26.04.16

Петиция в поддержку Владимира Буковского

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


12
Комментарии:
+207
Oleg - polkovnik: 27.04.16 03:51

Подписал. 

Давно говорил, невосприимчивость Европы к коррупции, мягко говоря, преувеличена. Эти метастазы из России ещё долго аукаться будут, если их сейчас хирургическим методом не обрубить.

+68
Семен - semen-izdali: 27.04.16 04:41

Одна заморозка дела Литвиненко чего стоит.

+8
Юрий - ancientraven: 27.04.16 04:50

А в чём его обвиняют, не знаете?

+48
Lina - lina: 27.04.16 05:46

Тут не обязательно коррупция.

Буковский:

Всю эту гадость сунули через Европол (Полицейская служба Европейского союза. – "ГОРДОН"). Здесь к этому некритически отнеслись, решили, что так и есть, начали дело, а теперь, я думаю, сами жалеют"

Обыкновенная неспособность посмотреть дальше собственного носа, широко используемая Кремлём.

+32
Lina - lina: 27.04.16 04:29

Я не очень понимаю, при чём тут Верховный Суд. Со стороны регионального прокурора предъявлены всего лишь обвинения. Постановления суда вроде не было и проблема состоит лишь в медлительности британского правосудия. Или я не понимаю роли Верховного Суда в Британии?

+112
Тимур - student: 28.04.16 05:27

Уважаемая Lina, полагаю, что речь идет о встречном иске Владимира Константиновича к прокуратуре о клевете, который подан в Высокий суд Лондона.

+32
Lina - lina: 27.04.16 05:22

А, вот

The High Court deals at first instance with all high value and high importance cases,

Но тут (по другому делу) Буковский обращался к нему, как к апелляционному. (2011 год)

Суд в Лондоне отказал Буковскому в иске против Горбачева

Вестминстерский суд Лондона отказался рассматривать иск Буковского, в котором утверждается, что Горбачев должен быть арестован за преступления, совершенные советским режимом во время его правления в качестве первого и последнего президента Советского Союза.

По мнению Вестминстерского суда, Михаил Горбачев, приехавший в Лондон на торжества, посвященные его 80-летию, пользуется дипломатическим иммунитетом, так как является официальным представителем правительства России.

Владимир Буковский выразил сожаление по поводу этого решения судьи и обратился в четверг с апелляцией в Высокий суд.

Кстати, статья BBC оформлена достаточно мерзко. Фраза о том, что он действует так, "потому что чувствует себя забытым", выделена жирным дважды. 

 

+40
Тимур - student: 27.04.16 05:33

Вот здесь юрист Владимира Константиновича объяснет, что "порог оценки морального ущерба, за которым начинается юрисдикция Высокого суда, а не местного – не менее £100 тыс.".

+20
Lina - lina: 27.04.16 05:43

Спасибо.

+8
shimon - shimon: 29.04.16 05:37

полагаю, что речь идет о встречном иске Владимира Константиновича к прокуратуре о клевете, который подан в Высокий суд Лондона.

А не может быть так, что судебное заседание по иску о клевете не может состояться до суда над Буковским?

+24
Тимур - student: 29.04.16 06:04

Уважаемый Shimon, не могу ответить на ваш вопрос. Нужен специалист по британскому праву. Но если Высокий суд Лондона удовлетворит иск Владимира Константиновича, то перспективы уголовного преследования будут, конечно, не слишком радужными, тем более, что дело будет рассматриваться судом присяжных.

Но тут очень много тонкостей. Начиная с того, в чем именно Владимир Константинович усмотрел клевету (подробностей очень мало, юридических документов вообще никто не видел) - в возбуждении уголовного дела? Или может в каких-то слишком резких и откровенных действиях прокуратуры? Соответственно и решение суда по иску может иметь для уголовного дела разную значимость.

+16
shimon - shimon: 29.04.16 06:15

Спасибо.

+48
Михаил - mikhail-rom: 27.04.16 09:51

Сам В.Буковский не сомневается, что вся история "была запущена из Москвы, через ФСБ". А "полезных идиотов", готовых ради одобрения Кремля (нередко сопровождаемого хорошей финансовой подпиткой) на любую подлость,  на Западе всегда хватало...

+90
Семен - semen-izdali: 27.04.16 13:37

Поток коррупционных денег на Запад делает свое дело:

Навальный довольно доходчиво - с картинками и схемами - объяснил связь между фигурантами списка Магнитского и офшорами Ролдугина.

На "Дожде".

И, даже так:

Британский парламентарий рекомендует перевезти Израиль в США и вернуть землю палестинцам

Левые в Европе все больше становятся леваками и ненавистниками евреев и, естественно, Израиля.

+56
Михаил - mikhail-rom: 27.04.16 16:09

"Левые в Европе все больше становятся леваками и ненавистниками евреев и, естественно, Израиля."

Эта депутатша не только левая, но ещё и мусульманка, так что её ненависти к Израилю удивляться не приходится. Что на самом деле удивляет - это их уверенность в том, что с исчезновением Израиля на Ближнем Востоке сразу установится мирная жизнь и "во человецех благоволение"...

P.S. Впрочем, в той же Британии есть и сторонники Израиля...

+24
Семен - semen-izdali: 27.04.16 16:14

в мае 2015 года Шах сменила в парламенте скандально известного политика Джорджа Гэллоуэя, лидера Партии уважения, известного своей антиизраильской риторикой. Он, в частности, объявил свой округ закрытым для израильтян, включая и туристов.

+48
Lina - lina: 27.04.16 21:18

Эта депутатша не только левая, но ещё и мусульманка, так что её ненависти к Израилю удивляться не приходится. 

Так такого добра и в Кнессете хватает. :)

 Что на самом деле удивляет - это их уверенность в том, что с исчезновением Израиля на Ближнем Востоке сразу установится мирная жизнь и "во человецех благоволение"...

Что будет, если Израиля не станет  (загружен в 2012 году правда)

+40
Грицько - perelayaniy: 27.04.16 23:07

Класс!!! Что будет, если Израиля не станет  (загружен в 2012 году правда)


+360
Lina - lina: 27.04.16 20:10

Поток коррупционных денег на Запад делает свое дело

Мне кажется, что дело обстоит гораздо серьёзней. Не надо никого подкупать - всё происходит по взаимному согласию, незачем приписывать злому умыслу то, что можно объяснить глупостью.

Схема же простая: сердобольным западным полицейским, юристам или кому ещё жалуются: вот он такой-сякой обижает детей. Зажигается лампочка: дети, детей положено жалеть. Не знаем, что и как, но нельзя допускать чтобы дети страдали!!! А ну-ка проверим этого типа...И закрутилась бездушная юридическая машина. Слово-то волшебное! То, что от самого процесса человек страдает - во внимание не принимается. То, что репутация человека безнадёжно и несправедливо заляпана - тоже. Это ведь вроде всего лишь суд, заключение же ещё не вынесено - кажется, с чего бы заляпанному страдать? То, что судебное разбирательство тянется годы - ну что ж поделать, мы же основательно всё проверяем... То, что со всем этим должен иметь дело старый, очень больной человек - ну что ж, мы не можем подходить ко всем индивидуально...

Дополнительная выгода для Кремля: показать "каковы они на самом деле, эти либералы".

Даже в случае оправдательного приговора осадок останется.

+40
Елена - helen0083: 27.04.16 19:49

В самом этом обвинении чувствуется "чекистский дух" и чекистский почерк".

+40
Lina - lina: 27.04.16 20:57

Не знаю. Многие из тех, кто пользуются подобной практикой, например, вопя об американцах, которые нарочно бомбят больницы, и слов -то таких не знают.

Чувствительность Запада к страданиям ближнего, к детям, больным и прочим гуманитарным случаям, безусловно явление положительное. Беда в том, что её норовят использовать "не по назначению". И не только Россия. А у Запада явно не хватает гибкости, чтобы отделить зёрна от плевел.

+24
Тимур - student: 28.04.16 05:37

Добавлю к написанному еще и то, что кто-то в низах, кто это раскручивал, вполне вероятно, не знал, кто такой Владимир Константинович и в какой громкий скандал это все выльется.

+32
Lina - lina: 28.04.16 05:47

кто это раскручивал, вполне вероятно, не знал, кто такой Владимир Константинович 

Короче, проявил некомпетентность. Эта информация ведь имела прямое отношение к тому, как относиться к обвинениям и насколько имеет смысл передавать дело в суд.

+16
Vogul - vogul: 29.04.16 19:29

Схема же простая: сердобольным западным полицейским, юристам или кому ещё жалуются: вот он такой-сякой обижает детей. Зажигается лампочка: дети, детей положено жалеть. Не знаем, что и как, но нельзя допускать чтобы дети страдали!!!

В то же самое время те же западные полицейские и прочие, по-видимому, полагают, что среди их коллег в России господствуют примерно те же настроения и эмоции....  Наверное, так им кажется.

+16
Семен - semen-izdali: 30.04.16 21:54

Я о прямом подкупе и не писал. Эти неправедные деньги и сами по себе развращают. Целые улицы дворцов, домов ...... россиян в Англии, Испании, Австрии (Батурин, в девичестве Лужков, часть ее купил), США (то же Майами).

Панамагейт и тд

+16
sashapetrov - sashapetrov: 05.05.16 13:55

"Зажигается лампочка: дети,..."

Вот что удивительно, сам же Владимир Константинович это описал, причем очень ярко и с большой иронией, на последних страницах книги "Московский процесс". Мог ли он подумать тогда, что придется справедливость своих слов подтвердить личным опытом?

+32
Семен - semen-izdali: 29.04.16 13:24

Все не так просто. Например, идет поток исламских денег в университеты США и Европы, активная работа с европейскими и американскими студентами, которые ближе к левым, чем к правым. И одно за другим антиизраильские решения студентов.

Только один пример.

+16
Lina - lina: 30.04.16 23:43

На счёт "потока исламских денег" не знаю, не уверена, что они - решающие. Опять стала бы искать глупость обыкновенную

У нас ведь тоже в университетах дела ненамного лучше. А газеты читать - только уши вянут (или что там должно вянуть при чтении). Можно считать, что тут тоже поток каких-то денег виноват, то возникает вопрос: а кто финансировал ту же самую Гаарец во время 2МВ? Они же упрямо замалчивали настойчиво просачивающуюся в Палестину информацию об идущем полным ходом Холокосте...

А с другой стороны - не смотря на продолжающуюся левую газетную и телевизионную вакханалию, народ у нас всё же в результате поставил Биби (который тоже, правда, далеко не идеален и надоел уже). Недавно я видела где-то опрос - две трети нашей молодёжи определяют себя как правые. 

Или с Киселёв-ТВ - непонятно. Наши "русские" его тоже смотрят, но ситуация, кажется, совершенно непохожа та ту, что в Германии. Не прививается у нас Путин, хотя наверняка всячески старается.

Так что с влиянием прессы тоже неоднозначно.

И вправду сложно всё...

+8
Lina - lina: 29.04.16 17:58

Израильских арабов не пустили в турецкий отель из-за исламистских бород

Престижный отель в турецкой Анталии отказался принять три семьи израильских арабов из-за подозрительного внешнего вида. В мужчинах администрацию насторожили бороды, которые носят исламисты, а в женщинах – головные платки.

Речь идет о семьях, проживающих в Тайбе, Кафр-Касеме и Джальджулии. Вернувшись, они рассказали израильским журналистам, что заплатили по 7000 шекелей за пятидневный отдых в гостинице «Адам и Ева».

Вначале, по словам израильских арабов, им без всяких объяснений предложили перебраться в другую гостиницу. Однако потом, после долгих препирательств,  представитель администрации заявил, что опасается «исламистов», а все постояльцы именно на них похожи.

Возмущенные «отказники» пожаловались на дискриминацию, заявив, что «совершенно не ожидали от турок такого отношения».

Вот как после такого можно говорить об "апартеиде" в Израиле? Деньги или глупость?

+8
Семен - semen-izdali: 30.04.16 21:55

Лидер израильской парламентской оппозиции Ицхак Герцог написал письмо руководству Лейбористской партии Великобритании с призывом изгнать из своих рядов "антисемитское меньшинство".

Герцог написал, что, вопреки заявлениям членов этой партии, Гитлер не поддерживал сионистов, и что евреев в последний раз насильственно перевозили как раз в лагеря смерти. Он добавил, что лейбористы, вероятно, забыли исторические факты, и им следует посетить Музей памяти жертв Холокоста "Яд ва-Шем", чтобы освежить память.

Следует отметить, что лидер лейбористов Джереми Корбин, к которому, в том числе, обращено письмо Герцога, называет своими друзьями палестинских и ливанских террористов из ХАМАС и "Хизбалла". Среди его друзей есть лидер мусульманской общины Лондона Мухаммад Козбар, призывавший уничтожить Израиль.

+24
Lina - lina: 30.04.16 23:10

Что-то европейцы относятся к нам всё хуже и хуже.

А с другой стороны:

Саудовская Аравия может открыть свое посольство в Израиле

 И Турция всё снижает и снижает "требования", явно дружить хочет:

Давутоглу: если Израиль даст Газе свет и воду, мы нормализуем отношения

И с Египтом тоже вроде отношения ничего...

СМИ: Израиль и Египет заключили тайный стратегический союз

И вот: Египетская церковь сняла запрет на посещение Иерусалима

Ситуация странная и, кажется, беспрецедентная: с мусульманскими странами отношения улучшаются, с Западом - портятся. 

Что ж, больше повернёмся на Восток... В принципе, мы и так - Восток.

+60
Михаил - cekret: 27.04.16 13:30

Каждый честный человек должен подписать эту Петицию.

+108
Gregory - gregory: 28.04.16 07:47

Однако в петиции написано следующее: "We, the signatories to this petition, are former Soviet political prisoners, their relatives and descendants" т.е., "Мы, подписавшие эту петицию - бывшие советские политзаключенные, их родственники и потомки", что резко ограничивает круг тех, кто может эту петицию подписать.

+32
shimon - shimon: 28.04.16 19:46

Оно-то так, но не сказано, какая степень родства требуется. Вот если мой дедушка в двадцатые отсидел 2 года, то даже моя жена - в некотором смысле родственник. А с учетом числа репрессированных в СССР...

+32
Vogul - vogul: 29.04.16 03:45

Вот мой дедушка, умерший в 1940-м году в 50-летнем возрасте, жил, вместе со своей семьёй, в землянке, после того как был выселен из собственного дома.  Простой крестьянин, никаким  "кулаком" или богатеем каким-нибудь он не был. Это несомненно и однозначно. По-видимому, всё это делалось по разнарядке сверху. Оттуда спускался, надо думать,  "план"  для местных властей.

+24
Владимир - bjiaqumup: 29.04.16 18:07

Подписал.
Нихрена не ограничивает. В деревне все друг другу родственники, так или иначе. А творилось такое, что волосы шевелятся. Хотя нашу область особо не задело; так, как чернозёмные районы. "Больших страстей не видали".

+8
Vogul - vogul: 29.04.16 19:20

Тамбов вроде тоже чернозёмная область. Однако....

+64
shimon - shimon: 29.04.16 22:46

Уважаемый Владимир говорит, видимо, о коллективизации. Вы имеете в виду Антоновщину?

+32
Владимир - bjiaqumup: 29.04.16 22:47

Да, я имел ввиду коллективизацию. Она у нас запоздала и происходила в 38 году. Творилось чёрт знает что. Недавно вбил фамилию нашего деревенского предколхоза Шарова Ивана Кирилловича. Нашел на раз-два. Был взят как раз в том году. За то, что раздал на праздник колхозникам по полпуда зерна. Дали 10 лет и с концами. (Знаем, кто и стуканул :) ).

+16
Vogul - vogul: 29.04.16 23:46

Вы имеете в виду Антоновщину?

Я имею в виду сверхжестокое подавление Антоновщины.

+16
shimon - shimon: 29.04.16 23:59

Я так и понял, но 1) в коллективизацию как раз  черноземные районы в целом больше пострадали. 2) В Гражданскую вряд ли была разница в отношении к черноземным и нечерноземным районам.

+16
Николай - nsyedin: 04.05.16 17:04

В принципе те, кто подписал и есть диссиденты, так что ничего страшного.

Диссидент (инакомыслящий) — человек, отстаивающий взгляды, которые радикально расходятся с общепринятыми.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82

PS: извиняюсь, descendant - переводится как потомок, dissenter - диссидент. Так что при диссидентов не сказано в петиции.

+56
Jevgenij - benderbei: 05.05.16 18:01

Подписал. Евросоюз все больше смахивает на колхоз: один работает, двое курят. Добром не кончится.

+16
Андрей - andrey45: 03.05.16 14:45

У меня вопрос к уважаемым форумчанам. Написано, что - "обвинение происходит от неизвестных источников". Т.е. если я правильно понял анонимное обвинение? 

+64
shimon - shimon: 04.05.16 23:57

Если я правильно понял, анонимный источник подбросил информацию, потом прокуратура ее проверила и нашла, что имеются улики. Конечно, они тоже могут быть подброшены, и было бы слишком халтурно даже для Кремля подбросить информацию, не подбрасывая улик.

+32
Vogul - vogul: 04.05.16 06:35

Технология стара как мир. Много раз описана в мировой классической литературе.

+24
Андрей - andrey45: 04.05.16 17:16

Вопрос конечно риторический но всё же интересно какую и куда могли подбросить информацию, что бы британская прокуратура "возбудилась"? Повсему дому в отсутствие хозяина разбросали видео касеты и журналы с детским порно. Имеются фото снимки и свидетельские показания как Буковский мальчиков в живот целует? Или видели как он у Букингемского дворца порно распростронял?

+16
shimon - shimon: 05.05.16 00:00

Нет, его вообще не обвиняют ни в распространении порно, ни в каких-то развратных действиях, помимо изготовления порнокартинок с изображением детей.

Подбросить, думаю, легко через интернет.

+8
Андрей - andrey45: 05.05.16 01:39

Извините а в чём криминал? К детишкам не пристаёт. Порнопродукцию не распространяет. Есть допустим у человека (не у Буковского) на компе картинки очень сомнительного содержания ну дык это вопрос не в компетенции прокуратуры. Это надо психиатрам заниматься с согласия "больного". Я честно не понимаю мотивы и действия британской системы правосудия.

+16
shimon - shimon: 05.05.16 03:20

Его обвиняют в двух вещах: изготовлении и владении такими изображениями. Чтобы изготовить, надо кого-то фотографировать, при чем здесь "пристает"? Что касается хранения подобной продукции, я согласен, что не стоило бы преследовать за это, но, видимо, есть соответствующий закон, так что вопрос к законодателям, а не к системе правосудия. Логика законодателей, видимо, в том, что приобретение подобной продукции поощряет ее изготовление.

+8
Андрей - andrey45: 05.05.16 12:47

Чтобы изготовить, надо кого-то фотографировать, при чем здесь "пристает"?

Фотографировать можно допустим на пляже. Конечно это отвратительно но не криминал, и на порно тянет с большой натяжкой. Либо домашняя студия, чистый криминал с "приставаниями", которой как я понимаю нет. Всё остальное вариации на тему.

Насчёт хранения - откуда узнали? Объявления в "The Times" небыло о хранении порно по данному адресу. Т.е. неустановленный источник слил информацию о том, что незаконно проникнув в чужой комп обнаружил там "детские фото". 

+16
shimon - shimon: 05.05.16 20:18

Фотографировать можно допустим на пляже.

Просто голые дети - не порно, так что на пляже нельзя. А если порно, то криминал.

Либо домашняя студия, чистый криминал с "приставаниями"

Криминал даже без приставаний. Можно никого не касаться, не предлагать сексуальных отношений, просто по взаимному согласию фотографировать детей в соответствующем состоянии. Тоже криминал.

Насчёт хранения - откуда узнали?

Давайте не будем повторяться.

Т.е. неустановленный источник слил информацию о том, что незаконно проникнув в чужой комп обнаружил там "детские фото". 

Даже если так, полиция может проверить уже законно. А откуда узнали - оперативная информация, разглашению не подлежит, да и не спросит никто. Мало ли кто на полицию работает.

+48
Lina - lina: 03.05.16 18:40

Латынина:

Российские правоохранительные органы по словам главного военного прокурора Сергея Фридинского должны возбудить уголовное дело по факту гибели в Сирии летчика самолета Су-24 Олега Пешкова.

...

Россия последнее время поражает мир юридическими новациями. Действительно, это как-то, вот, беспрецедентненько. Вот, сколько тысяч лет воюет человек, я еще ни разу не слышала, чтобы возбуждали уголовное дело по факту гибели воина на войне.

Хотя, конечно, не российская это новация, но всё равно хорошая иллюстрация к тезису о том, что судебные разборки - часть современной войны.

+48
Андрей - andrey45: 03.05.16 22:43

Враг коварно напал на наши самолёты мирно бомбившие его города.

+32
Николай - nsyedin: 06.05.16 19:59

"На мирно спящих аэродромах" (с)

+32
Vogul - vogul: 07.05.16 01:40

Почти по теме: Комментарий человека под ником sergeya48 по поводу режиссёра Андрея Некрасова:

sergeya48
06 мая 2016 | 16:29


osho_:Слаб человек, а гебешные рожы умеют делать предложения, от которых невозможно отказаться.

 http://echo.msk.ru/blog/andnekrasov/1760648-echo/comments.html#comments

+24
Николай - nsyedin: 09.05.16 02:23

ГБшные рожи еще умею меняться, а человек со временем стареет. Владимира Константиновича достали даже в другой стране при том, что государство, против которого он боролся, уже 25 лет нет, а дело его есть и "живет" и кто-то за это, наверное, орден уже получил.

+8
Вадим - vadim-astanin: 11.05.16 20:23

Скорее всего, потому, что государство, в котором Владимир Константинович живёт, за 25 лет само кардинально изменилось, впрочем, как и весь Западный мир после окончания "холодной войны". При Маргарет Тетчер подобного "дела" вообще бы не возникло.

+24
Ильяс - il17: 10.05.16 22:04

Ещё не дослушал, но уже предлагаю вашему вниманию. На меня произвело сильнейшее впечатление , хотя по-отдельности  (голод 1946 года, войну в Корее, блокаду Западного Берлина)  я знал.

http://www.novayagazeta.ru/lecture-hall/73010.html

«Война после войны»: после победы над Германией Сталин готовился к Третьей мировой. Лекция профессора Андрея Зубова к 9 мая

 

+8
Фома - fomakopaev: 12.05.16 02:56

Почему-то у меня посмотреть не получается? Выдаёт: «Чтобы посмотреть это видео, войдите в акаунт».

+104
Фома - fomakopaev: 11.05.16 19:35

Может, вот так (по принципу: все там будем), через «Бессмертный полк», в России примирят-уравняют палачей и жертв? А то ведь давно уже этой проблемой (состоянием гражданской войны сознания общества) мучаемся, выхода не находим, ну никак не складывается у нас единая история. Вот взять, да и записать ВСЕХ без разбора в единый «Бессмертный полк»?

Куда приведут нас «каменные задницы»?

Российский политолог Вячеслав Никонов вышел на акцию «Бессмертный полк» с портретом своего дедушки — Вячеслава Молотова, практически второго после Сталина человека в СССР, председателя Совнаркома с 1930-го по 1941 год. Эта фамилия вошла в мировую историю по названию пакта Молотова-Риббентропа, который фашистская Германия нарушила 22 июня 1941 года, «вероломно» напав на СССР. Коммунистический фанатизм Молотова, его политическая недальновидность и панический страх перед «отцом народов» стали одной из причин провала обороны и колоссальных человеческих жертв летом и осенью сорок первого года. А ещё Молотов вошел в историю многих тысяч советских семей как человек, подписавший расстрельные приговоры их родственникам — на его кровавом счету 372 таких списка, больше, чем у Сталина и вообще чем у кого бы то ни было из его «соратников».

Известно, что у Вячеслава Никонова была бабушка по той же линии — жена Молотова, Полина Жемчужина, Народный комиссар рыбной промышленности СССР, член Еврейского антифашистского комитета, награжденная орденом Трудового Красного Знамени. ЕАК за годы войны собрал для советских вооруженных сил 33 миллиона долларов, а также другую помощь: машины, медицинское оборудование, одежду. Деятельность ЕАК способствовала открытию Второго фронта. После войны Сталин, как известно, расправился с евреями-антифашистами. «Под раздачу» попала и Полина Жемчужина, проведшая в ссылке в Кустанайском крае 4 года, и освобождённая только после смерти тирана. В застенках НКВД погибли её брат и сестра.

Портрет бабушки Никонов с собой на акцию не взял. Почему? Может быть, Никонов считает, что стране нужны именно такие герои, как Молотов, прозванный соратниками еще на заре карьеры «железной задницей» за усидчивость и абсолютную верность инструкциям?

Вокруг Никонова люди несли сотни тысяч портретов героев войны. Сколько из них погибли по вине Молотова? У скольких из них близкие сгинули в лагерях? Разве место Молотова в строю «Бессмертного полка»? А что дальше? В следующий раз кто-то из потомков понесёт портреты Лаврентия Берии или генерала-палача Василия Блохина, лично расстрелявшего Михаила Кольцова, Всеволода Мейерхольда, Исаака Бабеля и еще более десяти тысяч человек? Я считаю, что Никонов своими действиями оскорбил реальных героев, не щадивших жизни ради Родины. Реабилитация палачей недопустима. Отношения между ними и жертвами не выяснены до сих пор, объективная оценка действиям советских руководителей тех времен не дана.

Будущее зависит от того, на каких предков мы будем равняться. И горе нам, если это будет Молотов.

Юрий Каннер президент Российского еврейского конгресса

08:23, 11 мая 2016

http://echo.msk.ru/blog/y_kanner/1763378-echo/

===================================

 

Бессмертный полк, бессменный волк

………………………………………

Союзников ищет кремлевский обком. 
Варя свою дикую кашу, 
Он хочет сегодня единым полком 
Представить историю нашу.

Вы в общем отряде, России сыны! 
Вы движетесь к новым Пальмирам 
Отрядом одной бесконечной войны 
Со всем окружающим миром.

………………………………………

Дмитрий Быков писатель, поэт, журналист

08:58, 11 мая 2016

Оригинал — «Собеседник»

http://echo.msk.ru/blog/bykov_d/1763400-echo/ 

+40
Lina - lina: 11.05.16 21:01

состоянием гражданской войны сознания общества

Блестяще! Ваша фраза?

+44
Фома - fomakopaev: 12.05.16 02:37

Не уж то блестяще?

Моя. Ещё и сомневался, грамотно ли выразился.

Но это состояние гражданской войны сознания общества уже на исходе – последние всё более редкие всхлипы слышны. По моим ощущениям, нас, недобитых и недодавленных (самых разных, зачастую несогласных меж собой, но неспособных примириться с большевистским периодом истории нашей страны), остаётся совсем малый процент. И даже не потому, что так опасно возражать, но потому, что бессмысленно, ибо безрезультатно. Подавляющему большинству пофигу, как там было на самом деле, так что всё больше людей готовы лопать эту «дикую кашу». Пожалуй, права Ксения Собчак на счёт той лягушки, которая спокойненько (без сопротивления) сварится в постепенно нагреваемой воде. Кажется, так со многими уже и произошло, и со многими ещё произойдёт. Наверное, это какая-то закономерность хода событий....

+8
Lina - lina: 12.05.16 23:34

Не понимаю, что у вас там творится. Муть какая-то. Помните разговор о том, что "все люди добрые". Даже Гитлер хотел чего-то, что сам считал хорошим... А чего хочет нынешняя российская власть? ЧТО они считают хорошим?

+8
Фома - fomakopaev: 15.05.16 00:10

У разных «творцов добрых дел» интерпретации могут быть разными, но суть, как правило, стандартная – хорошим считается борьба с плохим (то есть, добро – это борьба со злом). В нынешнем российском случае, например, плохим считается политика США (не суть важно, реальная или надуманная), вот противодействие ей и считается хорошим. Ну и ещё всякого помельче наберётся. Вот как-то так все и считают себя служителями добра, не ведая, что творят зло. Ну, наверное, осознавая при этом, что в таком великом деле ничего не поделаешь с неизбежным: лес рубят – щепки летят. И, конечно же, ради успеха в этой борьбе надо что-то делать с несогласными (непонимающими этого доброго дела). Несистемных, непримиримых и неисправимых оппозиционеров надо подавить, запугать, оклеветать… кого-то и посадить, чтобы они не разрушали единение народа для великого доброго дела.

Вот, какая-то такая муть получается. Не верю я, что кто-то (тем более массово) осознано считает себя служителем зла (ну, разве только какие-то редкие маньяки одиночки, но мы же не об этом).

+112
Lina - lina: 12.05.16 01:16

Максим Шевченко обиделся за Молотова.

Теперь вы понимаете, почему портрет коммуниста, антифашиста, одного из создателей страны социальной справедливости без национализма и расовой сегрегации Вячеслава Молотова так испугал главу РЕК, сиониста, ставленника финансового капитала Юрия Каннера?

Зоологическая ненависть ко всем народам, кроме объявленных народами «чистой крови» — отличительная черта фашизма.

Либерал-фашизм исповедует то же самое, просто прикрывает свое звериную сущность сладкими речами о демократии, правах и свободах. Демократии для богатеев, правах и свободах для избранных.

И именно с носителями этой ненависти и идеологии боролся Вячеслав Молотов.

Каннер в своем приступе антисоветизма хамски оскорбляет Молотова. 

0
Vogul - vogul: 12.05.16 02:39

Молотов не воевал на фронтах Великой Отечественной войны.

0
Семен - semen-izdali: 12.05.16 04:09

30 июня 1941 г. с образованием Государственного комитета обороны (ГКО) В. М. Молотов был утвержден заместителем его председателя Сталина.

+16
Vogul - vogul: 12.05.16 05:29

Всё равно тыловая крыса. В бессмертном полку таковым не место.

+16
Вадим - vadim-astanin: 12.05.16 03:57

Наталья Поклонская, прокурор Крыма, в белой форме и с иконой царя-мученика в "Бессмертном полку". С иконой мученика в Бессмертном полку? Это более глубокое, религиозно-метафизическое понимание самой акции: как полк святых мучеников Земли Русской...

Акция ею рассматривается и как крестный ход по улицам селений с иконами святых мучеников - всех героев - участников ВОВ, и всех невинно убиенных в этой жуткой бойне.

Это приглашение святых защитников Отечества в общий строй с живыми, подкрепить их дух напоминанием о героических качествах нашего народа (как раз сразу после дня св. Георгия Победоносца, или ещё дохристианского Дня Ирьи - время возвращения душ предков-покровителей и охранителей рода)...

Это и приглашение Церкви к диалогу о необходимости ставить вопрос о канонизации мучеников Великой Войны...

Наталья Поклонская, неся икону царя-мученика, говорит: и Первая мировая и Великая Отечественная - этапы одной Великой войны против России...

Можно только приветствовать нашу талантливую и энергичную молодежь, не только что-то реально делающую во благо нашему Отечеству, но и пытающуюся понять, осмыслить происходящее с нами... //Дмитрий Николаев

+24
Вадим - vadim-astanin: 13.05.16 02:07

Формулировка со стороны красной сволочи "Николай - не дед Поклонской, а потому она не имеет права нести его портрет" особенно цинична с учетом того, что мы знаем ПОЧЕМУ и благодаря КОМУ у Николая нет внуков и правнуков, которые могли бы нести его портрет.

Эта глумливость детоубийц настолько провокационна, что прям хочется им пожелать оказаться таком же положении пресеченного рода. //Егор Холмогоров

Уже и непонятно вообще - они за красных, или за белых? Принимая во внимание, что в том же строю несут портрет Молотова, "благодаря кому у Николая никогда нет внуков и правнуков, которые могли бы нести его  портрет".

+40
Vogul - vogul: 13.05.16 04:33

Николай II и Молотов в одном полку — это шизофрения.

12

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину