09.02.15

Надежда Савченко должна быть освобождена

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+41
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 19:48

http://grani.ru/opinion/milshtein/m.237825.html

Палачи и дивчина

Илья Мильштейн, 11.02.2015

+70
Виктор - nora09: 11.02.15 19:16

 Людоед может освободить Воина,  если увидит в этом выгоду для себя. Никак не по другим причинам.

Ну или, если Обама по столу кулаком грохнет.

Народ вполне в массе, за людоеда и в этом издевательстве над  Героем Украины.

Нет никакой надежды на действительно массовый протест.

Каждый день приносит новые сообщения о военных преступлениях путинизма. С видео  и фото фактами и свидетелями. Реакция мира - ноль.

А ведь ясно - это россияне и российское оружие сеют смерть в Украине. 

Поэтому и по Надежде Савченко вполне расправу могут продолжать  до ее смерти. 

 Мир проглотит и это. "Выразит обеспокоенность".

И не объявит НАЛВВП - междунарожным террористом, а РФ страной гос-террористом.

Ибо - как тогда им нефть и газ у террорисов покупать? Никак?

Надежда Савченко уже Героиня в Истории Украины... И она  не сдастся.  А значит - погибнет.

На фоне сообщений с фронта, это  для россиян, да и для Мира, не важно...

Это  в наших Душах будет тоска да Гордость за Воина, и жажда справедливой мести.

Но и мы ... промолчим.

Болото не осушить ударом, его только  отводом воды можно  в сады превратить.

А может, и вообще нельзя. Ибо идитизм массовый, самодовольный и высокодуховный, с березками и песнями-плясками ... и не только в России ситцевой, а и в Мире, забывшем Честь и как начиналась 2МВ.

 

+50
Lina - lina: 11.02.15 19:41

идиотизм массовый, самодовольный и высокодуховный

!!!

+287
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 19:54

Когда советские люди жили впроголодь, процент порядочных людей, по-моему, был больше. Сейчас, когда большинство россиян живет за счет нефтяной и газовой ренты так хорошо, как они не жили никогда, уровень порядочности катастрофически снизился. В чем причина?    

+57
Влад - vladm: 11.02.15 20:41

Если бы в России за кражу отрубали руки, то в Государственной Думе вместо кнопок для голосования были бы педали.

+8
Вадим - vadim-astanin: 11.02.15 20:42

Просто воспитание было другим как ни странно. Опять же как ни странно была определённая польза от Главлита и художественных комиссий, рассматривавших тексты песен и телевизионных передач. Большинство изданной макулатуры (в т.ч. и так называемой "фантастики про попаданцев, мочащих "бандеровцев"", отсеивалось на уровне секретарей редакторов, а передача типа "Дом-2" была невозможна на телеэкране в принципе).

+8
Елена - helen0083: 12.02.15 22:33

Уважаемый Вадим,  "макулатурой", то есть массовой культурой, в том числе советской, я много занималась, и прошу мне поверить - советская макулатура  чудовищна.  Был большой пласт макулатуры "про пограничников".шпионы и нарушители границы там преспокойно меняются при переизданиях текста в зависимости от политических веяний. Шпионка-сербка, которая работала на американцев, как и весь злодейский режим Тито, собиралась взрывать туннели в Карпатах. В следующем издании шпионка поменяла национальность, стала украинкой из Станислава... 

+8
Вадим - vadim-astanin: 13.02.15 01:22

А я её ещё и читал. И сейчас читаю - Шпанова, например. Однако - этой макулатурой были забиты полки книжных магазинов, но всё покупали настоящие, хорошие книги - кто по подписке, кто за макулатуру и вторсырьё, кто - у книжных "жучков". "ЦРУ против СССР" я прочёл несколько раз и сейчас жалею, что утилизировал её в 90-е, "Бурлящий ближний Восток", "Униатские крестоносцы", "В небе Испании", советские политические детективы, про пограничников, сотрудников КГБ, хитромудрых советских милиционеров и прокуроров, тетралогию Леонида Ильича и много чего, дремуче-советского.. Более того, в университете изучал советское законодательство и хорошо помню, что в УК была статья за невыполнение плана (план - закон...), помимо известных 154, 88, 64, 70 и 190-1 УК.

 

0
shimon - shimon: 13.02.15 04:43

Так как это все способствовало морали?

+113
admin - admin: 11.02.15 20:44

живет за счет нефтяной и газовой ренты так хорошо, как они не жили никогда, уровень порядочности катастрофически снизился. В чем причина? 

Вот Вы сами и ответили. Порядочность может (но не обязана!) появиться там, где экономически самостоятельные люди в поте лица своего работают и продают результаты труда на конкурентном рынке. У люмпенов, живущих на подачки, вырабатываются совершенно другие качества: лизать, отпихивать, кусать... 

+33
Грицько - perelayaniy: 12.02.15 05:04

Возникает вопрос, кто же и почему сверг советскую власть и КПСС? Где, как и по какой причине исчезли негопники?

План Путина - социальное вырождение. В России живёт 50 миллионов гопников.

http://centero.ru/videoblog/gopniki-molodezh-v-otsutstvie-alternativy

http://ehorussia.com/new/node/10495

 

+166
admin - admin: 11.02.15 21:03

Возникает вопрос, кто же и почему сверг советскую власть и КПСС? 

????????????????????????????

От Вас услышать такой вопрос? Даже как-то неловко в столь избранном собрании повторять заурядные истины: СофьюВласьевну никто не свергал, номенклатура КПСС (как в РСФСР, так и в УССР) конвертировала свою коллективную власть в личную собственность главных номенклатурщиков; никакой другой "КПСС" просто не существовало (толпа членов, уныло скучающих на партсобраниях - это не политическая партия). Так что КПСС никто не свергал. Пустое место (20 млн. рядовых членов) растворилось в мировом эфире. Начальники ОСВОБОДИЛИ себя от ограничений, которые накладывала на них совковая идеология и советский УК.

+8
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 22:53

По большому счету Вы правы насчет конвертации власти. Но народ во время этого процесса не безмолствовал. 

+33
Грицько - perelayaniy: 12.02.15 10:01

Вспомнил, среди енакиевских прорабов перестройки активничал и Виктор Федорович Янукович, который очень эффективно конвертировал борьбу против засилья КПСС   в очень солидный политический и финансовый капитал. Не Чубайс, но все же ... 

+56
Lina - lina: 11.02.15 20:55

Когда советские люди жили впроголодь, процент порядочных людей, по-моему, был больше

Это вы какой период имеете в виду? Период сталинских доносов?


+17
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 20:57

1985-1991 гг.

+64
Lina - lina: 11.02.15 21:09

А что, это период "проголоди"?

+34
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 21:17

Конечно, это еще был не Голодомор, но даже в Киеве, чтобы купить рядовые продукты,надо было занимать очередь  ночью.

+40
Lina - lina: 11.02.15 21:47

в Киеве, чтобы купить рядовые продукты,надо было занимать очередь  ночью.

Проблемы с недостатком еды или проблемы с распределением? Кто-то страдал от недоедания?

+41
shimon - shimon: 12.02.15 00:52

От недостаточно разнообразной, полезной и качественной еды.

-14
Rut - doroty: 11.02.15 21:56

 Я не знаю точно как в конце 80х, но КИЕВ насчет еды всегда был заметно  лучше обеспечен,  чем  Москва. 

 Особенно качества , разнообразия еды.И на порядок лучше и доступней общественное питание.  Кстати и в Питере тоже.

  В Москве сидел Гришин, который ни о чем кроем показухи и идеологии  не думал.  Ну и статус столицы - много сюда приезжали за продуктами.

 Смешно сказать, мне  один товарищ рассказывал как в Москву (это конец 70х , не 80ые), так из Набережных Челнов, где зарплаты были под 400 руб  у работяг. ОНи просто снаряжали одного двух и раз в месяц на САМОЛЕТЕ летали за продуктами. 

+25
Грицько - perelayaniy: 12.02.15 00:13

Я указал даты, как очевидец и стоялец в очередях. Что касается качества приготовления, то многое зависело от места трапезы. В московской Праге выбор был значительно больше и лучше, чем в киевском Динамо. Хотя забегаловки на Крещатике были лучше, чем на Тверской, то бишь Горького. Но это на мой неизбалованный вкус. 

В 1980-х привозил из Москвы качественный чай, кофе, ск колбасу (кстати, отоваривался напротив пострадавшей от пожара ИНИОН), творог (!!!), сладости. Не считая одежды, обуви для ребенка, жены и себя, любимого.  

+41
shimon - shimon: 12.02.15 07:04

и раз в месяц на САМОЛЕТЕ летали за продуктами. 

Я самый непьющий из всех мужиков

+16
Rut - doroty: 13.02.15 20:33

  Вот клянусь, Шимон! (Креститься, понятно,  не стану) .  ИТАК.     В Набережных Челнах в конце 70х , конкретно в 79 году  зарплата у работяг запросто достигала 400 руб. в месяц. (Доцент в Москве получал 200, профессор , ну 300-350р).  Студентов МАМИ посылали туда на практику. Оттуда у меня сведения.   На такую зарплату ЗАПРОСТО ребята скидывались бригадой и одного- двух посылали в Москвуна САМОЛЕТЕ! За один день. Порядок цены  билета- 10-15 рублей (один поход в  московский ресторан)

 Так вот в магазинах кроме, хлеба, водки, сигарет,   макарон, иногда капуты картошки, и что то типа завтрака туриста  - НИЧЕГО!!  Колхозного рынка нет. Только летом кое что.  

  На заводе,  пока работаешь смену   - в столовой - скатерть самобранка!  Антрекоты, языки, котлеты, рыба, салаты, творог, сметана  и пр.   

 НО ! Не сметь ничего выносить! Была скудная кулинария, если успеешь, что то схватить.   Если болеешь, или сидишь с ребенком  Все, хана! Или черный рынок по договоренности. 

0
shimon - shimon: 14.02.15 02:59

Да разве я спорю? Я просто процитировал из песни Высоцкого на ту же тему.

+25
Вадим - vadim-astanin: 11.02.15 21:19

Таки да. Не голода, но проголоди.

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 12.02.15 04:42

жили впроголодь, процент порядочных людей, по-моему, был больше

Пан Грицко! Надеюсь, вы хотя бы наслышаны о проекте MarsOne? Он предполагает безвозвратную отправку на Марс маленькой колонии из 4 человек (сначала). Не будем отвлекаться на утопичность, представим себе возможный климат в этом коллективе. Будут ли они жить впроголодь - вопрос спорный, не исключено; но главное - у них там будет отчаянная и вполне самоотверженная борьба за выживание, требующая полной самоотдачи от каждого. Что будет, если в этот коллектив каким-то образом (это почти исключено, но мысленно представить можно) попадёт непорядочный человек, склонный "въезжать в рай на чужом горбу"?. Очевидно, что эта колония быстро-быстро исчезнет с лица Марса. В эволюционизме это называется групповой отбор. Так что всё закономерно. В условиях, когда выживание возможно только коллективными усилиями, выживают лишь наиболее самоотверженные (читай - порядочные) люди, склонные честно работать вместе.

+40
Дмытро - dmyitro: 12.02.15 06:02

НЕ БЫЛО больше порядочных! Не было.

Советские люди НЕ МОГЛИ быть порядочными. Овцами наивными - были. Но это не порядочность - ВСЕ были ПОДЛЕЦАМИ и ЛИЦЕМЕРАМИ! Какая порядочность?!?!

+24
MiVa - miva: 12.02.15 18:59

Вот тут я позволю себе не согласиться с Вами, ув.Дмытро!

Я тоже жил в СССР (таким образом был советским человеком). Начиная с 16 лет не был "наивной овцой" и кое о чем начал догадываться (по крайней мере задумываться). И подлецом не был. И не лицемерил (если не мог говорить правду, то молчал). Из-за того, что не мог врать и воровать, было трудно работать, поэтому сменил много мест. При первой же возможности эмигрировал, так как понял, что изменить ЭТУ СТРАНУ - невозможно!

И считаю себя порядочным человеком. Также считаю порядочными людьми большинство участников этого форума... Да и в России еще достаточно много порядочных людей! В количественном отношении. В процентах к общему числу населения, конечно, число порядочных "стремится к нулю".

+16
Дмытро - dmyitro: 12.02.15 21:05

Так Вы сами всё отлично сказали! 

И я о том же! 

+40
Игорь - red: 12.02.15 08:48

Мне кажется виной всему постоянная отрицательная селекция народа начиная с 1917 ,т.е. на протяжении уже 4-х поколений  - красный террор, репрессии, Великая Отечественная (об этом хорошо у Н. Никулина написано в "Воспоминания о войне"). Эмиграция начиная с 90-х тоже не самых глупых из России вынесла.  Так что к сож. все вполне закономерно.

+44
Виталий - vsh68: 12.02.15 09:04

Мне кажется виной всему постоянная отрицательная селекция народа

От выживших потомков палачей и стукачей нельзя ожидать другого выбора. Наверное прав осмеянный всеми Шувалов - пойдут на любые лишения но хозяина барака не сдадут.

+40
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 12.02.15 14:41

остоянная отрицательная селекция народа начиная с 1917

С Ивана Грозного. Хотя большевики конечно подняли на новый уровень...

+8
Вячеслав - vector: 13.02.15 00:18

С Ивана Грозного.

Пошто Иванушку-то обидели? В его переписке с Елизаветой не лично его новомодное мнение высказывалось, а уж традиции многовековые русского общества, которые Иван не нарушил, а лишь  озвучил Аглицкой королеве, преломив, конечно, через собственное сознание. 

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 13.02.15 02:41

Пошто Иванушку-то обидели?

Ну, строго говоря, тренд обозначился где-то при Иване-III и Василии-III (эх, Глинская мало правила!), но при Грозном перелом обозначился более чем отчётливо. Деспоты и автократы были всегда и везде, но до Ивана-III они в этом смысле мало выделялись на общем, довольно-таки мрачном фоне.

0
Вячеслав - vector: 15.02.15 11:06

Тренд при Иване Грозном обозначился, в основном, как  довольно  жёсткая централизация власти и окончательное превращение государства условно-удельного в абсолютно-монархическое, что есть совершенно естественная и закономерная историческая стадия политико-социальной эволюции. В остальном, мне кажется, монарх-самодержец как в своих письменных излияниях Елизавете и отчасти Курбскому, так и в поступках своих в отношении низового люда никакого особого русского "кацапского" модерна не представил, исключая поддержку поместного (мелкого) дворянства в ущерб крупной родовой аристократии, что само по себе, скорее, прогрессивный акт. Отмена "юрьева дня" - не его рук дело, и родился  он уж при крепостничестве. Да, кстати, пишут, что "прогрессивный диссидент" Курбский, живя в Польше свою жену за волосы таскал, что уже тогда местному населению казалось дикостью и варварством.

0
shimon - shimon: 14.02.15 03:10

Отмена "юрьева дня" - не его рук дело, он уж родился при крепостничестве. 

Оно при нем усилилось, но Юрьев день отменили после его смерти.

поддержка поместного (мелкого) дворянства в ущерб крупной родовой аристократии выразилась в опричнине и привела к невозможности отстоять Москву от татар.

0
Вячеслав - vector: 14.02.15 20:50

Оно при нем усилилось, но Юрьев день отменили после его смерти.

поддержка поместного (мелкого) дворянства в ущерб крупной родовой аристократии выразилась в опричнине и привела к невозможности отстоять Москву от татар.

 

И при чём тут татары? При чём отмена юрьева дня? Разговор о другом, а в Вашей эрудиции я и так не сомневаюсь

+8
shimon - shimon: 14.02.15 23:53

Татары при том, что борьба с боярами не была такой прогрессивной, как нас в школе учили. Не о "другом разговор". Об отмене Юрьева дня ззаговорили Вы. Я реагировал на 

он уж родился при крепостничестве. 

Так вот, "он" его активно усиливал. А в отмене Юрьева дня Грозного никто не обвиняет. Однако из Вашей формулировки складывается впечатление, что, по-Вашему мнению, крепостничество началось с отмены Юрьева дня, и все это уже до рождения Ивана IV. Я понимаю, что это - всего лишь неудачная формулировка, вот и уточнил.

+12
Вячеслав - vector: 15.02.15 12:54

Вот, есть такое мнение, что линия русской жизни со всеми её особенностями и характерными отличительными чертами тянулась из самого далека и прервалась, да и то не совсем, лишь реформами Петра, подвинувшими Россию ментальностью своей несколько к Европе. В частности, такого мнения придерживается Невзоров. За исключением вот этого, последнего, про то, что Пётр-де смог что-то сколько нибудь значительно изменить в русском характере, мне этот вариант кажется более правдоподобным. Если же кто-то думает, что ментальность - это нечто навроде тряпки, которую можно сложить так, а можно и иначе, пусть для примера возьмёт в оборот первую попавшуюся ватную бабку и попробует хотя бы за год-два воспитать из неё либералку, осуждающую соответственным образом политику кремля. А национальные (этнические) особенности вертикальной консолидации, между тем, в основном определяются как раз национальным (этническим) характером подавляющего большинства населения страны. Если в стране столетиями культивируется и процветает крепостничество в виде "золотого" сочетания патернализма с православным мессианизмом и этатизмом, это не с Луны такое излучение идёт, и не очередной правитель виноват. Значит, так народ хочет. Каким бы мерзким нам это ни казалось. Древняя формула "За веру, царя и отечество" по-прежнему сияет над Россией как пряжка ремня солдата кремлёвской роты.

0
shimon - shimon: 16.02.15 09:09

Вот, есть такое мнение, что линия русской жизни со всеми её особенностями и характерными отличительными чертами тянулась из самого далека

Согласен, если иметь при этом в виду относительную молодость этой самой жизни. Молодость русского народа. Речь о веках, не о десятках тясячелетий. "Самое далеко" общее у всех народов.

Если же кто-то думает, что ментальность - это нечто навроде тряпки

То с ним и спорьте. А при чем здесь я и мои посты?

А национальные (этнические) особенности вертикальной консолидации, между тем, в основном определяются как раз национальным (этническим) характером подавляющего большинства населения страны.

Здесь мы уже выясняли, есть разногласия. Национальный и этнический - разные вещи (мне неясно, в какой степени употребление в скобках означает, что Вы их приравниваете). А разнобразие режимов в Германии в первой половине 20 века заставляет меня сомневаться в такой уж неразрывной связи национального характера  с характером политического режима. Причем ни Веймарская республика, ни Третий Рейх не были привнесены извне, и никто не мешал немцам после окончания Холодной войны обхединиться на базе менее демократического режима, чем имеющийся ныне. Более того, многие отмечают различие ментальности западных и восточных немцев. Т. е. за короткий срок произошли заметные изменения. Хотя общие черты тоже очевидны. В Испании еще относительно недавно была диктатура. Вот Вам и особенности вертикальной консолидации.

+48
Виктор - nora09: 12.02.15 02:46

Да. Просьба к М.С.Солонину.

Может быть, Вы напишите о  котле Дебальцево и о перспертивах фронта ?

Я в дребезги поругался с Бутусовым (цензор.нет) за его "героику по обороне котла Дебальцево".

Мало ли мы котлов видели по 1941 году? А для него - не ясно... куда идет дело. и для ГШ ВСУ - тоже. Идиоты!

Неготовность воевать ВСУ в 2014 году (без сталинщины) не нарушила Ваших оценок по причинам трагедии 1941 года?

___________________

Только что: 

Полторак также в очередной раз повторил, что вокруг Дебальцево нет "котла".

"Нет никакого Дебальцево котла - это выдумка тех, кто хочет, чтобы он был", - подчеркнул Полторак. По словам министра, подразделения, которые находятся в Дебальцево, получают боеприпасы. "Есть сообщение, связь, взаимодействие. Подкрепление подходит. Там работа идет по плану", - добавил он. 11.02.15.  15.00.

Гнать!

+112
Lina - lina: 11.02.15 19:56

Перед Украиной два пути - якобинский, с реальной люстрацией, и нынешний, болотный, коррупционный. Пока украинцы выбирают болотный. Непонятно при каком из них будет больше жертв и который принесёт больше толку. Якобинский - он ведь тоже не сахар.

+32
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 20:45

Смертная казнь в Украине отменена. Другое дело, что никаких правовых действий против преступников разного типа от предыдущей власти не предпринимается. Более того, многие из них в президентском блоке/фракции и благодаря избирательному закону, поддержанному этим протоблоком, попали в ВР.

+72
Lina - lina: 11.02.15 20:54

Смертная казнь в Украине отменена

И на ней никто не настаивает, мало кто призывает к силовым решениям... Это и значит, что по якобинскому пути украинцы идти не хотят.

никаких правовых действий против преступников разного типа от предыдущей власти не предпринимается. 

И как результат получается болото, а борьба с коррупцией всё больше смахивает на бой с тенью.

Сложная дилемма.

+16
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 21:19

"И как результат получается болото, а борьба с коррупцией всё больше смахивает на бой с тенью." Согласен. 

+312
admin - admin: 11.02.15 20:57

и благодаря избирательному закону, поддержанному этим протоблоком, попали в ВР.

Шановный Грицько, они туда попали БЛАГОДАРЯ миллионам избирателей. В более широком и точном смысле - благодаря тому, что революционный авнгард был и остается меньшинством в украинском социуме (что, в принципе, неизбежно для любого авангарда) и боится действовать, не оглядываясь на мнение люмпенизированного большинства (а вот это совсем не обязательно!). Революция и всеобщее избирательное право, да еще и встране, пережившей 70 лет совка - суть вещи несовместные. Мы с Ульяновым(Лениным) об этом давно уже талдычим 

+56
Lina - lina: 11.02.15 21:02

 Мы с Ульяновым(Лениным) ...

Ну и компания же у Вас, уважаемый Марк.

+80
admin - admin: 11.02.15 21:07

Когда надо разделать тушу и вымыть кишки, уважаемая Лина, компания тонких эстетов, любителей Блока и Цветаевой, не поможет. Нужны люди, которые не боятся испачкать манишку

+40
Lina - lina: 12.02.15 03:15

А какую тушу Вы собрались разделывать, да ещё в такой компании?

+16
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 21:15

Поверьте мне, работаю не среди люмпенов. Но все (!) коллеги  были за однотурового, у которого не было  приличной кредитной истории, плана действий по обещанному прекращению путча на Востоке Украины за несколько дней, партии, программы, и как оказалось, и кадров, то бишь команды. Кумовьев, партнеров по бизнесу, перебежчиков и прочих не считаем. Это массовое умопомрачение я связываю с пацифизмом преобладающей части народонаселения и удачным пиаровским мемом, на который купились даже люди с КИ значительно большим, чем в среднем по стране.   

По поводу авангарда революционного.  Трудно найти более революционно настроенного, да и мужественно ведшего себя в тюрьме, чем Луценко. И на чьей стороне он оказался и есть? Конечно не шестерка, но не выше десятки.  

+16
Дмытро - dmyitro: 12.02.15 06:09

Так и ДО СИХ ПОР (!) вполне рассудительные люди говорят: ну а кто же, кроме как Порошенко?

Лечится КРОВЬЮ. 

+32
Виталий - vsh68: 12.02.15 09:12

вполне рассудительные люди говорят: ну а кто же, кроме как Порошенко?

Знакомым ветерком повеяло! У нас тоже тоже некому, кроме того самого, который... А многие здесь спорили, мол люди разные, украинцы уже не те. Все мы покалеченные. 

+16
Дмытро - dmyitro: 12.02.15 21:08

У украинцев есть Западная Украина - без неё НИЧЕГО бы не было. 

У русских своей "Западной Украины" нет.  В этом общее отличие.

+64
shimon - shimon: 12.02.15 00:56

Революция и всеобщее избирательное право, да еще и встране, пережившей 70 лет совка - суть вещи несовместные. 

И по каким критериям Вы предлагаете лишать избирательных прав? Кстати, якобинцы как раз ввели всеобщее избирательное право для мужчин.

+80
Lina - lina: 12.02.15 01:31

Быть может, уважаемый Марк имел в виду: если есть всеобщее избирательное право, не следует ждать настоящей революции?

Не похоже вроде на него призывать лишать избирательных прав.

+64
shimon - shimon: 12.02.15 02:02

Я думаю, дело не во всеобщем избирательном, а в наличии или отсутствии временной революционной диктатуры, как у якобинцев. Линкольн тоже ограничил права и свободы на время Гражданской войны.

+24
Lina - lina: 12.02.15 02:29

Я-то с Вами согласна. Мой пост был на тему "что имел в виду уважаемый Марк".

+16
Вадим - vadim-astanin: 12.02.15 03:56

Диктатура (революционная) и ограничивает всеобщее избирательное право. Диктатура пролетариата ограничила право выбирать и быть избранным для эксплуататорских классов  - дворян, купцов, промышленников, кулаков и подкулачников, ну и офицеров, профессоров, адъюнктов, присяжных поверенных, товарищей присяжных поверенных и прочий антисоветский элемент.

+32
shimon - shimon: 12.02.15 04:05

:-) Подкулачники в избирательном законодательстве не упоминались, ЕМНИП (первая советская конституция была принята при НЭПе), а все остальные перечисленные Вами категории были немногочисленны и никак не могли повлиять своими голосами. Ограничения были призваны скорее лишить возможности избираться, да и просто подчеркнуть изолированность "бывших". В 1936 все избирательные ограничения были сняты. Да и в любом случае не было же свободных выборов, а избранные органы ни на что не влияли.

0
Вадим - vadim-astanin: 12.02.15 20:56

Не забывайте такое уголовное наказание в советском уголовном законодательстве как поражение в правах. Поражение в правах предполагало лишение активного и пассивного избирательного права, права занимать ответственные должности, быть народным заседателем, опекуном или попечителем и т. д. Активно применялось во все годы сталинского правления. Точных цифр не знаю, но предполагаю, что таких людей было достаточно.

+8
shimon - shimon: 13.02.15 04:49

Ну, во-первых, советский режим - плохой пример временной революционной диктатуры. Во-вторых, все равно же не было свободных выборов. Лишение права занимать должности было реальным наказанием, а вот право избирать - сами понимаете.

0
Виталий - vsh68: 12.02.15 09:15

Не похоже вроде на него призывать лишать избирательных прав.

Уважаемая Лина! Замечательная еврейская рассудительность играет с Вами злую шутку. Марк Семенович писал о несовместимости несовместимого, и, на мой взгляд, более ни о чем!

+8
Lina - lina: 12.02.15 16:54

Марк Семенович писал о несовместимости несовместимого, и, на мой взгляд, более ни о чем!

И я о том же.

если есть всеобщее избирательное право, не следует ждать настоящей революции

Это вероятная, на мой вгляд, точка зрения МС.

+8
Дмытро - dmyitro: 12.02.15 06:11

Уважаемый Шимон, суть не в ограничении избирательных прав, а ВОЛИ ВЛАСТИ К ВОСПИТАНИЮ И ПРОПАГАНДЕ!

Не подыгрывать и заигрывать с народом, напевая ему привычное и примитивное, а перевоспитывать! 

+40
Oleg - polkovnik: 12.02.15 07:06

Шановный Грицько, они туда попали БЛАГОДАРЯ миллионам избирателей. В более широком и точном смысле - благодаря тому, что революционный авнгард был и остается меньшинством в украинском социуме (что, в принципе, неизбежно для любого авангарда) и боится действовать, не оглядываясь на мнение люмпенизированного большинства (а вот это совсем не обязательно!). Революция и всеобщее избирательное право, да еще и встране, пережившей 70 лет совка - суть вещи несовместные. Мы с Ульяновым(Лениным) об этом давно уже талдычим 

Марк Семёнович, если короче и конкретнее то так, революционный авангард, меньшинство совершает революцию, захватывает власть, наплевав на все предыдущие законы тоталитарной власти и всякую демократию с её свободными выборами. Назначает президента с надеждой, что он, человек честный и правильный, после устаканивания ситуации, со временем всё вернёт в стране в нормальное  демократическое русло. Я, пока, правильно Ваши мысли излагаю?

Не то чтобы я с Вами не согласен. Согласен и даже вполне.

Только не Вы ли на этом сайте обличали Пиночета и того же Степана Бандеру, ОУН-УПА и т.д.  ругая их за недемократичность методов борьбы за власть?

Когда надо разделать тушу и вымыть кишки, уважаемая Лина, компания тонких эстетов, любителей Блока и Цветаевой, не поможет. Нужны люди, которые не боятся испачкать манишку

А вот это, Марк Семёнович, вообще прелесть. Я просто прочитал позже, а теперь вставляю в свой пост. Только вопросы те же. Не Вы ли .....????

+192
admin - admin: 11.02.15 20:52

Неготовность воевать ВСУ в 2014 году (без сталинщины) не нарушила Ваших оценок по причинам трагедии 1941 года?

Уважаемый Виктор, я много раз, устно и письменно (а письменно, так большими жирными буквами) изложил свое мнение. Оно заключается в том, что летом 41-го года армия (и страна в целом) отказалась воевать. Это факт, который мне удалось установить на основании анализа документов. Причины, по которой армия отказывается воевать, могут быть самыми разными ( в СССР был один набор причин, во Франции в мае 40-го года - другой, в Персии при Македонском - третий, в современной Украине - четвертый и.т.д).  Их выявление и изучение ВЫХОДИТ за рамки (моего) военно-исторического исследования. 

+8
Rut - doroty: 12.02.15 01:57

 НО Во Франции армия как мне показалось по Вашим книгам,  не отказывалась воевать. Она не разбежалась  и не растворилась как кадровая  РККА, воевала пока могла.

  Сами  француские   политики сдались , и тогда  армия организованно капитулировала.    Тут еще союзники  англичане  рванули через Дюнкерк , что стало для Французов  крайне неприятной неожиданностью (Черчиль решил все таки сберечь свою армию).

   У меня лично такие выводы из Ваших книг в моей,есс-но интерпритации:

   Итак , сильно обобщая: 

 1). в 41  сама  РККА как целый организм  не хотела и не умела воевать , потому что слишком было тяжело жить в этой стране,  и в армии порядки  были как в зоне.

 2) Франция ( не армия) не хотела воевать, потому что слишком хорошо и весело было жить в этой стране , и так мало еще  этого беззаботного  мирного времени  прошло с той Великой войны 14-18гг.

 :)))) . .

+24
Семен - semen-izdali: 12.02.15 06:00

"На Берлин" https://www.youtube.com/watch?v=0OU4PScLOu8#t=31 "Повторяется в виде фарса...." Отсюда https://www.youtube.com/watch?v=0OU4PScLOu8#t=31 Питерский общероссийский канал (собственник Национальная медиа-группа во главе с Алиной Кабаевой).

Канал «Россия-2» https://www.facebook.com/video.php?v=10153836096148539 По Лондону. И комменты.......

+24
Леонид - shleym2000: 12.02.15 03:06

Прежде всего, на Украине не наблюдается отказа армии и народа воевать с агрессором. Достаточно указать на добровольческие батальоны.

Я не вижу аналогии с СССР в 1941-ом. Больше аналогий с Финляндией в 1939-ом. Только у финнов командование было профессиональнее и потому агрессор был остановлен ближе к границе.

+72
Michal Rams - michal: 12.02.15 06:45

Я бы назвал еще несколько разниц. Например, Финляндия против агрессора выставила 300 тысяч солдат (при населении 4 млн.). Например, у агрессора был многократный перевес по численности и по всех видах вооружения. Например, каждый финский солдат убил или ранил одного советского солдата (в среднем, конечно).

Нашли с чем сравнивать, уж извините...

+128
Семен - semen-izdali: 12.02.15 07:00

Турчинов, чтобы контрнаступление под Мариуполем было успешным, скрыл всю информацию о нем от ГШ ВСУ.

+48
shimon - shimon: 12.02.15 09:17

Помню, я когда-то читал, что в 1940-м тогдашний французский главнокомандующий сказал в разговоре с премьером Франции, что в присутствии такого-то генерала (забыл фамилию, увы, дело было в детстве) никаких планов не обсуждает, иначе все сразу становится известно немцам.

- И правильно делаете, ответил премьер. 

+32
Семен - semen-izdali: 12.02.15 08:42

У Брусилова в воспоминаниях, не обсуждали при визите императрицы планов 1916 года (будущего "Брусиловского прорыва", он же Ковенский и Луцкий).

+24
Rut - doroty: 14.02.15 20:23

 Ув. ШИМОН, так и ЧЕРЧИЛЛЬ с РУЗВЕЛЬТОМ после некоторых событий тоже предпочитали помалкивать о своих планах  в разговорах с де Голлем :))

 В сентябре 40 го англичане решили захватить ДАКАР в Сенегале - там стоял гарнизон пронацистского правительства Франции и этот порт мог стать базой для немецких подводных лодок.  Естественно де Голль  со своим войском ( 2000чел) , находящимся в Ливерпуле тоже решил поучаствовать, надеясь , что  обойдется без французских жертв( как после потопления французского флота в Мерс эль Кебире) и  французский гарнизон возможно мирно перейдет на сторону союзников .

 После этого,  де Голль  и его солдаты  пошли по британским магазинам покупать  и шить себе костюмы- сафари,    гордо  распространяясь о предстоящей экспедиции.  :)))

 

+24
Игорь - red: 12.02.15 09:04

Может в таком случае пора Турчинову альтернативный генштаб создавать и начинать свою войну вести?

+8
Семен - semen-izdali: 12.02.15 19:43

Ярош уже предлагал подобное.

+16
Lina - lina: 12.02.15 07:58

Например, у агрессора был многократный перевес по численности ...

Это не совсем справедливо. То, что мы видим на Донбассе - всего лишь вершина айсберга.

+32
Michal Rams - michal: 12.02.15 08:33

А финны видели целый айсберг. И не только видели, но он по ним бомбил и стрелял.

+24
MiVa - miva: 12.02.15 19:04

Ну что Вы, ув.Михал?! Дедушка г-на Никонова говорил, что это не бомбы были, а "хлеб голодающим жителям Хельсинки"! :-)

+32
Michal Rams - michal: 12.02.15 22:33

Ах, извиняюсь. Конечно, хлебницы Молотова, хлебные корзины Молотова. Видимо, недоразумение оттуда, что в такой температуре хлеб замерз и стал твердым, и если кого-то в голову ударил, мог нанести вред...

+32
MiVa - miva: 12.02.15 23:17

Ага! А в ответ финские солдаты бросали "молочные коктейли" в бутылках. Не иначе как от мороза эти коктейли становились воспламеняющимися и жгли танки!

Во всем морозы виноваты! :-)

+32
Игорь - red: 12.02.15 08:27

А еше можно сравнить количественно и качественно вооружение финской армии и РККА . В теории при таком превосходстве через неделю красный флаг должен был развиваться над Хельсинки но что-то пошло не так...)

+42
Леонид - shleym2000: 12.02.15 03:00

По-моему Вы спутали неготовнось солдат воевать с отвратительной подготовкой страны к войне. На Украине солдат за свою страну воюет. Даже добровольческие батальоны формирует.

На Украине не наблюдалось такого развала, какой начался в СССР 22 июня 1941 года.

При всех проблемах в правительстве и командовании фронтом в 2014 агрессор был остановлен на чётких рубежах, контратакован и после поражений от более организованного и гораздо лучше вооружённого агрессора фронт опять был стабилизирован на новых рубежах.

В отличие от КА 1941, в случае Украины страна учится воевать, имея желание поскорее научиться.

+24
Игорь - red: 12.02.15 08:32

К сож.формирование добровольческих батальонов в 40 + миллионной  стране скорее говорит о том что в армии желание воевать далеко не 100% и приходится звать на помощь патриотов из гражданских

+32
Леонид - shleym2000: 13.02.15 01:58

Так армия уже воюет. Воюет и жалуется, что ей политики (полгода назад жаловались на генералов, но теперь похоже этот уровень подчистили) не разрешают атаковать.

Полная противоположность 1941-му, когда политики (= Сталин)  приказывали атаковать, а армия откатывалась к Москве или сдавалась в плен после многократно приведённого Марком Семёновичем в его книгах судьбоносного для дивизий решения "выходить из окружения маленькими группами".

+64
MiVa - miva: 11.02.15 21:48

Интересное стихотворение Д.Самойлова прочитал "Бандитка".

Неужели он это в 1946 году написал? И его опубликовали?

+40
Lina - lina: 11.02.15 21:59

Обратите внимание на коммент. 2009 год.

sergiy06 at 2009-01-15 13:41 (UTC) (Ссылка)
Не все в России комиссары. Есть и культурные люди.
Придёт время, перестанут нас враги ссорить и ввергать в междуусобные войны, будем мирно жить, торговать, ездить друг к другу в гости. 
И Самойлова читать, что бы не забывать о времени комиссарском, что бы оно опять не наступило.
Русский националист Сергей Ганичев

Интересно, что думает сегодня этот Сергей?

+32
MiVa - miva: 11.02.15 22:08

"У меня такое ошушшенье", что русские националисты первыми ринулись "укров мочить", объединившись с коммунистами, нациками и прочей мерзостью!

+32
Lina - lina: 11.02.15 23:04

русские националисты первыми ринулись "укров мочить"

Не обязательно. Человеку, который действительно, по-настоящему любит Россию, вся эта история с Украиной должна претить (если у него мозги есть). 

+56
MiVa - miva: 12.02.15 01:07

"должна", но "не обязана"! :-)

Я вдруг с ужасом увидел КАК ЖЕ МАЛО вокруг людей, мыслящих также, как и я! Даже стал задумываться, может я один "не в ногу"? Неужели умные и образованные люди ТОЖЕ подвержены зомбированию КиселевТВ?

Один человек, почти 20 лет живущий в Финляндии, который не смотрит российское ТВ и работает на огромную американскую корпорацию, бывал чуть ли не в 100 странах мира и тот говорит "Украина никому не нужна! Америке нужен очаг нестабильности на границах с Россией, а Европе не нужна война в Европе. Россия, конечно, неправа, но Украина еще больше во всем виновата!". Я не стал с ним спорить, чтобы не потерять последнего более-менее адекватного человека в своем окружении.

Но процент ВАТНИКОВ меня просто шокирует и убивает морально!

+128
Lina - lina: 12.02.15 01:15

 подвержены зомбированию КиселевТВ

который не смотрит российское ТВ

Значит, ТВ ни при чём.  

Почему ему удобно думать так, я конечно не знаю, но, вероятно, он не из тех, кого можно назвать истинными патриотами России. Для России ведь эта история с Украиной тоже губительна.

Кстати, с высказываниями "Украина никому не нужна" и "Европе не нужна война в Европе" я согласна.

+64
shimon - shimon: 12.02.15 01:24

Я не уверен, что Украина никому не нужна. Сегодня от нее Европе одни убытки, верно, но в перспективе... Та же Меркель могла отнестись спокойно к отказу Януковича подписать соглашение об ассоциации.

+40
Lina - lina: 12.02.15 01:30

Я думаю, что в данный момент для Европы гораздо важней - с Россией разобраться. Украина - дело второстепенное. В перспективе - быть может, но сейчас не до Украины, её и сдать могли бы, если бы Россию поощрить не боялись.

+80
shimon - shimon: 12.02.15 02:03

Ее могли бы сдать, если бы в этом случае она не перешла в сферу влияния России.

+32
Lina - lina: 12.02.15 02:06

И я о том же.

+32
shimon - shimon: 12.02.15 03:31

Совершенно верно. Но, думаю, тут дело не только в том, что боятся  поощрить Россию (хотя это очень важно), но и в том, что боятся прослыть проигравшими  в период, когда и  так продолжение евроинтеграции под вопросом из-за Греции и других стран. Впрочем, все это тесно связано.

+28
Irina Kotipalo - irinak: 12.02.15 20:20

"боятся прослыть проигравшими"

Дело совсем не в амбициях. Ту же Грецию спокойно отпустят - если сама Греция этого захочет. Вводить войска по этой причне не будут.

ЕС не может согласиться с правом кого-либо решать вопросы путем военной агресии.

-4
shimon - shimon: 13.02.15 05:33

Не только войск не введут, но многие будут рады выходу Греции. И все же это создаст ощущение слабости и может вызвать эффект домино.

+16
Irina Kotipalo - irinak: 12.02.15 20:17

Дело не сферах влияния. Если бы Украина добровльно и согласия народа перешла под влияние России - с этим бы согласились. Согласится с решением таких вопросов методами военными ЕС не может. 

+8
shimon - shimon: 13.02.15 05:37

Все верно. Но несогласие с методами Кремля можно выразить формально, для галочки. Все-таки геополитическая борьба идет. Еще раз напомню, что отказ Януковича подписать соглашение об ассоциации не нарушал международного права, хотя и был скандальным. Меркель  могла спустить эту историю на тормозах, но не стала.

+12
Irina Kotipalo - irinak: 12.02.15 20:15

"Та же Меркель могла отнестись спокойно к отказу Януковича подписать соглашение об ассоциации."

К этому отнестли спокойно. Я бы даже сказала с равнодушием. Удовлетворение тем, что денег даст Россия, было явно видно. Но потом  народ Украины высказался ясно и четко. Идти вопреки ясно и четко обозначенному мнению было просто невозможно.

Россию пригласили на консультации по переходному приоду и формированию будущего правительства. зурабов демонстративно уехал в Москву.

0
shimon - shimon: 13.02.15 05:42

Во  всем этом  есть большая доля истины. Но я должен напомнить, что ЕС отказался вносить изменения в текст соглашения, или сперва ввести в действие политическую часть. Тогда  как новые власти Украины так и сделали.

+52
MiVa - miva: 12.02.15 01:36

Все-же я думаю, что ТВ играет свою роль!

"Европе не нужна война в Европе" - согласен!

"Украина никому не нужна" - НЕ согласен! Украина нам всем нужна в качестве примера, что даже наиболее близкая к России по ментальности страна может стать частью Европы, если этого захочет ее народ. Уверен, что стремление не допустить этого как раз и лежит в основе всех действий кремлядей.

+32
Lina - lina: 12.02.15 01:47

Украина нам всем нужна в качестве примера, что даже наиболее близкая к России по ментальности страна может стать частью Европы

Чего я никак не могу понять, так это - хочет ли Украина стать независимой Украиной или хочет стать частью Европы и независимость нужна ей только для этого? Готовы ли были бы украинцы получить независимость, поссорившись и с Европой и с Россией? 

+56
MiVa - miva: 12.02.15 01:54

а разве став частью Европы (в будущем) Украина перестанет быть независимой?

Взять к примеру Финляндию. Мы - независимое государство. Да, мы вынуждены подчиняться общим правилам ЕС, но вдь это - наш ДОБРОВОЛЬНЫЙ выбор!

И разве "быть независимым" значит "поссориться со всеми"?

+24
Lina - lina: 12.02.15 02:05

И разве "быть независимым" значит "поссориться со всеми"?

Нет, конечно.

Но вопрос был - на что они готовы. Насколько для них важна именно независимость.

+52
MiVa - miva: 12.02.15 04:17

Я рискую собрать кучу минусов, но мне кажется, что независимое государство может быть только тогда, когда подавляющее большинство жителей страны хотят быть гражданами этого независимого государства.

Сравнивать с Финляндией, конечно же, некорректно. несмотря на Гражданскую войну в Финляндии в 1918 году и сильные противоречия между сторонниками "красных" и "белых" после неё, в 1939 году напав на Финляндию СССР объединил всех в Граждан Финляндии. И благодаря этому объединению страна выстояла!

К сожалению. в Украине этого пока не видать.

+32
Lina - lina: 12.02.15 05:05

Я рискую собрать кучу минусов, но ...

В этом большой минус "минусов". Человек говорит что-то не укладывающееся в mainstream и сразу втягивает голову в плечи, опасаясь удара минусом из-за угла. А иногда предпочитает и промолчать. Так, наверное, погибают невысказанными многие интересные мысли на этом форуме.

К сожалению. в Украине этого пока не видать.

Одна надежда - на великого Пу. Если он будет продолжать в том же духе (а он собирается продолжать), то, вероятно, он всё-же сможет сплотить украинцев.

+24
MiVa - miva: 12.02.15 06:00

Многоуважаемая Лина!

"Я рискую собрать кучу минусов, но..." все же больше было сказано в шутку! А "но" в этой фразе все-же говорит о том, что я не втягиваю голову в плечи!

Что касается Пу, то ему как раз удалось вбить глубокую трещину между гражданами Украины

+32
Lina - lina: 12.02.15 07:48

Что касается Пу, то ему как раз удалось вбить глубокую трещину между гражданами Украины

Со стороны судить, конечно, сложно. Украинцам виднее где у них там чего потрескалось, но мне кажется, что эта трещина была уже давно. Пу только в неё попыталься втиснуться.

+16
Виталий - vsh68: 12.02.15 17:15

И разве "быть независимым" значит "поссориться со всеми"?

Я бы уточнил - наплевать на всех. Судя по выверенности формулировок Вы тоже немножечко подсматриваете RU ТВ?

+28
MiVa - miva: 12.02.15 19:08

Вы точно сказали... "подсматриваю" RU TV! Россия ведь сосед наш. Необходимо знать, в каком он состоянии, этот сосед?! Вот и подсматриваю.... как в глазок на двери (в камере тюрьмы или палате дурдома).

Скажу честно... смотреть российское ТВ - ОЧЕНЬ тяжело! Ложь на Лжи едет и Ложью погоняет!!! Мне даже становится жалко людей, которые вынуждены ЭТО смотреть постоянно и не могут получить другой информации!

+24
Виталий - vsh68: 12.02.15 23:09

Необходимо знать, в каком он состоянии, этот сосед?!

Скорее мертв. Но вони будет ещее о-го-го!

+28
MiVa - miva: 12.02.15 23:18

Да если бы мертв! Вонь пережить как-нибудь можно!

Но мы ведь все видим, что "жив курилка" и "ядерной дубиной" машет.

+16
Виталий - vsh68: 13.02.15 04:51

и "ядерной дубиной" машет.

Непроизвольное сокращение мышц. Или Вы считаете это сознательной деятельностью?

+24
alise - sveiki: 12.02.15 02:10

"Украина никому не нужна".

Это как раз то, что нужно - чтобы Украина не была нужна России.

Хорошо быть  страной, которая никому не нужна (в смысле оккупации).

 

+44
Lina - lina: 12.02.15 02:16

Это как раз то, что нужно - чтобы Украина не была нужна России

Боюсь, отношение Путина такое: "Так не достанься же ты никому". Не столько Украина ему нужна, сколько возможность показать, что против барской воли идти опасно.

+8
Irina Kotipalo - irinak: 12.02.15 20:11

"Украина никому не нужна" - вопрос уже не в Украине.

0
Lina - lina: 12.02.15 20:55

вопрос уже не в Украине

Так с этим, вроде, никто и не спорит

+16
shimon - shimon: 12.02.15 03:55

Человеку, который действительно, по-настоящему любит Россию, вся эта история с Украиной должна претить (если у него мозги есть). 

Да, там же ответ переводчицы: "Националист националиста всегда поймет".

С чем именно несогласен минусовавший? Впрочем, я крайне редко получаю ответ на этот вопрос.

+24
Lina - lina: 12.02.15 09:00

С чем именно несогласен минусовавший

"Националист" людям, воспитанным в духе "интернационализма" кажется ругательством. Поэтому так лёг на российское сознание миф о БЕндеровцах. Проявлять национальное самосознание кажется считается "плохим".

--

Ой! :) :)
А мне за этот пост тоже минус поставили! :) :) 

+24
Иван - tihiy: 12.02.15 14:54

Сначала русские националисты были с Майданом. Не все, но приличное количество было. По принципу что украинцы - братский народ и т.д. Но после Олимпиады сразу Крым - и тут уже как отрезало, стали конечно 100% за Путина. Я наблюдал это в одной полу-виртуальной кампании, некоторых персонажей знал еще по России.

+24
Михаил - mikhail-rom: 11.02.15 23:37

Д.Самойлов действительно  написал это потрясающее стихотворение в 1946 году, однако при его жизни (он умер в 1990) оно не публиковалось. Впервые было опубликовано, по-видимому, в сборнике стихов Д.Самойлова, вышедшем в свет в С.-Петербурге в 2006. В своих "Памятных записках"  поэт пишет: "...мое стихотворение "Бандитка", написанное уже после войны, свидетельствует о том, что мои ощущения были верней и честней мыслей."

+8
Rut - doroty: 12.02.15 01:56

  Ну вот опять же как и по Ольге Давыдовой Билайн не проводит никаких условных кодов для подписи. Сутки ничего нет. Раньше была нормальная частная независимая комания, -   ну как же! это в такой стартегической отрасли как связь допустить!? Скупили, ссучили и там тоже все холуи стали.

  Басманный суд опять отличился. В свое время даже СОЛОВЬЕВ на ТВ   над "басманным правосудием"  публично  насмехался.  Басманное правосудие  после  Ходорковского стало нарицательным.

+32
Грицько - perelayaniy: 11.02.15 23:39

Жалко до болей в сердце настоящего Героя Украины, но, судя по той бредовой пропаганде, которой обрабатывают мозги народонаселения путинлэнда, надежды нет.

https://www.youtube.com/watch?v=0OU4PScLOu8 

+16
Виталий - vsh68: 12.02.15 23:10

надежды нет.

Надежда есть! И она дает нам уроки мужества.

+24
Грицько - perelayaniy: 12.02.15 00:16

Ну, вот отметились и путиноидные академики РАН.  Нет, не в защиту Савченко.

Переводят стрелки с Путина на Обаму.

Утешает то, что среди подписавшихся нет ни одного приличного физика и математика. Нет времени заглянуть на сайт Scientific.ru и посмотреть, что подписанты представляют как ученые по таблицам цитирования и др. Подписанты, наверное, те, которых произвели в ранг академиков РАН в результате присоединения к ней других академий.  Естественно, надо вождю отплатить, тем более российские успехи в с/х и биологии признаны во всем евроазиатском мире и его окрестностях.

https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=dca93f49-dcfa-4d17-a632-5adf2ee902b6#content

Спасибо К. 

+40
Влад - vladm: 12.02.15 01:05

Там где власть коррупция и деньги, 
Господа плюют на личность, 
Им лишь дай мешок наличных, 
Ну, а личность плюнь, чихни и растопчи…

+32
MiVa - miva: 12.02.15 01:40

интересная песня Градского

+8
Грицько - perelayaniy: 12.02.15 07:56

Большое спасибо за ссылку. Песня не только интересная, но и искренняя, от души, правдивая и мужественная. Великолепный видеоряд.  

Спасибо. 

+24
MiVa - miva: 12.02.15 07:58

Не за что, Ув.Грицько! Вы так много давали хороших ссылок, что я рад был поделиться чем-то!

Но особенно я рад тому, что как-то Градский в моих глазах вырос, несмотря на то, что песня эта аж 2013 года!

+16
Семен - semen-izdali: 12.02.15 06:08

Выступление Г.Трумэна на заседании Конгресса США 12 марта 1947 г. («Доктрина Трумэна») в защиту свободы и независимости жертвы, подвергшейся агрессии, речь президента, сознающего свою и своей страны меру ответственности за поддержание мира и безопасности в Европе и мире http://aillarionov.livejournal.com/787339.html

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину