20.12.14

Просто. Безопасно. Эффективно

Если упомянутые 14% перестанут отдавать деньги в кассу "Ив Роше", то владельцы фирмы довольно скоро порежут топ-менеджеров российского филиала на ленточки для бескозырок.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+31
Игорь - red: 21.12.14 07:57

Не в каждой конечно но сколько таких случаев когда либо заправляйся на Лукойле либо иди  пешком? ИМХО даже если бы бойкот был всеобщим хотя бы в Москве и Питере с областями  где уж точно в 99 % есть альтернатива где заправится это бы дало результат но все достаточно быстро успокоились. Хотя ситуация с машинами сильных мира сего создающими проблемы на дороге близка наверное каждому автовладельцу. Так что боюсь что Ваша идея с бойкотом продукции "ИР" хотя и безусловно верная но практического значения иметь не будет, снижение продаж на фоне роста цен и т. п. будет практически незаметно. Все, что может реально повлиять на ситуацию - количество люди на улице вокруг здания суда и после на народном сходе. 

+49
Грицько - perelayaniy: 21.12.14 08:19

Дело не в  том, что «Если упомянутые 14% перестанут отдавать деньги в кассу "Ив Роше" и т.д.", а в том, что пузырь путиномики лопнул

http://news.liga.net/news/economics/4487850-krugman_puzyr_putinomiki_lopnul.htm

Кругман: Пузырь путиномики лопнул

20.12.2014 11:22

Коррупция, которая была опорой режима Путина, оставила Россию в отчаянном положении, пишет экономист с мировым именем

+98
Павел - pavgod: 21.12.14 12:38

Но Карфаген должен быть разрушен.

Любое зло нужно наказывать, даже тогда, когда оно кажется мелким и маловажным. Заштатный жандармский подполковник на фоне таких китов, как Березовский, Ходорковский, Лужков и проч. тоже всем казался разменной пешкой, на которую не стоит размениваться. А вон как оно вышло...

+24
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 02:27

Заштатный жандармский подполковник

Уважаемый Павел, обидно в самом деле. Где Вы видели жандармских подполковников, разворовывающих казну в таких масштабах?

+16
MiVa - miva: 23.12.14 19:19

Ув. Павел! Жандармов-то за что так "опускаете", сравнивая с КГБ? ;)

+33
Михаил - mikhail-rom: 21.12.14 14:21

Дм. Быков. ПАМЯТИ ПАДШИХ (ода рублю)

"В эпоху полного развала, разрыва всех духовных скреп тут все незыблемо стояло, как будто всякий глух и слеп: Отчизна рушилась повально, но всякий, глядя на страну, внушал себе, что все нормально, и говорил семье: да ну… Конечно, внятен запах ада, и серой залит весь пейзаж, — но может, это так и надо? К тому ж и Крым по ходу наш… Хвалила б… свою невинность, надевши девичий наряд, — и только ты один не вынес, сказав, о чем не говорят.

...

Вот и пишу сегодня оду не человеку, а рублю. Признаться, я не думал сроду, что всей душой его люблю. Пусть он совсем усохнет к маю, замрет на нижнем рубеже, — на бакс его не променяю.

Да ведь и без толку уже."

-33
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 07:30

и чего он рифмует?

для того чтоб иметь возможность использовать якобы поэтические выражения,  а на самом деле пошлые штампы - "ночь, черна, как уголь" "серой пустоты" "занесен железный молот," "неслыханное чудо", "томимый смутною виной" "Не к богачам пришел Спаситель. Мир — это бомба; мы — запал"?

зачем это? ну я понимаю: утром в газете - вечером в куплете", но он и так в газете

..."Отчизна рушилась повально" -

повально. массово, и стар и млад, от мала до велика, всеобще, тотально, поголовно, и старый и малый, все и каждый, все до одного, всплошную, все на свете, все, всплошь..

в отчизне рушиться повально можно, а ей самой - нет.

добро б нашел острый афоризм какой... и "формат А4" только подчеркивает всю эту нелепицу.

*

впрочем, как я писал на стихире: все это моя исключительная точка зрения. То есть ее можно исключить

+8
Михаил - mikhail-rom: 22.12.14 16:47

Несмотря на Ваше высшее техническое, уважаемый Виталий, литературный критик в Вас, безусловно, ощущается. Что вызывает у меня искреннее восхищение и даже лёгкую зависть...

+16
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 18:32

пять лет на старой Стихире....  Если б вот  это он тогда выставил   там - его б порвали. 

0
Юрий - ancientraven: 22.12.14 19:20

Ув. Виталий, ну это же на злобу дня, сетература, такая сетература. Не знаю как на Стихире, а вот в Термитнике на такое просто не обращают внимания. То есть не стоит это (как и вообще прочее творчество Быкова) рассматривать с точки зрения поэзии. Нормальное стихоплётство на заданную тему. У Нестеренко это получается и злее и талантливей.


+16
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 19:37

еще раз обращаю Ваше внимание - "тогда".  Давно это было

+8
Lina - lina: 23.12.14 08:48

У Нестеренко это получается и злее

Да, Нестеренко к добрякам уж никак не отнесёшь.

+17
MiVa - miva: 22.12.14 19:26

Быкова я знаю. И довольно много людей его знает! А вот ЧТО или КТО такое эта Стихира - мало кому известно!

0
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 20:10

Сайт Stihi.ru -

Стихи.ру – крупнейший российский сервер современной поэзии, предоставляющий авторам возможность свободной публикации произведений. На сегодняшний день 22 декабря 2014 года 604 799 авторов опубликовали 27 510 302 произведений, сейчас 1 288 авторов в сети. Если вы пишете стихи – приглашаем опубликовать на сервере Стихи.ру.

в 2002-2007 гг тпм собралась интресная компания, и была создана творческая атмосфера. К сожаление Кравчуку, которому сайт достался, на фиг нужна была поэзия  и связанные с нею скандалы. И он порушил всё.

А нравятся стихи Быкова - читайте. Я ж предупредил, что мое мнение  о них - это только моё мнение.

0
Михаил - mikhail-rom: 22.12.14 21:43

"На сегодняшний день ... 604799 авторов опубликовали 27 510 302 произведения..."

Цифры более чем впечатляющие. А вот интересно - прошу прощения за совсем уж явный off top, - есть ли среди этих 27 с лишним миллионов хотя бы несколько настоящих стихов (ну, Вы понимаете, о чём я, -  таких, чтоб душу переворачивали)? Если есть, то, конечно, уже этим существование подобного сайта оправдано.

+24
Виталий Литвин - vitl: 24.12.14 07:39

да много. вот первые, кто на ум пришли:

Елена Зейферт... из приволжких немцев... карагандинских, в 90-е не уехавшая в Германию, ныне московская доктор филологических наук.  Когда-то она поразила всю стихиру шок-поэмой "смерть - шоколадка ", но вот в тему сайта Александру Абезгаузу

Игорь Кинг, ныне израильтянин, отец  десяти детей, рожденных в пяти браках. Говорят, входит в  топ 120 поэтов Израиля.  Может 119-ым? Вот стихотворение его  погибшему (терр-акт) другу  Умереть молодым

Русская, лесбиянка, ныне бабушка (да, бывает и так) Наталья Воронцова-Юрьева  Шепот лилий твоих

Русская, отчаянная ЛенаS, она регулярно стирает свою страницу, ссылку дать не могу, вот сохранилось у меня:

Нас, когда мы остынем,

Ждет не месть, а - отместка,  

Не потоп, а - пустыня,

И не после, а - вместо

*

"Игорь Царёв -  Замечательный русский поэт ушел из жизни 4 апреля 2013 года ровно через две недели после торжественной церемонии, посвященной празднованию Всемирного Дня поэзии 21 марта 2013 года в Центральном Доме литераторов, где по решению жюри Национальной литературной премии ему было присуждено Первое место в конкурсе «Поэт года – 2012».

Он ушел на взлёте, не успев узнать, что стал победителем Международного поэтического марафона «45-й калибр», проходившего в Лос-Анджелесе, лауреатом специального приза Литературно-музыкального салона «Дом Берлиных» и приза президента Союза писателей XXI века.

Практически одновременно по итогам Международного Интернет-конкурса Всероссийского фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина 2013 года Игорь Царёв стал победителем в номинации "Большая поэзия".."

Вот первое его номинированное стихо,  номинированное Воронцовой-Юрьевой (номинация выбрасывало стихотворение на главную странцу под юпитеры, аплодисменты и беспощадную критику ): Дефиле по зоопарку

вот основатель нового течения - психоделика -  Черный Георг, он говорит.ю что живет сейчас в Англии, успешный профессор химии -  О драконах ни слова!

хороших стихов много. Сейчас у нас прекрасная поэзия.

*

ну  а чтоб душу переворачивало... Видите ли, что душу перевернет одному, другого оставит равнодушным.... Но всё-таки почитайте  Смерть-шоколадку

или вот, как она пишет теперь:

Сестра принесла мне хлеб, но он остался в печи.
Эхо не откликнулось на мой зов.
Бог ответил, что отдыхает в сердце ребёнка.
Я перестала отличать, где дерево, где трещина в асфальте, где время года.
Но продолжала давать им имена,
чтобы рыбы моих восклицаний утонули в красных прожилках слов,
похожих на опавшие листья,
а лисы вздохов почуяли беду
и притихли.

+8
Михаил - mikhail-rom: 23.12.14 13:32

Спасибо, уважаемый Виталий, за подробный и обстоятельный ответ.

+16
MiVa - miva: 22.12.14 22:12

Пардон! свои слова "мало кому известно" беру назад. Скажу так... известна почти миллиону авторов. опубликовавших на сайте почти 30 млн стихов! И эти авторы "порвали бы" Быкова... который всего лишь регулярно, почти 30 лет, печатается и опубликовал не одну книгу!

Виталий, Вам самому не смешно? Уверен, что из этих 604 тысяч подавляющее большинство - графоманы, пишущие про "пестики-тычинки". И, вполне вероятно, орущие "Крымнаш"!

Ну зачем искать литературные изыски в стихотворном творчестве Быкова? Мне кажется важнее то, что у человека есть гражданская позиция и он вполне адекватно и талантливо в рифмованном виде высказывает ее, реагируя на ежедневную подлость Власти.

0
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 03:09

Мне кажется важнее то, что у человека есть гражданская позиция

Есть и совсем не либеральная.

+16
Lina - lina: 23.12.14 08:55

Мне кажется важнее то, что у человека есть гражданская позиция

Тут недавно был разговор, о том, что можно простить Быкову его гражданскую позицию за талант. :)

+8
Honey badger - honeybadger: 24.12.14 03:11

Тут недавно был разговор, о том, что можно простить Быкову его гражданскую позицию за талант. :)

Имхо гражданскую позицию современники "прощать" не должны. Почему я должен одобрять его гражданскую позицию? А история - да, может забыть какая была гражданская позиция у гения. Но это еще предстоит доказать, и как я уже писал, я этого не узнаю.

 

+16
Lina - lina: 24.12.14 04:57

Гражданская позиция известного человека, будучи высказанной, может быть приравняна к действию. Не высказывается - пусть себе дома считает, что хочет.

Те, кто отказывают украинцам в праве на независимое государство порой тоже всего только высказывают "свою гражданскую позицию".

+8
Honey badger - honeybadger: 25.12.14 02:39

Не высказывается - пусть себе дома считает, что хочет.

Писателю довольно трудно "не высказываться". Быков мне напоминает некоторых оппозиционных политиков - Навального, Ходорковского. Пока он высказывается против, все здорово. Но как только "за", возникает настороженность.

+16
Lina - lina: 25.12.14 03:22

Когда он приравнивает Израиль к Донбассу и отказывает евреям в праве на своё государство, у меня против него возникает настороженность. :)

+8
Honey badger - honeybadger: 25.12.14 04:39

Когда он приравнивает Израиль к Донбассу и отказывает евреям в праве на своё государство, у меня против него возникает настороженность. :)

Я этого не читал, но зная его любовь к СССР, не удивляюсь. И в конце концов  кому попало преподавать в МГИМО не доверят.

 

+8
Lina - lina: 25.12.14 06:26

Я этого не читал

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1333020-echo/

когда появился Израиль, тот же Ближний Восток стал еще опаснее

создание своего национального государства в 20 веке – шаг назад. 

 

0
Honey badger - honeybadger: 25.12.14 08:37

создание своего национального государства в 20 веке – шаг назад. 

Спасибо, добавило к моему представлению о его идеологии. Интересно, шаг назад по сравнению с чем - с "ассимиляцией" по-немецки и по-русски?

+8
Lina - lina: 25.12.14 08:45

У него мутно. Что-то даже об особости евреев, нечто вроде расового превосходства даже

место соли в других блюдах, а собираться в одной солонке ей не обязательно

полагаю, что страна, которая как бы распространена всемирно, которая сплочена религией и культурой, общей памятью, но не территорией, - это просто антропологически более высокий образец.

По любому - муть.


+16
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 02:41

А нравятся стихи Быкова - читайте. Я ж предупредил, что мое мнение  о них - это только моё мнение.

Я согласен с Вами, что то, чем занимается Быков, это остроумное рифмоплетство, к которому был в той или иной мере способен любой выпускник классической гимназии. Оно отличается от поэзии примерно также как техничный рисунок выпускника гимназии отличается от произведения художника.

+32
Irina Kotipalo - irinak: 21.12.14 20:09

"Ив Раше" -косметика дешевая. Как раз те 14% ее скорее всего не покупают.

Что бы бла какая то выгода от покупки в Ив роше надо брать много: две больших бутылки мужского одекалона - стоит уже 15 лет в шкафу. Две туши ... пока одну используешь. вторая высохла. Или - вроде как шампунь дешевый и обещают что то там такое,  а на деле упаковка маленькая , шампунь самый обычный + деньги за пересылку.  Там все в таком духе.

Скорее всего Ив Роше пытался хоть как то удержаться хотя бы на рынке в РФ. В других местах продавать много путев легкого надувательства  было обречено на провал.

0
Юрий - ancientraven: 22.12.14 19:34

Я не покупаю продукцию этой помойки (МС)

Поэтому можно добавить к заголовку статьи - Просто. Безопасно. Эффективно и Бесполезно Потому, что те, кто покупает в Ив Роше понятия не имеют, что там задела у них с Навальным. Это как бойкот Лукойла. 

+32
Грицько - perelayaniy: 21.12.14 22:05

Российские должностные аятоллы и по соместительству международно-правовые нигилисты   в наступлении.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.236156.html

Роскомнадзор потребовал от украинского сайта удалить новость об акции в поддержку Навальных 21.12.2014

+24
Nataly - nataharod: 21.12.14 23:57

В современной  России судебные процессы как правило заказные, и проводятся они не для того, чтобы решить спор между истцом и ответчиком, а для достижения некоей неназываемой вслух цели.  Обвинения   в неуплате налогов или в хищении огромных сумм служат маскировкой для отъема собственности у ответчика и передаче ее в нужные руки.

В данном процессе обвинения традиционно  смехотворны и даже истцы их не поддерживают. Не понимаю, что эти обвинения маскируют. Какова истинная цель процесса?

+32
shimon - shimon: 22.12.14 00:39

Действительно не понимаете цели властей в этом процессе?

0
Nataly - nataharod: 22.12.14 02:35

На первый взгляд власть хочет лишить свободы разоблачителя коррупции высокопоставленных чиновников и депутатов. (Отдельно взятых). Не могу поверить, что это и есть истинная цель властей. Проще и эффективней было бы перекрыть канал, откуда Навальный черпает данные о коррупционерах.  Поэтому и задаю вопрос.

+16
shimon - shimon: 22.12.14 02:54

Канал, вероятно, не один. И Навальный - не просто разоблачитель коррупции, а один из лидеров оппозиции. Недовольные и обиженные среди сильных мира сего всегда будут (например, ревнивые жены и любовницы). Так что к оппозиционерам такая информация стекается - особенно к тем, кто специализировался именно на разоблачении коррупции.

0
Nataly - nataharod: 22.12.14 05:04

Недовольных жен и любовниц не перекроешь, Вы правы. Значит, если Навального посадят, то разоблачения не прекратятся.  Тогда какая цель?  Лишить оппозицию лидера? Но лидер, сидящий в застенке, воодушевляет сторонников гораздо больше, чем лидер, сидящий  дома.

+16
shimon - shimon: 22.12.14 05:31

А зачем ссылали Чернышевского и Сахарова? Тут баланс: с одной стороны, не хочется создавать кумиров и мучеников из лидеров оппозиции. С другой - хочется дать острастку, чтоб неповадно было, а то вообще бояться перестанут, а система держится во многом на страхе и конформизме. Так и конформисту станет не так стремно критиковать власти, если за это не наказывают, если можно.

0
Nataly - nataharod: 22.12.14 06:48

 Ссылать лидеров оппозиции?  Очевиден обратный эффект, как раз привлечет внимание всего мира. Для борьбы с оппозицией  Кремль успешно применяет другие методы, без ссылок и посадок.

Даже на этом сайте видно, что новость о готовящемся  приговоре Навальному вызывает  у людей желание придти к зданию суда и протестовать. А так бы сидели дома.  Опять же рост цен и падение уровня жизни подталкивает на выход.

Мне кажется, проводить  аналогию с Чернышевским и Сахаровым  неуместно.  Хотя и весьма лестно для Навального.

+16
shimon - shimon: 22.12.14 07:00

Вот же факт: сылали. Я согласен: масштаб разный, я просто взял известных лидеров оппозиции прошлым режимам, не настаивая на полной аналогии. Так менее крупного лидера еще легче посадить: меньше шансов мученика сделать. Верно, что они и на свободе может меньше ущерба принести. Вот власть и пытается угадать, где меньше прогадает. Я не знаю авторитарных режимов, вовсе не репрессирующих своих противников.

+8
Nataly - nataharod: 22.12.14 08:32

В прошлые века ссылали, чтобы изолировать. Сейчас изоляции не получается - интернет, глобализация. Что Пусси, что   Ходорковский -   весь мир с восхищением и тревогой следил за несправедливо осужденными, а тюремные события становились достоянием гласности и вызывали общественные протесты. Ходорковский ведь и статьи писал, и интервью давал, новости о нем были на первых полосах СМИ и наших, и мировых. Заслужил репутацию мужественного противника режима....И....оказавшись на свободе с этой репутацией,  стал делать заявления в пользу Путина и против санкций.   Ага, все поняла. Спасибо, ув. Шимон за участие в обсуждении. Дискуссия была полезной.

+25
shimon - shimon: 22.12.14 08:55

:-)

Не только для изоляции ссылали - еще и для острастки. Гражданская казнь Чернышевского тоже для изоляции?

0
Юрий - ancientraven: 22.12.14 19:39

Лишить оппозицию лидера?

Навальный лидер? Не смешно. Он - кукла, груша для битья. Если бы его хотели посадить - давно бы сидел, ещё до выборов мера Нерезиновска.  Как модно стало говорить, вангую что всё обойдётся условным или (по максимуму!) поселением.

+16
Nataly - nataharod: 22.12.14 20:08

Тогда  возникает вопрос, какова  истинная  цель процесса.

0
Юрий - ancientraven: 23.12.14 07:21

В самом процессе, я думаю. Делается такой месседж - смотрите, будете себя так вести - будем мучать, долго и противно, причём неважно, виноват или нет. Это, только значительно более серьёзно. проведено с АФК-Системой. Посадили под арест, отняли Башнефть а потом выпустили, даже на совещание пригласили. 

-8
shimon - shimon: 24.12.14 04:57

Это Евтушенков? А он чем насолил? Как именно "будете себя так вести"? Я читал, что это - разборки во властных кругах, и посадили Евтушенкова как раз за близость к Путину.

Минусующий знает ответ, и недоволен, что я не знаю? Так можно узнать?

0
Юрий - ancientraven: 24.12.14 05:45

Ув.  shimon. Мне эта ситуация видится следующим образом. Берётся некий Олигарх (из первой дюжины), к тому же близкий к Руководящему_Телу, сажается под домашний арест и лишается небольшой части ранее не вполне законно приообретённых плюшек и печенек. Причём делается это, как ни удивительно, практически по обоюдному согласию. Олигарх не кричит, не обращается в ЕСПЧ, тихо сидит и ждёт. После отжатия части нажитого непосильным трудом, с него снимается браслет и товарища отпускают в пампасы, да не просто отпускают, а приглашают на посиделки с такими же конкретными пацанами. Зачем? Его не просто выпустили, так просто не выпускают, ибо презумпцию виновности у нас ещё никто не отменял (вспомните, как долго жевали Табуреткина). Его выпустили чтобы показать - не будете слушаться - будете сидеть. И вот сидели они все (пока в мягких креслах, пока не на шконке), и внимательно слушали Темнейшего. А потом почему-то доллар перестал расти и даже немного упал. Ну, и поскольку здесь уделялось место поэзии не могу не процитировать моего любимого поэта: «Всё моё», — сказало злато;«Всё моё», — сказал булат.«Всё куплю», — сказало злато;«Всё возьму», — сказал булат.(А.С. Пушкин). 

0
shimon - shimon: 24.12.14 06:08

То есть Евтушенкова сажали  профилактически, для острастки остальных, а не за какое-то неправильное поведение. Чтоб знали, кто в доме хозяин.

+8
Юрий - ancientraven: 24.12.14 07:51

Он не провинился перед Властью. Он сам её атом. Его поведение нельзя оценивать как правильное или неправильное. Оно - единственно возможное в ИХ среде. Тогда вопрос - почему он? Ну, я немного в курсе разборок по поводу Башнефти. Муртаза, прежде чем его пропёрли, успел подмять под себя фонд "Урал", где были аккумулированы средства от продажи Башнефти. Что-то около $2 млрд. Когда пришёл Хамитов, то почти сразу начал наезд на Рахимива. Но старый не сдаётся, вероятно контроль над Уралом был уступкой Москвы в его бескровном, добровольном уходе. Но и Хамитов не уступает, давит, поднимает информацию о нарушениях в ходе продажи активов Башнефти. Всплывает АФК-Система и её игры с сынком Рахимова - Уралом, который временно сказывается в нетях. А он собственно, и был хозяином Башнефти. История приобретает неприятный привкус, Евтушенкова временно назначают козлом_отпущения, отнимают у него Башнефть а  Урала Муртазовича объявляют в международный розыск. 

Справедливость почти восторжествовала и (что самое главное, как Вы и отметили) - все вспомнили, кто в доме Хозяин.

0
Nataly - nataharod: 24.12.14 23:14

Он не провинился перед Властью. Он сам её атом.

Да, это ощущение у меня было, хоть и не знала всех подробностей, которые Вы сообщили. Без них нельзя понять, почему именно Евтушенков, а не кто-то другой.

А вот по поводу Навального  - Ваша точка зрения, что

смотрите, будете себя так вести - будем мучать, долго и противно, причём неважно, виноват или нет.

не очень-то убедительна. Но все равно спасибо.

Неожиданно на мой вопрос  - какова истинная цель процесса- дал развернутый ответ К.Боровой.   "Когда за месяц до приговора начинается пиар-кампания, подготовка митинга, выражение любви и поддержки Навальному, которого еще не посадили и не посадят, скорее всего, как и в прошлый раз, это чистая декорация"

0
Юрий - ancientraven: 30.12.14 22:50

А вот и ответ. И вся это суета...Кто такой Навальный? Мелкий мошенник с двумя судимостями. Если ещё что замутит - пойдёт как рецидивист на зону. 

0
Виталий Литвин - vitl: 23.12.14 17:29

такой месседж - смотрите, будете себя так вести - будем мучать, долго и противно,

да, уважаемый  Юрий,  у Вас получилось сформулировать точно

+16
Юрий - ancientraven: 24.12.14 05:59

Вот уже много месяцев, наверное уже больше года, Навальный не живёт, а мучается. Его втянули  в непрерывное сутяжничество, допросы, разборки, судебные слушанья... Он не может ни бизнесом заниматься толком, ни политикой. Не бит, в узилище не ввергнут - но и не живёт нормально. У меня такая анатомическая аналогия придумалась: вот у человека есть два типа мышц - поперечно-полосатые, сильные, быстрые, управляются умом, и гладкие - медленные, сильные, умом не управляются. Первые устают, а вторые - нет. Так вот госаппарат - это гладкая мускулатура. Действует истинктивно, не устаёт и, в конце-концов задушит. Или придушит.:))

0
Юрий - ancientraven: 30.12.14 22:47

Ну я же говорил...(см. чуть выше) пожевали и отпустили.

С наступающим! 

+17
Виталий - vsh68: 22.12.14 08:31

Проще и эффективней было бы перекрыть канал, откуда Навальный черпает данные о коррупционерах.

Этот канал - сама жизнь. Имеющий глаза да увидит.

+9
Виктор - vitja: 22.12.14 20:49

  От чего же только русскому? « Я всегда следовал правилу не беги если можешь стоять, не стой,  если можешь сидеть, не сиди , если можешь лежать» У. Черчилль

+16
Nataly - nataharod: 22.12.14 21:09

Я привела цитату из статьи В.Пастухова "Синдром отключенного сознания". Правило  Черчилля  относится к физическому состоянию, а не к умственному.

0
Виктор - vitja: 23.12.14 01:04

  Из чего это следует?

-16
Nataly - nataharod: 23.12.14 04:57

Что это?

+16
Михаил - mikhail-rom: 23.12.14 13:46

Я так понял, что уважаемый Виктор спрашивает, откуда следует, что "правило Черчилля относится к физическому состоянию, а не умственному". Честно говоря, мне бы тоже хотелось получить ответ на этот вопрос. Подобного рода высказывания имеют обычно более глубокий смысл, нежели простая констатация.

0
Виталий Литвин - vitl: 23.12.14 17:48

тот же Черчиль во время войны плевал на всё и на уикэнд сваливал из столицы. Предупреждая обслугу и соратников, что единственная уважительная причина его побеспокоить - это высадка немцев в Англии...

эххх.... Однажды его спросили: как Вы дожили до своих лет? он выпил рюмочку армянского коньяка, курнул сигару и ответил: я никогда не опаздывал у обеду.

...в  парламенте на него орала суфражистка: да будь я вашей женой, я б налила вам в кофе крысиный яд! он отреагировал с ужасом: будь Вы моей женой, я б этот кофе выпил

ну и... демократия - наихудшая форма правления,     если  не считать всех остальных

 

+8
Михаил - mikhail-rom: 23.12.14 18:53

По поводу "дожития до таких лет" я слышал другую версию ответа. На вопрос, чему он обязан своим долголетием, сэр Уинстон ответил: "Спорту. Я им никогда не занимался."

0
Nataly - nataharod: 24.12.14 01:49

Задуматься можно только благодаря включению мозга, это умственный процесс. Сидеть вместо стоять - безусловный рефлекс (в ногах правды нет).

Вообще-то говоря стоило бы прочесть статью "Синдром отключенного сознания", которая имеет отношение к теме  данной ветки, тогда как остроумие сэра У.Черчилля, иногда тонкое, а иногда грубоватое,  - нет, не имеет.

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 24.12.14 03:48

Задуматься можно только благодаря включению мозга, это умственный процесс

Истинно так! Добавлю лишь, что это Энергозатратный процесс.А человеку, как и всему живому, свойственно экономить энергию (об экономии на мышлении - масса ссылок в сети). Именно этот принцип и создаёт ощущение "отключенного сознания".

Безусловный рефлекс - это тоже процесс переработки информации, причём крайне экономичный. Условный рефлекс - тоже очень экономичный способ мышления, но в  смысле энергии - хуже, чем безусловный. Ещё больше энергии требует инстинктивное поведение, хотя оно тоже, в общем-то экономично, ибо является шаблонным (примеры - ксенофобия, конформизм, иерархическая лояльность). Также экономичны заученные шаблоны поведения (привычки, традиции). Намного-намного больше энергии требует абстрактное мышление, не сводимое к шаблонам - ведь нужно ворочать перед мысленным взором мысленными объектами, и пытаться предсказать, как они будут взаимодействовать.

Так вот, человеку присуще прибегать к неэкономичному мышлению только тогда, когда экономичное по каким-то причинам не устраивает. Если устраивает - предпочитается рефлекс, и по возможности - безусловный.

Именно поэтому, в принципе грамотные и образованные люди, сдавшие на пятёрки экзамены по физике и химии, на кухне предпочитают пользоваться "советами бывалых", зачастую дурацкими и неграмотными, хотя их знания физики могли бы подсказать им куда более правильное решение. Но физика - это тяжело, а над советом бывалого думать не надо.

То же и в политике с пропагандой. Пропаганда мощно играет на врождённых шаблонных схемах поведения - той же ксенофобии или любви к иерарху. И эти мощно резонирующие инстинктивные струны полностью заглушают слабый голос рассудка. Особенно - если его и так было не ахти...

 

+8
Nataly - nataharod: 24.12.14 05:10

люди, сдавшие на пятёрки экзамены по физике и химии, на кухне предпочитают пользоваться "советами бывалых",

Т.е. я правильно понимаю, что для сдачи экзамена по физике эти люди смогли запустить энергозатратный процесс, чтобы в итоге получить стипендию или перейти на следующий курс. Вопрос, что происходит в Украине, такой мотивации не имеет, поэтому человек переходит на экономичный процесс.

Но ведь есть люди, мотивация которых "Хочу знать, что на самом деле". По какой-то причине их не устраивает экономичное мышление. По какой? Почему они идут на затраты энергии и времени, чтобы узнать, что делается,например, в Киеве, не имея никаких материальных или родственных связей с этим городом?

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 24.12.14 06:31

По какой-то причине их не устраивает экономичное мышление.

Корректнее здесь говорить не об энергии (джоули, калории), а о мощности (ватты). Просто так уж устоялось в литературе об экономии на мышлении - "энергозатраты". На самом деле мозг избегает развивать большую мощность - от этого он "перегревается и вскипает". Совсем как автомобиль или разогнанный компьютерный процессор.

Мощность же у всех разная - к тому же, с разной специализацией. Для автомобиля "Ока" скорость в 100 км/ч близка к предельной, и даётся с большой натугой. Поэтому оководы без крайней необходимости такую скорость не развивают. "Феррари" же сотню достигает лёгким движением пальца на ноге за какие-то 4-5 секунд. Даже не переключая передач. То же и с вычислительной мощностью мозга.

Проще всего эту "лёгкость выхода на мыслительный форсаж" у разных людей оценить по предпочитаемости им краткосрочных целей: сами понимаете, что  долгосрочное поведение требует способностей к прогнозу, а это "мыслительная мощность". "Краткосрочники" предпчитают курицу, несущую золотые яйца зарезать и сожрать тут же, немедленно, "долгосрочники" её будут холить и лелеять, чтобы повысить её "яйценоскость"; свалившееся с неба состояние "краткосрочники" с грохотом и фонтанами шампанского прокутят, долгосрочники - посторят хороший дом; и так далее. А вот пресловутый IQ здесь совсем не показателен - ведь тест Айзенка измеряет скорость решения коротких логических задач, а это совсем не мудрость...

+82
Lina - lina: 22.12.14 05:02

 Какова истинная цель процесса?

Думаю, основная цель властей - показать кто в доме хозяин, и "чтобы неповадно другим было".

Один канал перекроешь - другой канал откроется. Не для Навального, так для кого-то другого. А так - и канала нет (какой в Зоне канал?) и другим неповадно.

Кстати, а почему Вы думаете, что только отдельно взятых?

+40
shimon - shimon: 22.12.14 04:58

Да на всех и времени не хватит, и места в Интернете!

0
Nataly - nataharod: 22.12.14 05:24

Я читаю его материалы, поэтому и говорю, что отдельно взятых, а не всех подряд. Повидимому, тех, кто обижает своих жен и любовниц. А кто не обижает, того так просто  не разоблачить.

+54
Lina - lina: 22.12.14 05:38

 А кто не обижает, того так просто  не разоблачить.

Хорошая наука для мужчин. Не обижай жену свою, а то бед не оберёшься! :)

От femme не ширшите добра!

-24
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 18:45

"судебные процессы как правило заказные" -

Уважаемая Наталья, мне кажется, Вы неправы

Количество уголовных дел, рассмотренных ВС [верховный суд],  традиционно больше гражданских. Всего в суд подано 118,5 тыс. жалоб и представлений, по ним рассмотрено около 5,5 тыс. дел. По сравнению с прошлым годом общее количество жалоб выросло незначительно — примерно на 12 тыс. Однако в прошлом году ВС рассмотрел намного меньше дел — только 711.

и это только Верзовный суд. Даже, если заказных,  было тысяча....

+80
Грицько - perelayaniy: 22.12.14 00:03

Он, да он, животворящий в виде иконы! Второе пришествие уже случилось!

http://gordonua.com/news/politics/Maryan-Belenkiy-Nichego-ne-podelaesh-vse-hotyat-s-Putinym-poobshchatsya-Nuzhno-chtoby-ikony-takie-vo-vseh-hramah-viseli-54742.html

В деревне Ухово нашли чудотворную икону Путина

Спасибо К.

 

+8
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 07:27

Они могли бы быть правдивыми историями, а может, все это и в самом деле происходило...

+16
Михаил - mikhail-rom: 22.12.14 16:53

Se non e vero, e ben trovato.

0
Виталий Литвин - vitl: 22.12.14 18:49

а может, все это и в самом деле произойдёт

+8
Виталий - vsh68: 22.12.14 08:37

Блеск, классика юмора!

+48
Грицько - perelayaniy: 22.12.14 00:27

«Друг хунты» Аркадий Бабченко: Эта война перекинется с Донбасса на Россию

http://glavcom.ua/articles/25146.html#rate 

Спасибо К.

0
Red - red0510: 22.12.14 05:31

Если я правильно понимаю, выбор у ИР простой: или не ссорится с властью и потерять самое большее 14% российского рынка, или ссориться и потерять все 100. Как Вы думаете, что они выберут?

+48
Павел - pavgod: 22.12.14 06:01

Нас всех это сейчас не должно интересовать. Даже если бы им грозило закрытие, разграбление и ссылка на галеры. Если бы они стали жертвой произвола властей (а таких примеров - тысячи) - их нужно защищать. Но даже тогда нельзя приносить в жертву невиновного человека. Лично я крайне негативно отношусь к этим людям особенно потому, что такие, как они, ещё берутся кого то учить "ценностям", которые сами в грош не ставят. Говоря словами незабвенного Вовочки: И вот эти люди не разрешают мне ковыряться в носу !..

Достоевский отвергал не  гипотетическую потерю всего рынка, а всеобщую  гармонию, построенную на слезинке ребёнка. Всех тянет в философию, а чем я хуже людей ??

+8
Red - red0510: 22.12.14 06:17

1. Вы не хуже.

2. Здесь я не философ. Всех на философию тянет, а меня (временно) с философии. ))

2. Я с Вами согласен - нас это не должно интересовать.

3. Я с Вами не согласен - нас это не должно интересовать, но мы должны это учитывать. И если мы будет это учитывать, то придем к выводу, что внутрироссийского резонанса для воздействия на ИР будет недостаточно. Насколько легко вызвать европейский резонанс - вопрос. Я в этом не разбираюсь, но подозреваю, что нелегко. Но по крайней мере, если реальное дело Навального дойдет то ЕСПЧ, то гипотетическое дело о ложном доносе должно дойти туда же. Это дилетантское рассуждение не юриста. Надеюсь, не очень смешное.

+16
Михаил - mikhail-rom: 22.12.14 13:53

"Всех на философию тянет, а меня (временно) с философии. ))"

Отлично сказано! :-)

+24
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 03:29

Даже если бы им грозило закрытие, разграбление и ссылка на галеры.

Вакантных мест гребцов на галерах нет.

+24
Михаил - mikhail-rom: 23.12.14 13:50

Ну да, - все места заняты Главным Гребцом и его многочисленной охраной...

+9
Павел - pavgod: 22.12.14 05:46

Lina - lina:

...пусть ущерб доказывают, бездействие оправдывают.

Лина, это - не бездействие, а заведомый оговор. Бездействием это было бы в случае, если бы они просто отказали прокуратуре, уклонились, максимум - предоставили тербуемые по закону документы. И это они могли легко сделать. Подавая заявление в "прокуратуру" (независимо - до, после, или во время допроса), ИвРошенцы не имели достаточно законных оснований для заявления о преступлении. Мало того, они заведомо знали, что таких оснований нет. Максимум - мелочный хозяйственный спор в райсуде.

+40
Lina - lina: 22.12.14 07:33

Лина, это - не бездействие, а заведомый оговор. 

Так тем более. Я серьёзно о французском суде. Или ещё каком, только не российском. 
Истцы - братья Навальные, ответчик - фирма Ив Роше. 

+8
Павел - pavgod: 22.12.14 06:05

Истцом в данном случае может быть кто угодно. Даже не истцом, потому что заведомый оговор - не частное обвинение. Можно, по примеру Алексея Навального, завалить прокуратуру заявлениями о совершённом преступлении.

+40
Lina - lina: 22.12.14 06:27

завалить прокуратуру заявлениями

Только не российскую, нормальную какую-нибудь. И зачем заваливать? Одного иска достаточно.

+8
Виталий - vsh68: 22.12.14 08:41

Одного иска достаточно.

В России говорят: один раз - еще не истец. Или как-то так...

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину