников. Идея свободы и демократии и до появления крупных собственников практически всегда  бродила в умах высоколобых мыслителей, но только с превращением общественного артельного производства в производство частное, да ещё и в особо дорогостоящее машинное, на голый скелет теоретических построений нарастает жилистое мясо насущных потребностей крупного производства. И лишь  тогда общество в лице крупных промышленников и взбудораженных ими рабочих с одной стороны, и разного рода теоретиков свободы и демократии с другой, начинает всерьёз щипать центральную государственную власть и требовать у неё сначала прогрессивных реформ (включая совершенно естественные для бизнеса законы защиты инвестиций), а потом и прямого участия представителей народа в законодательных процедурах.

Что касается  Латыниной, то у меня на неё развилась идиосинкразия. Противная тётка. И причёска нехорошая. Посему статью её не обсуждаю.  :-)

+24
Павел - pavgod: 20.11.14 21:25

Классическое: "У нас все, кто от Ивана Петровича - равны !..."

0
Грицько - perelayaniy: 20.11.14 17:16

Государственная рыба гниет с ее научной головы, то бишь мозгов, что в России, что в Украине

http://ej.ru/?a=note&id=26503

СКРОМНЫЕ ТРУЖЕНИКИ ДИССЕРТАЦИОННОЙ ИНДУСТРИИ

20 НОЯБРЯ 2014, АНДРЕЙ ЗАЯКИН

+40
Вадим - vadim-astanin: 20.11.14 17:46

А что там, в мировой закулисе?

Президент России Владимир Путин был включен в раздел «Пропагандисты» ежегодного рейтинга глобальных мыслителей, составленного журналом Foreign Policy. Издание обосновало свое решение тем, что Путин разъяснил «предназначение России».

 

По мнению составителей рейтинга, для Путина понятие Россия определяется не ее нынешними границами, а общими культурой, языком и историей русского народа. Издание приводит слова президента РФ о том, что русские стали одним из крупнейших разделенных наций в истории человечества. Объясняя действия Путина, Foreign Policy утверждает, что он воспринимает Россию как оказавшуюся под угрозой цивилизацию, и верит, что является ее спасителем.

 

В раздел «Агитаторы» были также включены бывший глава правительства Донецкой народной республики Александр Бородай («за то, что поставил на ноги непризнанную республику»), лидер Международного евразийского движения Александр Дугин («как вдохновитель российской экспансионистской идеологии»), лидер Исламского халифата Абу Бакр аль-Багдади («за жестокость, изменившую облик терроризма в XXI веке»), глава нигерийской террористической группировки «Боко Харам» Абубакар Шекау («за создание исламского государства в Африке»), финансисты Хаджадж аль-Аджми и Абд аль-Рахман Халаф аль-Анизи («за сотрясение денежного дерева терроризма»), и боевик ИГ Джихади Джон («за образцовый образ иностранца, примкнувшего к джихаду»).

В общем, не в то время родился Адольф Элоизыч, не в то...

+40
Павел - pavgod: 20.11.14 19:24

Путин разъяснил «предназначение России».

Кому "разъяснил" - неужели себе ?

P.S. Подходящая компания: Александр Бородай, Александр Дугин, Абу Бакр аль-Багдади, Абубакар Шекау, Хаджадж аль-Аджми и Абд аль-Рахман Халаф аль-Анизи и боевик ИГ Джихади Джон...

+24
vitaly - kriukov: 20.11.14 00:07

"Когда врач за взятку помогает получить белый билет уклонисту..."

 

Вот  тут у меня возник вопрос: "А если российский врач  сегодня  поможет (без взятки!, да и любых иных меркантильных интересов)  российскому пацану  уклониться от участия в войне в Украине,  это - нравственный выбор и гражданское мужество или преступление?" - У меня ответ есть.  А у вас?

+16
Павел - pavgod: 20.11.14 00:33

Уклониться, не желая воевать с Украиной, или желая, чтобы воевали другие ?

В этом и есть вопрос. И ответ...

+8
vitaly - kriukov: 20.11.14 00:40

Уклониться от участия в преступлении, как мне представляется...

+36
Павел - pavgod: 20.11.14 00:54

Можно быть в армии, при этом не совершать и не участвовать в  преступлении. Это нелегко, так же, как и прямо отказаться от службы. Но это - единственно верное решение. Либо надо насовсем уезжать из страны.

+24
Lina - lina: 20.11.14 01:24

Либо надо насовсем уезжать из страны.

Не всем есть куда уехать

+8
Павел - pavgod: 20.11.14 02:31

Значит, остаётся первое...

+16
vitaly - kriukov: 20.11.14 04:09

Я не о пацане, я о враче, который без меркантильного интереса спасает жизнь и честь этого пацана.

+83
Михаил - mikhail-rom: 20.11.14 13:23

Помнится, один немецкий  физик-антифашист  сказал:"Человек, живущий при тоталитарном режиме, рано или поздно  должен найти в себе мужество совершить государственную измену".

+24
vitaly - kriukov: 20.11.14 18:22

Спасибо, Михаил! Правильная мысль, не встречал ранее. Только, если позволите, попытаюсь ее уточнить - измену КОМУ?! Ответ - в  пониманием того,  что собственно есть государство.  Если государство - это  публичные институции, то есть - власть, то это будет изменой этой власти в ее конкретно-историческом содержании. Если государство - это гео-политическая реальность, то есть - страна, то это будет изменой высшему ее политическому субъекту - политической нации, народу - в его конкретно-историческом содержании. И потому - можно изменить власти, не изменяя при этом Нации, значит, не ощущая себя изгоем. А можно оказаться и неконтекстуальным Нации, когда власть ее с ней органична. Второе предполагает высокий уровень нонконформизма, интеллетуально-психологической зрелости личности. И, конечно же,  требует гораздо большего мужества. Как там у Вас сейчас в России - Вам виднее ...

+64
Михаил - mikhail-rom: 20.11.14 18:51

Одна из наших сегодняшних бед, как мне кажется, состоит как раз в том,  что нелюбовь, доходящую порой до омерзения, к нынешней российской власти (т.е. к государству) пытаются подменить "нелюбовью к России", - что, разумеется, вовсе не одно и то же. Но для наших пропагандистских шулеров, всех этих киселёвых-соловьёвых-леонтьевых и иже с ними, всякий, кто терпеть не может путинскую воровскую шайку, - антипатриот и национал-предатель. 

+8
vitaly - kriukov: 20.11.14 19:46

Михаил! Извините мне мое занудство, но - что есть Россия в Вашем тексте? - Территория, население или общность ее граждан, прошлое-будущее, реальность-абстракция. Вот я и задумался: а любить Украину - это как? - Я без "дураков" - поясните, пожалуйста, как это понимаете Вы? Что есть любовь к "малой Родине", как эта любовь соотносится с любовью к той же России или к Украине? А можно ли любить весь мир? А как ЭТУ любовь, если Вы ее допускаете, вписать о общий контекст? И, главное - какое из этого всего можно и следует вынести рациональное зерно для соответствующей политики да и индивидуального поведения?? - Вопросы, вопросы... Может, они и ни к месту, но ведь они есть! Да и ответы на них имеют весьма важные социально-политические последствия. Или нет?

+32
Павел - pavgod: 20.11.14 22:07

Россию и "государство", как сросшихся на 86% сиамских близнецов, трудно стало разделить. Ловлю себя на том, что и желание это сделать куда-то ушло...

+24
Шура - prostathek1: 20.11.14 07:55

Отличная характеристика "выродок"!   Не хуже чем "Ху-ло".

И пропусков делать не надо.  К примеру " В.В. Выродок"

+80
Павел - pavgod: 19.11.14 17:13

Глава ЛНР вызывает Порошенко на дуэль

Как говорят у нас: "Там де розум, там так - скошено..."

+56
Labiana - labiana: 20.11.14 05:19
Комментарий удален
+24
Павел - pavgod: 20.11.14 06:35

Тут ему и депутат Валуев с Поветкиным не помогут...

+24
Семен - semen-izdali: 20.11.14 14:30

Чтобы вызывать на дуэль надо честь иметь, у бандитов ее нет.

+96
Viktor - hbzn: 19.11.14 17:54

«Попытки свалить вину за украинский кризис на Россию бесперспективны. Правда о происходящем пробивает себе путь даже в ангажированных западных СМИ.    Лавров. 

+40
Вадим - vadim-astanin: 19.11.14 18:26

Мантры и заклинания.

+96
Михаил - mikhail-rom: 19.11.14 19:05

Это подонок давно уже сам не верит тому. что несёт. Всякий раз, когда случайно, переключая каналы, натыкаюсь на его физиономию, невольно вспоминаю секретаршу Лапшённикову из булгаковского романа - "с глазами, скошенными от постоянного вранья". 

+48
Павел - pavgod: 20.11.14 00:43

Главное, как говорил Воланд  Коту Бегемоту, — что оно — вранье от первого до последнего слова.

+56
Lina - lina: 20.11.14 01:29

Главное, как говорил Воланд  Коту Бегемоту

Самое главное - это вовремя починить свой примус  .

+40
Павел - pavgod: 20.11.14 02:01

... и никого не трогать.

+32
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.11.14 01:33

«Попытки свалить вину за украинский кризис на Россию бесперспективны. Правда о происходящем пробивает себе путь даже в ангажированных западных СМИ.    Лавров.

Вполне себе заурядный базар лиговской шпаны... Или привокзальной гадалки...

+56
Павел - pavgod: 19.11.14 23:53

Британское посольство помогает России опознать её танки в Украине

В частности, посольство предоставляет опознавательные знаки танка Т-52БМ, который не используется вооруженными силами Украины.

Кроме того, посольство предоставляет фото упомянутых танков и даты, когда их фиксировали на территории Украины.

+16
Павел - pavgod: 20.11.14 00:59

Евразийский союз создадут китайцы?

По сути, Пекин методами инвестиций и применения новейших технологий планирует создать собственное Евразийское сообщество, несравнимо более грандиозное, чем планы Москвы на этом же направлении.

И в этом ничего удивительного нет, даже с точки зрения географии. "Необозримые просторы Сибири" представляют собой узенькую полоску слегка обжитой земли, без коренного населения, во всём, до мелочей, зависящего от Москвы.

А Москва пытается старыми методами создать "Евразийский Лагерь", где кто-то будет жить в Европе (или как в Европе), а кто-то - в Азии.

+48
Семен - semen-izdali: 20.11.14 14:35

"Шелковый путь" уничтожит пустые кремлевские проекты http://ehorussia.com/new/node/10082 Крис Риклтон (Картинка перестала открываться).

К сожалению.......

0
Павел - pavgod: 20.11.14 19:55

Сибирь и Центральная Азия, с геополитической точки зрения, есть просто транспортный корридор. Причём - не самый выгодный и не слишком надёжный, проходящий через регионы потенциальной смуты и медуусобиц. И для "чужих" товаров. Одним усилием он может быть пересечён или нарушен. А южнее Гималаев и Памира - обширные многолюдные страны. И безграничный Индийский океан. Вот уже пошли первые караваны китайских и корейских товаров по Северному океану.

Раз уж разговор пошёл в таком ключе, выскажу ещё одну крамольную мысль. Именно на пути развития Китая и Индии стоят регионы происламской нестабильности - Ирак, Левант, Ближний Восток, Афганистан, Малайзия, Индонезия, Филиппины. Именно Китай в будущем окоротит лидеров исламо-фашизма. И не бомбёжками и опустошительной войной, а вовлечением в массовый труд и столь же массовое потребление. Я, наверное, не доживу, а молодёжь это наглядно увидит ...

P.S.

(Картинка перестала открываться).

Картинка "стала закрываться". У нас - всё нормально.

За день до открытия саммита АТЭС в Пекине 9 ноября глава КНР Си Цзиньпин объявил о начале осуществления инициативы по построению «Экономического пояса Шелкового пути», в рамках которого Китай намерен вложить в страны Центральной Азии десятки миллиардов долларов

Замечу: не выцыганить на строительство сомнительной "трубы", и не выбросить на поддержку и прокормление коррумпированых режимов и местных олигархов, а именно - вложить в развитие.

+24
Павел - pavgod: 20.11.14 23:07
+8
Семен - semen-izdali: 21.11.14 01:33

Кому не "помогаем" всюду задница.

+24
Михаил - mikhail-rom: 21.11.14 11:40

Вот как раз, "кому не помогаем", те живут нормально. А кому ни помогаем - там и вправду названная Вами часть тела :-). Так ведь друзей-то по себе выбираем...

0
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 01:08

где кто-то будет жить в Европе (или как в Европе),

Как в Европе? Хм. Разве не этого они пытаются всеми силами избежать?

+46
Павел - pavgod: 20.11.14 02:05

Рублёвка, например. Женевский филиал МГУ, "микрорайон" Лазурный Берег...

Они всегда хотели жить "как в Европе" и даже лучше, и детей своих пристроить. И не были против правовой защиты себя и своих интересов. Вряд ли был в окружении Сталина кто-то, кто хотел бы попасть под "тройку", или в список, "по первой категории". Да и особых альтруистов что-то не видно было ни между там, ни среди здесь.

Строго говоря, по сути в России так было веками.

+24
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 05:38

Они всегда хотели жить "как в Европе" и даже лучше, и детей своих пристроить.

Детей - да. А самим - ни в коем случае. Разве в Европе такие состояния сгребешь таким способом? Только на отдых от трудов праведных... И не думаю, что им реально понравилось бы если бы к ним применяли реальное право. Именно этого они и стараются избежать всеми силами.

+8
Павел - pavgod: 20.11.14 06:34

Согласитесь, что жить и "сгребать состояния" - далеко не одно и то же. Прохоров ведь вряд ли вахтует в Норильске.

+8
Honey badger - honeybadger: 20.11.14 07:00

Прохоров ведь вряд ли вахтует в Норильске.

Прикажут - будет вахтовать. :)

+24
Павел - pavgod: 20.11.14 21:05

Как Ходорковский - рукавицы шить ??

+8
Honey badger - honeybadger: 21.11.14 00:59

Как Ходорковский - рукавицы шить ??

И шить, и пороть :)

0
Labiana - labiana: 20.11.14 05:21
Комментарий удален
+16
Павел - pavgod: 20.11.14 04:53

«Визитка Таруты»: экс-губернатора Донецкой области в России заподозрили в причастности к организации волнений в Европе

...доктор исторических наук, заведующая отделом исследования Центральной и Восточной Европы Института Европы РАН, эксперт Российского совета по международным делам (и протчая, и протчая...) Любовь Шишелина:

"...Вот и делайте выводы, кто в Европе поднимает сегодня все эти протесты"

Опять, как и раньше "Призрак бродит по Европе...". Ну, если и не по Европе, то уж точно - в умах "правильных" историков. Но теперь уже трудно понять, то ли Европа мутит в Украине, то ли Украина гадит в Европе.

+96
Грицько - perelayaniy: 20.11.14 05:40

Статья 2008 года!!!

http://inosmi.ru/world/20081013/244608.html

Следующая война в Европе - между Россией и Украиной?

 ("The Washington Times", США)

Москва вступила на тропу войны

 Какая прелесть два комментария!

 

Спасибо К.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.11.14 11:37

Какая прелесть два комментария!

С позиций 2014 года они выглядят идиотизмом. Но ловлю себя на мысли, что в 2010-2011 годах я бы тоже вряд ли воспринял описанные в статье угрозы всерьёз. Тем более удивительна точность прогноза! Не иначе у автора были свои информаторы в ближайшем окружении Пу; ибо внешние признаки на это почти не указывали. Впрочем Сокуров тоже эту войну предвидел...

+8
Honey badger - honeybadger: 21.11.14 01:08

Но ловлю себя на мысли, что в 2010-2011 годах я бы тоже вряд ли воспринял описанные в статье угрозы всерьёз.

Синдром Медведева? Почитайте, что он говорит теперь.

+48
Семен - semen-izdali: 20.11.14 14:41

Ниже После Грузии - Крым? ("The International Herald Tribune", США) тут не открывается (хотел дату посмотреть). Да 2008 год: http://news.a42.ru/news/item/90830/  

+40
Павел - pavgod: 20.11.14 22:04

Я уже тут показывал, у меня есть газеты за август 2006 года. Всё было уже готово в началу "операции", но потом решили укрепить и подготовить железную дорогу к перевозке танков, направили туда ЖД бригаду. А заодно, к 2008 году были готовы уже и "провокации грузинской военщины".

+40
Семен - semen-izdali: 20.11.14 19:05

Для юмора http://ibigdan.com/wp-content/uploads/2014/11/74385.jpg

"Снимки из космоса" ): специально для 1-го канала ТВ.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину