14.08.13

Вы таки будете смеяться...

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+75
Вадим - vadim-astanin: 14.08.13 21:38

Хм, и одновременно под рубрикой "Проза великих" в издательстве "Алгоритм" издан роман Геббельса «Михаэль. Германская судьба в дневниковых записях».

+294
admin - admin: 14.08.13 21:48

Дык в том-то и коллизия. Дневники Маякинский райсуд уже успел запретить, а эту михаэлю - не успел.

Кстати. У Суворова в какой-то из книг есть цитаты из дневников Геббельса. Советую всем просмотреть личную библиотеку и от греха подальше сжечь.

Самое же смешное, что я просил одного из постоянных посетителей нашего сайта подготовить перевод дневников Геббельса с английского издания. Вот так вот. "От сумы да от тюрьмы не зарекайся"

+66
Вадим - vadim-astanin: 14.08.13 22:08

У меня книги Суворова стоят на полке, рядом с воспоминаниями Манштейна и жечь я их не буду... А выдержки из дневников Геббельса, вкупе с остальными дневниковыми записями нацистких партийных и военных функционеров были изданы ещё в 90-х (то ли в серии "Тайны века", то ли ещё в какой). Помню, брал в библиотеке. Ну, видимо, вскоре крепкая рука правосудия доберётся до всех изданных воспоминаний бывших военнослужащих вермахта и СС. И Пикеру с его "Застольными беседами" не поздоровиться...

+84
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.08.13 23:16

Кроме Пикера, есть книга с тем же названием Х.Тревор-Ропера. "Всех не перевешаешь!"

+150
Юрий - ancientraven: 15.08.13 00:22

А мне, как жителю солнечного Башкортостана, стало интересно - почему именно Миякинского района? Почему не Белебевского или Кугарчинского? Как вообще-то (и кем?) решается вопрос - какому суду что запрещать? Не на самотёк ведь всё это пущено... Что-то мне подсказывает, что в стольном граде Киргиз-Мияки (население - 8,5 тыс чел.) мало кто читал эту книгу.

+25
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 01:08

Юрий, по всей видимости, это разнарядка... В провинциальных районных судах, за исключением единиц, про В. Суворова, до сих пор никто не слышал...

+29
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 13:47

А я думаю, что "патриот" какой-то настучал.

+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 21:02

Николай, Ура-патриот...

+36
URA - tsusima05: 15.08.13 17:15

Так книгу Тревор-Ропера "забанили" на 2 года раньше (25 июня 2008 г), чем книгу Пикера (19 июля 2010 г), хотя Пикер являлся основным источником для книги Тревор-Ропера.

+53
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 17:28

Тогда хана! Осталось этим "охотнорядцам" принять закон об ответственности за хранение без цели сбыта, и будем ждать стука сапогов ночью.

Когда лет 10-12 на радио "Свобода" звонили в прямой эфир слушатели и говорили, что в стране душат свободу слова и она неизбежно катится к фашизму, то сотрудники РС заразительно смеялись (прямо, как Ленин в воспоминаниях старых большевиков) и отвечали: "Но мы же с Вами говорим в эфире!" Других аргументов у них не было, а теперь и досмеялись.

+17
Егор - wegwarten: 16.08.13 06:08

Очень точное наблюдение, уважаемый Николай!

Насчет р/с. "Свобода" и веселого смеха. 

Я тоже помню :( 

И еще вспоминается, как Немцов и Хакамада объясняли про спор хозяйствующих субъектов, а Быков - про ликвидацию "империи медиашантажа"...

+9
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 14:22

Егор, Вы точно напомнили про перечисленных Вами персонажей и их глупое поведение.

+33
Alex - alexmf: 14.08.13 23:57

...видимо, вскоре крепкая рука правосудия доберётся до всех изданных воспоминаний бывших военнослужащих вермахта...

Эх, уважаемый Вадим, если бы только до них. А то ведь и до сайта дотянется...

 

+29
Михаил - mikhail-rom: 15.08.13 11:23

Типун Вам на язык. :-)

+13
Alex - alexmf: 15.08.13 18:53

Так я, уважаемый Михаил, и не против, лишь бы не дотянулись. :=)

+33
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 14.08.13 23:17

... и от греха подальше сжечь.

Дневники, как и рукописи, не горят.

+33
Павел - pavgod: 15.08.13 00:24

В раньшее время (я ещё застал) подписчикам издательство высылало с нарочным "Рекомендации", согласно которым надлежало удалить из такого-то издания такую-то (такие-то)  страницы. В некоторых случаях присылали листы взамен выдраных. Потом, приходил тот же молодой человек и вежливо просил вернуть и "Рекомендации", и изъятые страницы - "Они ведь вам ни к чему, правда ?...".

Хотя, Вы таки будете смеяться - "Интернет читального зала Британской библиотеки заблокировал "Гамлета" за насилие". Такой вот Европейский вектор, блин !...

-2
Михаил - mikhail-rom: 15.08.13 11:27
Комментарий удален
+16
shimon - shimon: 15.08.13 11:49

Ну, с Гамлетом это же была техническая ошибка. Но сама идея фильтра на насилие в читальном зале библиотеки - гримаса политкорректности, согласен.

+32
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 13:54

Блокируют не книги, которые можно получить в читальном зале, то, что выложено в Интернете. Фильтр по ключевым словам. Просто ещё не до конца додумано. Не стоит делать из этого далеко идущие политические выводы.

+16
shimon - shimon: 15.08.13 23:05

Совершенно верно. Но и блокирование по ключевым словам в читальном зале библиотеки не кажется мне оправданным. Трудно понять, какая может быть польза, зато вред очевиден.

0
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 02:49

Мне кажется, что бред, вроде "Протоколов сионских мудрецов" (к примеру), пусть желающие читают за пределами Британской библиотеки.

+32
shimon - shimon: 16.08.13 04:09

Как раз в научном читальном зале должен быть доступ и к "Протоколам" - например, для историка, изучающего их возникновение.

-8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 14:38

Ещё раз напомню, что речь идёт не о книгах, как таковых, а о доступе в Интернет. Всякое дерьмо любители оного могут читать и дома.

А история возникновения данного конкретного опуса уже исследована и описана не в самом этом опусе. Там, как раз, скрыта.

+24
shimon - shimon: 16.08.13 22:39

Так все-таки: почему историк не может увидеть в интернете то, что может увидеть на бумаге? И неужели можно писать исследоваание об опусе, не читая оного?

Истоия возникновения исследована, так что тема закрыта раз и навсегда? Кто это решил?

-8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 22:49

Может. Этот фильтр для забредших случайных лиц, возможно, неуравновешенных.

Насчёт "Протоколов..." я решил. № решения 22AK/47 от 32.13.00.

+8
shimon - shimon: 16.08.13 22:50

И как же этот фильтр отсеет неслучайного уравновешенного, в меру упитанного?

-8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 23:21

Так же, как и неуравновешенного. Пусть идёт и доказывает, что он не экстремист, просто докторскую пишет.

+8
shimon - shimon: 16.08.13 23:36

Для написания которой нужны эти забаненные материалы... А чего боимся-то? Чего пытаемся избежать? Потенциальный вред запрета очевиден (пусть не очень большой, пусть проблемы, вызванные им, решаемы). А где польза?

-8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 16.08.13 23:41

Этому дадим. Если докажет.

А если серьёзно, попробуйте в Германии требовать "Майн Кампф" или подобные нацистские писания. Потом расскажете, как это было воспринято. Вы бы ещё в "Яд ва-Шем" потребовали в киоске продавать неонацистские газеты во имя плюрализма.

+8
shimon - shimon: 16.08.13 23:58

Если в читальном зале библиотеки затруднен доступ к "Майн Кампф", то это плохо. Иногда и к "Манифесту" затруднен там, мне рассказывали. Таки плохо. Вот же я и говорю: вред очевиден.

Киоск здесь ни при чем, а в самом музее доступ к нацистским газетам должен быть.

-8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 17.08.13 00:08

Только на витрине под стеклом, не для чтения.

+16
shimon - shimon: 17.08.13 00:49

На витрине-то можно и под стеклом, а в запасниках и архивах доступ должен быть полным.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 17.08.13 01:43

Угу.

0
Сергей - serg66: 16.08.13 05:33

Видимо, хотели Геббельс, а по ошибке набрали Гамлет. :-)

+122
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 13:59

Михаил, в таком случае, если внимательно почитать Библию, то получается, что любой суд может признать ее экстремисткой литературой... И что самое интересное без проблем...

+58
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 16.08.13 13:05

Насчёт Библии. Чтобы не быть голословным, хотя и рискуя сесть:

Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. (Числ. 31, 17–18).

 

После этого Иисус Навин приказывает истребить население Иерихона полностью, включая женщин, стариков, детей и домашний скот. Была пощажена только блудница Раав и её родня, за то что Раав ранее укрыла еврейских разведчиков, проникших в город. Сам Иерихон был полностью сожжён (Иисус Навин, глава 6).

 Город Гай Иисус Навин захватил, а население его истребил полностью как и в Иерихоне.

Затем еврейское войско захватило города Макед, Ливна и Лахис. Все жители этих городов были поголовно вырезаны. На помощь царю Лахиса пришёл царь Газерский, но израильтяне одержали верх и истребили его народ полностью. Та же судьба постигла всех жителей городов Еглон и Хеврон:

«И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев; поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;» (Нав.10:40-41)

 

+37
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 17:34

Зато самокритично и подтверждает подлинность. В Израиле запрещать почему-то никому в голову не пришло.

-14
Сергей - serg66: 16.08.13 06:28

Заселение богоизбранным народом богоизбранной земли меня всегда умиляло. Наши в Восточной Пруссии нервно курят в уголке, а Гитлер с планом Ост, так просто Мария Тереза. Мог же Господь подогнать под раздачу не столь густонаселённый район. Например, в Сибири, где-то в районе Биробиджана. В то время там никого не было. Но... Неисповедимы пути Господни... 

+32
Alexandr - aviram: 16.08.13 13:39

Религиозные войны - самые жестокие и бескомпромиссные. Войны между цивилизациями, априори - войны на уничтожение!!!

Кстати, не одержи тогда Израиль победу, кто бы вы были сейчас и где бы вы были сейчас???

+33
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 17.08.13 15:48

Кстати, не одержи тогда Израиль победу, кто бы вы были сейчас и где бы вы были сейчас???

Если б мои родители не встретили друг друга в молодости, то меня, конкретно меня, видимо, не было бы. Но они могли встретить других людей, и тогда появились бы на свет другие молодые люди, которых сейчас нет на свете. Просто потому, что Папа и Мама образовали именно эту пару, а не другую. Но как это отразилось бы на истории? И кто может поручиться, что эти неродившиеся люди не были бы лучше меня?

Так что рассматривать победу древних иудеев в той войне как однозначное благо я бы поостерёгся. Впрочем, воздержусь и от обратных заключений - пути истории неисповедимы...

0
Виктор - nora09: 20.08.13 18:39

//Кстати, не одержи тогда Израиль победу, кто бы вы были сейчас и где бы вы были сейчас???//

Кто бы были мы и где?

 

+8
Alexandr - aviram: 20.08.13 18:48

Если бы вы и существовали, то точно бы в какой то другой цивилизации. Скорее всего там, где каждый за себя, где правят законы стаи.

Ни христианином, ни мусульманином вы бы не были точно))) 

0
Honey badger - honeybadger: 22.08.13 01:20

Уважаемый Александр!

Были ведь еще индийская и китайская цивилизации.

+24
shimon - shimon: 16.08.13 22:44

Да был ли тогда Ханаан таким уж густонаселенным районом? Кстати, из книги Судей вырисовывается совсем другая картина завоевания, чем из книги Навина. И эта картина сосуществования завоевателей с завоеванными подтверждается археологическими раскопками.

Сравнения с событиями 20-го века совершенно неуместны.

+12
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 17.08.13 01:43

Мы же обсуждаем здесь принадлежность Библии к экстремистской литературе, а не достоверность Книги Навина. А она таки экстремична...

+16
shimon - shimon: 17.08.13 02:21

Все верно, но я отвечал на пост Сергея, а он писал не столько о книге, сколько об описанных в ней событиях.

+53
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 17:31

Можно ещё внимательней перечитать высказывания про "замочим в сортире", "три дня не проживёт", "отрежем, чтоб не выросло"...

+17
Фома - fomakopaev: 15.08.13 00:56

Цитаты из Дневника Геббельса у Виктора Суворова есть в книге «Последняя республика», «Самоубийство», но особенно обильно ими насыпано в книге «Очищение» (особенно в самом начале «Вместо предисловия. Отрезвление»).

Некоторые цитаты Геббельса В.Суворов приводит со ссылкой на "Военно-исторический журнал". Эти номера журнала тоже надо сжигать?

Однако цитата Геббельса есть и в самой правдивой книге о войне Маршала Победы… но там правильная цитата правильно использована….

+20
Семен - semen-izdali: 15.08.13 01:18

Питер более продвинут:

Прокуратура: Авторство Геббельса не делает книгу экстремистской

Но проверку начали.

они будут проверены на содержание экстремистских высказываний. Авторство доктора Геббельса, пояснили в прокуратуре, само по себе не делает произведение экстремистским.

+8
silly - silly-sad: 15.08.13 18:17

А это выход!!!

Судейские же языков не знают!

Надо просто сменить язык общественно-политического дискурса. и всё.

+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 00:59

А мне приходилось читать на просторах интернета (это было года два назад), что Кировский районный суд г. Уфы признал экстремисткой литературой "Майн камф" Гитлера... Только не совсем понятно, каким образом будет происходить реализация данного решения...

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 15.08.13 13:55

Увидят где, так сразу отнимут.

0
Сергей - serg66: 16.08.13 06:27

Зря иронизируете, господа. Видимо, в Башкортостане (фух, надеюсь, правильно написал) к экстремизму относятся весьма серьёзно. Начитаются людишки всяких-разных книжек и ага (т.е. алга!), выйдут из состава РФ и присоединятся к.. Монголии. А что, с монголотатарами не сложилось, авось монголобашкирам обломится.

+16
Павел - pavgod: 17.08.13 15:24

Не,

Совершенно всерьёз рассуждают об "угро-финской" экспансии и соответствующем "экстремизме". А Башкирия краем попадает в этот ареал. Так что, смешок насчёт "стычек на китайско-финской границе" совсем недалёк от правды.

Поставил бы хоть где смайлик, но никак не получается, увы....

+8
Андрей - 9682256: 18.08.13 09:49

Так что, смешок насчёт "стычек на китайско-финской границе" совсем недалёк от правды.

Соотношение сил сторон в истребительной авиации на 2013 год:

Россия

самолеты поколения 4+....... 0 единиц

самолеты поколения 4++......8 единиц

Китай

самолеты поколения 4+.......120 единиц (минимум)

самолеты поколения 4++......0 единиц.

Парадокс ситуации в том, что китайские 4+  это наши родные Су-30МК производства КнААПО (Комсомольск -на Амуре).

 смайлик???

+24
Семен - semen-izdali: 15.08.13 01:40

Вот объяснения издательства и переводчика:

Среди основных претензий к издательству прозвучало то, что издание выпущено в серии «Проза великих». Неужели в «Алгоритме» считают Геббельса великим!? Разумеется, нет - хотя он, бесспорно, великий преступник. Однако произведение такой мрачной личности, как Геббельс, особенно раннее, вот уже многие десятилетия вызывает острые дискуссии на Западе.

+32
Alex - alexmf: 14.08.13 23:54

"Ну что сказать, мой старый друг?
Мы сами в этом виноваты..."

+52
Андрей - 9682256: 14.08.13 23:55

Заинтересовала ответственность за хранение экстремистской литературы.  В Google нашел вот это:

http://www.moscow-faq.ru/all_question/other/2012/February/39198/123681

И ещё момент. Решение Миякинского районного суда Республики Башкортостан от 13.01.2011. (Не проспались после Рождества или уже начали отмечать старый Новый год???)

Т.е. решение действует уже более полутора лет, и как я должен об этом узнать!? Мне что, каждый день сверять свою библиотеку с "Федеральным списком экстремистских материалов" ??? 

 


+24
Alex - alexmf: 15.08.13 00:11

Не проспались после Рождества или уже начали отмечать старый Новый год???

Как-то, Вы, уважаемый Андрей, о них слишком хорошо думате. Просто "Не проспались" (по жизни) было бы достаточно. :=)

P.S. Рад, что Вы заглянули на сайт. В теме "Перевод дневнилов Гальдера" к Вам как специалисту появился вопрос о затратах времени на заправку самолетов. Если будет время и желание, загляните пожалуйста.

+48
Андрей - 9682256: 15.08.13 01:39

загляните пожалуйста

Алекс! Сжальтесь, там 525 комментариев!

Дороюсь

Если будет время

А пока

ДРА, Баграм, август 1983, 927 Кенигсберский Краснознаменный ордена Александра Невского истребительный авиационный полк:

Подготовка звена самолетов (МиГ-21 разных модификаций) к повторному вылету занимает 15-20 минут, боеприпасы подвозятся к месту стоянки, когда самолет еще в воздухе и вешаются когда летчик еще не успевает вылезти из кабины. В высотном домике (КДП) всегда дежурят летчики, готовые составить ударную группу, подобрать нужные карты цели, самолеты с наиболее эффективной зарядкой и взлететь через 15 минут после вызова.

Правда в мирное время, за такую подготовку к полету, полк разогнали бы к чертовой матери - но война вносит свои коррективы. Естественно, пренебрежение правилами и инструкциями (хотя многие из них носят явно перестраховочный характер, а некоторые нормативы высосаны из пальца) не может не привести к поисшествиям.

20 июня 1984 г. Еще одно повреждение самолета, на этот раз на земле. Техник по вооружению, вынимая заклинивший снаряд из снятой пушки, направил ее в «безопасную» от стоянки сторону. Сторона эта прошла как раз через крыло самолета, пушка, естественно, выстрелила, и снаряд пробил законцовку крыла. Осмотр в ТЭЧ, к счастью, показал возможность полевого ремонта, крыло заклепали заплаткой, назавтра самолет был в строю. Это конечно мелочь, по сравнению с тем, что произвели наши предшественники, запустившие на стоянке пару С-24. Залатанные новым кирпичом дырки от них до сих пор видны на стене афганской ТЭЧ.

Извините за многословность и off-top, но когда "прочешу" 525 комментариев честно говоря не знаю. Но постараюсь.

 

+8
Alex - alexmf: 15.08.13 04:35

Алекс! Сжальтесь, там 525 комментариев!

Приношу свои извинения, уважаемый Андрей.
Попробуйте 3-ю страницу в конце (или ключевое слово для поиска, как ни странно, "Андрей" :=))

+16
URA - tsusima05: 15.08.13 04:50

Спасибо!

+26
Павел - pavgod: 15.08.13 00:22

Мне что, каждый день сверять свою библиотеку с "Федеральным списком экстремистских материалов" ???

Есть кому сверять !

+32
Андрей - 9682256: 15.08.13 00:59

Есть кому сверять !

Естественно!

Тут у меня никаких сомнений и иллюзий. Так что, я, книги жечь не буду. Пусть судят.

Правда придется доказывать распространение - но думаю, эти ребята докажут... 

+58
Павел - pavgod: 15.08.13 01:10

В "Болотном деле"  (название - в точку !) всплыло определение "Приготовление к покушению на организацию..." - это когда ничего доказать не удаётся.

+24
Андрей - 9682256: 15.08.13 01:43

Ну а здесь будет "подготовка к приготовлению покушения на возможность организаци..."

И ведь докажут.

+24
Alex - alexmf: 15.08.13 00:55

"А чтобы зло пресечь - собрать все книги бы да сжечь!"

+25
Владимир - bjiaqumup: 15.08.13 01:22

Интересно, с какой стороны начали подбираться. Не запрещать интернет, а наказывать избирательно. Попытка запугать. То есть, они кладут с прибором на сам интернет и на все средства массовой информации. Это интересный подход. Ну, что же, будем наблюдать, как будут развиваться события.

+32
Егор - wegwarten: 15.08.13 05:43

Уважаемый Владимир, но ведь нам же Сноуден уже подробно объяснил (и не он первый) , что интернет это и прочие коммуникации это в первую очередь средство массового  контроля и сбора данных. Это только главный российский борец с вирусами до сих пор удивляется (по старой комитетской закалке) как это дескать решились Сеть сделать открытой для всех, а не "только для военных и ученых"...

При этом интернет еще и отличное средство убеждения и воспитания непонятливых :

http://efa2007.livejournal.com/632623.html

+20
Владимир - bjiaqumup: 15.08.13 15:36

интернет это и прочие коммуникации это в первую очередь средство массового  контроля и сбора данных

Ну и наплевать, пусть контролируют себе и собирают, сколько влезет. Наличие доступа к информации и общения превосходит контроль и сбор "органов". Им железную занавеску придётся делать, уважаемый Егор. КНДР. Среднего не получится.

+16
Honey badger - honeybadger: 17.08.13 01:53

Уважаемый Егор, а Вам без Сноудена непонятно, что для осуществления массового контроля и сбора данных необходимо прежде всего массовое распространение этих данных? GPS, например, можно использовать и для слежки и для терроризма. Значит ли это, что Вам его для этого продают?

+17
Андрій - cherkas: 15.08.13 01:44

А почему не вызвали в Миякинский(самый справедливый суд в мире) ответчика-Йозефа Пауля Геббельса??? Может в деле имеются смягчающие обстоятельства???

Прецеденты уже были...Под запрет попало

под № 459 Издание: Генри Форд  «Международное еврейство» (решение Советского районного суда г. Иваново от 13.11.2008 и определение Советского районного суда г. Иваново от 22.09.2009).

Рассмотрение этого дела в суде отличалось особым, творческим подходом. В суд пытались вызвать … автора книги – Генри Форда.:)))))))))

 

Какие книги попали под запрет в России? | Частное ...

vragi-naroda.net/?p=755

+16
Honey badger - honeybadger: 17.08.13 01:57

Прецеденты уже были...Под запрет попало под № 459 Издание: Генри Форд  «Международное еврейство» (решение Советского районного суда г. Иваново от 13.11.2008 и определение Советского районного суда г. Иваново от 22.09.2009).

Честно говоря, в этой ситуации запрещение скорее напоминает попытку скрыть. Я думаю, что помнить об антисемитизме Генри Форда (и не его одного) было бы как раз полезно.

+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 01:47

О ХРАНЕНИИ "ЭКСТРЕМИСТСКИХ" МАТЕРИАЛОВ 07.03.2011 15:34

Иван ДЕМИДОВ


Многих интересует вопрос, возможно ли хранить дома публикации, которые признаны были «экстремистскими» и находятся в Федеральном списке экстремистских материалов (далее – ФСЭМ). Например, в суде по делу Калистратова, допрошенные свидетели (как со стороны прокурора, так и стороны защиты) сказали, что публикации Свидетелей Иеговы, которые сейчас находятся в списке, сказали, что они помогли им изменить свою жизнь к лучшему. Благодаря этим публикациям они избавились от пагубных привычек, стали добропорядочными гражданами. Понятны чувства этих людей и нетрудно догадаться, почему вопрос хранения этих полезных для публикаций может интересовать – их и многих других людей, а также организации, чьи публикации были признанны экстремистскими.

Согласно ст. 13 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" запрещаются 1) распространение, 2) производство или 3) хранение в целях распространения экстремистских материалов.

Статьей 20.29 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за:

1) массовое распространение,

2) производство либо

3) хранение в целях массового распространения экстремистских материалов.

Однако, закон не содержит каких-либо запретов в отношении владения и использования «экстремисткой» публикации в личных целях, за что ответственности также не предусмотрена. Вместе с тем, закон допускает изъятие даже одной единственной запрещенной публикации в случае ее обнаружения, как предмета изъятого из гражданского оборота.

http://religiopolis.org/publications/2140-o-hranenii-ekstremistskih-materialov.html

+24
- : 16.08.13 02:25

С учетом ныгешней  "судебной" практики отмазка по 3-му пункту не катит. Вам будет сообщено, что "по мнению полиции" вы собирались распространять, а "у суда нет причин сомневаться в показанияз сотрудников полиции". Если вы думаете что я издеваюсь - вы очень сильно ошибаетесь.

+16
Ильдар - gataullinildar: 16.08.13 02:53

Так сколько же нужно изъять литературы... Денис, на  сегодняшний день, полиция не такая и всемогущая, за исключением некоторых исключений...

+16
- : 16.08.13 03:02

Я не про всемогущество. Они ... гм... полные дебилы и бездари. Могут только взятки брать и крышевать, и то плохо. Я про то, что при нынешней ситуации могут посадить почти любого. И ситуация очень быстро движется к исчезновению слова "почти". На 2-й странице я добавил по этому поводу.

+12
Honey badger - honeybadger: 17.08.13 02:02

Так сколько же нужно изъять литературы...

До революции случалось, что высокопоставленные жандармские офицеры сохраняли экземпляры конфискованной литературы (Чернышевский, Маркс) в своих домашних библиотеках. Для более подробного изучения противника на досуге. А детишки их читали... И иногда дочитывались до участия в митингах и демонстрациях. Так что эффект от изъятия может быть и неожиданным.

+8
Ильдар - gataullinildar: 17.08.13 03:00

Так что эффект от изъятия может быть и неожиданным.

Полностью согласен..."Любое действие вызывает противодействие"... Чем больше будут удовлетворять иски прокурорских, тем больше будут стремиться прочитать эту литервтуру в индивидуальном порядке...

Давайте возьмем тот же "Майн камф"...Шкльгрубер писал ее тогда, когда был частным лицом, находясь в местах не "столь отдаленных"... Не стань он тем, кем стал, то я убежден, что никакому прокурорскому и в ум бы не пришлось обращаться в судебные инстанции.


+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 02:04

продолжение...

То обстоятельство, что изъятая религиозная литература хранится у гражданина в квартире, объясняется следующим.

Гражданин периодически заказывает у своих соверующих необходимые для личного использования печатные публикации. Часть изъятой религиозной литературы гражданин  заказывал и получил до декабря 2009г., т.е. до вступления в силу решения Ростовского областного суда, которым данные публикации были признаны «экстремистскими».

После внесения некоторых публикаций Свидетелей Иеговы в федеральный список, никакой закон не обязывал гражданина уничтожить или каким-то иным образом отказаться от владения указанными публикациями, которые в течение многих лет были для него только богослужебными изданиями. При этом в действующем законодательстве не предусмотрена ответственность за их хранение или распространение без цели массового распространения.

http://religiopolis.org/publications/2140-o-hranenii-ekstremistskih-materialov.html

+26
Павел - pavgod: 15.08.13 15:17

То обстоятельство, что изъятая религиозная литература хранится у гражданина в квартире,

...можно использовать, для коньфиксации квартиры, как орудия преступления...

+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 02:14

Постановление Пленума Верховного суда РФ от 28 июня 2011 г. N 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности".

Для тех, кого заинтересует...

Все постановления Пленума ВС РФ, лучше смотреть на Сайте Верховного суда РФ...Раздел - Документы (имеются все постановления по годам, а самое главное со всеми дополнениями и изменениями)...

+16
Ильдар - gataullinildar: 15.08.13 02:22

Федеральный список экстремистских материалов

Статьей 13 Федерального закона от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности», пунктом 7 Положения о Министерстве юстиции Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 13.10.2004 № 1313, на Минюст России возложены функции по ведению, опубликованию и размещению в сети Интернет федерального списка экстремистских материалов.

Информационные материалы признаются экстремистскими федеральным судом по месту их обнаружения, распространения или нахождения организации, осуществившей производство таких материалов, на основании представления прокурора или при производстве по соответствующему делу об административном правонарушении, гражданскому или уголовному делу.

Федеральный список экстремистских материалов формируется на основании поступающих в Минюст России копий вступивших в законную силу решений судов о признании информационных материалов экстремистскими.

При этом наименования и индивидуализирующие признаки информационных материалов включаются в федеральный список экстремистских материалов в строгом соответствии с резолютивной частью решения суда.

Обжалование решений судов о признании информационных материалов экстремистскими осуществляется в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

Законодательством Российской Федерации установлена ответственность за массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, а равно их производство либо хранение в целях массового распространения.

http://minjust.ru/extremist-materials

 

"Информационные материалы признаются экстремистскими федеральным судом по месту их обнаружения, распространения или нахождения организации, осуществившей производство таких материалов, на основании представления прокурора или при производстве по соответствующему делу об административном правонарушении, гражданскому или уголовному делу".  

Вот она, ЗАГАДКА "МУХОСРАНСКА"...

+12
Honey badger - honeybadger: 17.08.13 02:04

Информационные материалы признаются экстремистскими федеральным судом по месту их обнаружения

А решение суда может быть признано экстремистским?

+24
Ильдар - gataullinildar: 17.08.13 02:32

Ни УПК, ни ГПК, АПК, ни КоАП (РФ) таких понятий не содержат... Вывод: не может... Решение суда может быть не законным...

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину