07.02.15

"Левиафан". Особенности национальной лжи

Потому что сопротивляться некому. Именно в этом увидел я острое (уж куда острее!) "социальное высказывание" авторов фильма...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+57
Грицько - perelayaniy: 07.02.15 19:37

Два мира – две жизненные стратегии

http://www.liveinternet.ru/users/dvora/post351358260/

 ПОВЕСТЬ О НАСТОЯЩЕМ ЧЕЛОВЕКЕ!

 Левиaфан говоришь? Герои, они, конечно же герои. Но вот Вам повесть о настоящем человеке... в Америке

Здесь с фотографиями

http://www.webpark.ru/comment/30145

Спасибо К. 

-25
blaze79 - blaze79: 08.02.15 18:53

вам не помешало бы проверить факты об этом неудачном земельном спекулянте-психопате.

+17
Грицько - perelayaniy: 09.02.15 00:46

Милейший, поделитесь несомненно Вам известными фактами о том, кого назвали  "неудачным земельным спекулянтом-психопатом". 

+25
Нина - petra: 07.02.15 19:46

повторяется история с "критическим реализмом" 19 века: культурная элита не дает ориентир, не дает Героя.

Впрочем, советская давала даже с избыткм, но что толку?

+123
Илья Домбровский - client127: 07.02.15 20:22

В силу своей геолокации фильм не смотрел - но.. поддерживаю. Особенно после этой заметки про нашего мальчика от Марка Семёновича. Самое интересное, что ничего не наврали, всё имеется в наличии в любом подобном месте. И снова хочется ругаться и грустить сначала о том, как был окончательно развращён и споен обычный, в общем-то, народ, и о том, что нынешняя власть продолжает идти тем же курсом. Если, цитируя Бисмарка, Бог любит Соединённые Штаты Америки, то он явно, почему-то, не любит Россию. За гордыню, может?

+24
Юрий - ancientraven: 07.02.15 23:03

Качайте и наслаждайтесь. О нарушении копирайта не беспокойтесь - правообладатели не возражают.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 08.02.15 15:12

Качайте и наслаждайтесь. О нарушении копирайта не беспокойтесь - правообладатели не возражают.

Спасибо; но, простите за нахальство: не поделится ли кто уже готовым файлом? Понимаю, что такое 4 ГБ (и даже 2), но имею предубеждение регистрироваться на торрент-трекерах, да и не испытываю в этом большой потребности, так как не киноман.

+8
Ринат - rest: 08.02.15 16:54

Да, конечно, даже с английскими субтитрами, бесплатно, без регистрации и on-line

https://my-hit.org/film/361934/

+8
Юрий - ancientraven: 08.02.15 20:53

Ай-ай-ай, уважаемый Анатолий:))... вот она, практика двойных стандартов - фильмец бы посмотрел, да торренты презираю! Ну, не киноман типа. А знаете, там много всего разного. Я, например, скачиваю мультики и детскую музыку для внучки, иногда там можно найти полезную антивирусную утилиту. А вот готовый фильм переслать сложно. Впрочем, чуть ниже ссылку Вам дали. Посмотреть фильм надо.

+33
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 08.02.15 23:33

практика двойных стандартов - .... да торренты презираю!

На ангельские крылышки не претендую. Торренты я не презираю, я избегаю без острой необходимости где-то в сети регистрироваться. Разрешаю вам называть это фобией, комплексом, или иными обидными словами. А за ссылку уважаемому Ринату спасибо.

+147
Lina - lina: 07.02.15 23:31

 как был окончательно развращён и споен обычный, в общем-то, народ

Кем развращён и споен? Почему ж  "обычный, в общем-то" народ позволил это и продолжает позволять?

Меня тоже поразило как они ВСЁ ВРЕМЯ ПЬЮТ.

+16
Егор - wegwarten: 08.02.15 00:37

Как все время пьют - это почти правда, уважаемая Лина.

Пьют сейчас действительно очень много, да еще и всякая наркота присутствует...

Даже и фильмы отдельно про это снимают, например "Теория запоя" и др.

Но проблема (фильма и жизни) не совсем в этом...

+33
Lina - lina: 08.02.15 00:52

Проблема и в этом (побеге от действительности), и в склонности чувствовать себя жертвами (развратили, споили...), и в чём-то ещё, чего я не понимаю.

+25
Егор - wegwarten: 08.02.15 02:22

странно, что же здесь не понятного?...

Пили и в Британии начала прошлого века изрядно...

И у скандинавов есть проблемы такого рода.

Эпидимечские всплески наркомании переживали многие страны не так давно...

Проблема именно, что в Левиафане (том самом гобсовском) - в жестоком, бесчеловечном государственно-общественном механизме, который в российской жизни основательно подзадержался и вовсе не так худосочен и слаб, как Звягинцев и Солонин хотят думать.

Вот немцев полвека назад с большим трудом от этого самого левиафанства смогли освободить, 

но они сами бы точно не справились, это не по мюнгхаузену себя за волосы из болота...

а насчет склонности чувствовать себя жертвами ? Ну перечитайте Бёлля, например, как у него с этим?

 

+64
Lina - lina: 08.02.15 02:44

странно, что же здесь не понятного?

Непонятно - это я про причины российских проблем, которые я понимаю не до конца. Но уверена, что стремление сбежать от действительности и нежелание брать на себя ответственность - часть из них. 

Вот немцев полвека назад с большим трудом от этого самого левиафанства смогли освободить

Левиафаны не из ничего берутся, из-за угла не нападают.

Немцев-то смогли освободить (или они сами смогли, без них не получилось бы) - кто бы русских смог. 

А про пьянство - не непонятно, просто непривычно. Я, кажется, последний раз пьяного в прошлом году в Будапеште видела.

0
Егор - wegwarten: 08.02.15 02:49

да, когда про пьянство непривычно - этому можно только хорошо позавидовать :)

ну и как пример на будущее присмотреть...

+57
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 08.02.15 15:23

Непонятно - это я про причины российских проблем, которые я понимаю не до конца.

В очередной раз предлагаю своё объяснение, которое, в общем и целом одинаково для всех малоразвитых народов. Это - предпочтение краткосрочных моделей поведения. К примеру - сожрать курицу, несущую золотые яйца (счастье будет здесь и сейчас, а не потом); свалилась на тебя пачка денег - можно пропить (с грохотом и фонтанами вина), а можно построить дом. Первое - "счастье" здесь и сейчас; второе - потом, и скрыто туманом будущего. "Лучше раз живой крови напиться, чем сто лет падалью питаться(С)" и так далее.

Пьянство - ярчайший пример краткосрочной цели: удовольствие здесь и сейчас, и гарантировано.

+41
Северянин - nordman: 08.02.15 14:28

К сожалению это давняя нехорошая традиция правительств всех времен от легендарного: "Веселие на Руси - питие!" до хотя бы вот такого документа:

                                               Протокол № 50

Заседания Президиума Северного Краевого Исполнительного Комитета Совета Р.К. И К.Д.1 ноября 1930 года.

28

Слушали

Распоряжение Центроспирта о распределении водки между городом и деревней (38% в город и 62% в деревню).

Постановили

В связи с кампанией по сплаву, которую приходиться проводить в чрезвычайно тяжелых условиях, считать необходимым увеличить завоз водки в край и направить в деревню не менее 80%.

Верно:

Зав. Секретной Частью

(Губин)

 

ГААО. Ф. 621. Оп. 3. Д. 7. Л. 107.

+15
Влад - vladm: 12.02.15 20:02

++

+9
Вячеслав - vector: 08.02.15 19:48

"Обычных" народов не бывает. Каждый народ необычен по-своему. Споить тех, кто не хочет "спаиваться" нельзя. Сопьётся лишь тот, у кого к тому потребности есть. Ну, вот, из литературы и кинематографа как бы известно, что от большого неизбывного горя можно спиться. Так что-то много "горевальщиков" на Руси. Только по своему опыту знаю, что и горя у большинства запойных нет, ни врагов, насильно вливающих в рот горький напиток. От расхлябанности да пустоты душевной пьют.  

+79
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 07.02.15 20:56

«Россия — это ложь. Это апофеоз лжи и видимости. Сегодня она говорит нам: "Я — христианство", — завтра скажет: "Я — социализм"» 
- Жюль Мишле, 1842 г.

Но добавлю: не только и не столько обман, сколько самообман. Вместо того, чтобы устраивать хорошую жизнь, она вполне искренне убеждает себя в том, что "мне хорошо", и этим удовлетворяется...

+19
Вадим - vadim-astanin: 07.02.15 23:49

А в сязи с этим исторический документ:

 

+24
admin - admin: 07.02.15 23:48

Уважаемый vadim-astanin,

Вы решили, что на этот сайт можно тащить любую анти-русскую фальшивку, и её здесь с восторгом примут?

Так Вы не угадали

+16
Вадим - vadim-astanin: 08.02.15 01:39

Нет, наоборот. То, что этот "приказ" фальшивка грубо слепленная - ясно. Но это пример того, как довольно много людей в России воспринимают фильм Звягинцева, причём даже живя в тех условиях, в которых живут герои "Левиафана". А воспринимают они "Левиафан" как анти-русскую фальшивку, оскорбление великой страны и т.д.

+17
Леонид64 - leokiz: 07.02.15 23:19

Если более 70-ти лет вытравливать всё живое и сопротивляющееся, то и получим то, что имеем. Действительно, "Потому что сопротивляться некому." Или это "особенности национальной жизни"? И по аналогии - что должно произойти, чтобы "... поднялась дубина народной войны и пошла гвоздить..."? Есть ли предел этому беспределу или мир должен принимать меры к "принуждению к порядку"? Хотелось-бы мирным путем...

+25
Елена - helen0083: 07.02.15 23:22

А в Сочи начинают праздновать годовщину олимпиады. Это же безумие.

+33
Семен - semen-izdali: 07.02.15 23:47

Вообще страны-победительницы Олимпиады быть не может (главное участие, тк возможности разных стран различные - финансы, климат зимой, численность населения.......). Почему-то считается, что победили мы - РФ. Хотя больше всего олимпийских чемпионов у Канады (одних хоккеистов сколько - и чем одна золотая у любого хоккеиста, меньше трех у корейца-новороссиянина Ана).

+25
Семен - semen-izdali: 07.02.15 23:46

безнадежное противоборство хорошего героя с плохими чиновниками

Зло у нас в бесконтрольных чиновниках. Как и в отсутствии центральных СМИ, независимых от чиновников.

+36
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 08.02.15 00:41

Зло у нас в бесконтрольных чиновниках.

Это не первопричина. Первопричина - в отсутствии желания контролировать.

+25
vitaly - kriukov: 08.02.15 04:06

Желания - или способности контролировать? А, если еще точнее, то, скорее -  осознания того, что контролировать таки надо. - "Миль-пардон. мадам - демократия, однако" быть должна. Да только кому она в России нужна - власти, народу? - Нет,  разве что только маргиналам каким-то -"отщепенцам", "врагам нации", "пятой колонне" ... Проблема в вековой мировоззренческой и гуманитарной осталости - вот и не возникают и не работают естественные уже для западного мира механизмы самоорганизации.

+17
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 08.02.15 15:25

Проблема в вековой мировоззренческой и гуманитарной осталости

Проблема - в склонности жить одним моментом

+1
vitaly - kriukov: 09.02.15 05:49

Пожалуй, я все-таки ближе к истине: склонность жить одним моментом как раз и проистекает из проблемы цивилизационной отсталости. И это не столько склонность, сколько единственная доступность - на иное просто не способны. Но, я хочу, все же, быть понятым в следующем: думая и говоря так, я совершенно не хочу кого-то обидеть, унизить или оскорбить. Это просто констатация реальности, каковая - констатация - и может быть предтечей и импульсом к целенаправленным изменениям в самом себе. И я, конечно же, не отношу это к кому-либо. присутствующему на этом сайте. Да и вообще - ни  к кому конкретно. Но, к явлению - российской политической нации - столь откровенно проявивишейся в нынешних геополитических событиях, далеко еще не завершенных в своей пугающей логике - да...

+9
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 11:34

из проблемы цивилизационной отсталости

Из интеллектуальной отсталости вытекает и цивилизационная. Жизнь с прицелом на "послезавтра" невозможна без способностей к прогнозу, без более-менее сложного анализа большого количества информации. А это требует "вычислительных мощностей" и готовности их задействовать.

0
Иван - tihiy: 09.02.15 04:55

Не все так просто. Усиление центральной власти чиновников и ослабления контроля за ними испытывает Евросоюз, да и мы в США подтягиваемся в ту же сторону. Так что идеала нигде нет, и человеческая природа везде порочна.

+1
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 11:36

спытывает Евросоюз, да и мы в США подтягиваемся в ту же сторону

Да, и это видно даже из России. И это грустно. Но Россия уже не просто подтянулась, а утонула.

+1
Семен - semen-izdali: 09.02.15 05:46

Это не первопричина. Но в невозможности контролировать - СИСТЕМА.

0
Вячеслав - vector: 09.02.15 18:01

Первопричина - в отсутствии желания контролировать

Мне кажется, что первопричина ещё глубже - в групповой атомизации народа. Люди разобщены и лишены нравственных принципов общежития настолько, что считают окружение, не входящее в персональный "прайд", лишь пастбищем, единственное предназначение которого на этом свете - быть полем для "откорма". А обычная для русского человека безалаберность заставляет жить одним днём, выискивая новые и новые способы стричь с окружающих как можно больше сегодня, потому что завтра и есть завтра - так далеко мы не заглядываем. Соблюдение же неких моральных, "пацанских" принципов в отношении как к  членам своего прайда, так во многих (но далеко не во всех) случаях в отношении к неким высшим духовным иррациональным силам и максимам (религия, патриотизм, национализм, православное мессианство и пр.), даёт иллюзию моральной уверенности в своей правоте и собственной нравственной чистоплотности. Причём, эта "готтентотская" мораль проявляет себя у разных людей с разной интенсивностью. В чиновничестве интенсивность наибольшая по определению. Туда и идут-то за тем, чтобы не быть тем, кого стригут, а быть тем, кто стрижёт.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 09.02.15 18:26

нравственных принципов общежития

Я называю это "горизонтальной консолидацией", для которой характерна взаимовыручка и взаимопомощь. Но именно взаимно (т.н. реципрокный альтуризм).

пастбищем, единственное предназначение которого на этом свете - быть полем для "откорма".

а также потенциальным источником хищников, желающих "откормиться" тобой. Главное - на этом пастбище не ожидается особей, желающих честно сотрудничать. Но ожидаются особи, которые могут сожрать тебя, или которых можешь сожрать ты.

обычная для русского человека безалаберность

Безалаберность - термин живописный, но не дающий понимания физического смысла. Я предпочитаю говорить об отсутствии способностей и желания прогнозировать будущее. Является следствием специфической умственной ограниченности.

0
Вячеслав - vector: 09.02.15 19:04

Согласен полностью со всем.

+27
Егор - wegwarten: 08.02.15 00:42

Спасибо, Марк Семенович!

Я с Вами, в данном случае, принципиально не согласен,

но Вашу рецензию читал с наслаждением.

Фильм, на мой специфический вкус, так себе, а вот текст о нем - объективно прекрасен.

Художественного прорыва не увидел, хотя (вопреки всему) до просмотра в глубине души надеялся. Но все это на уровне хорошего современного скандинвского кинематографа, только сделанного на основе последних российских скромных достижений. ( от "Бумера" (криминал) до "Эйфория" и "Овсянки" (любовно-драматические линии... )

Ни тарковских, ни шпаликовых новых пока не народилось, увы...

Идейно - это хорошая, качественная, старательная и работа талантливого мастера на правящий режим (как в свое время "12 стульев" или добренькие картины Рязанова), просто, похоже, что режим уже себя самого пережил и даже не может пользоваться собственными достижениями :)

  посмотрел с чувством глубокого разочарования, хорошо хоть Ваша рецензия появилась, сразу стало немного интереснее...

Ах, да - особенности национальной лжи - по-моему, это как раз и про само произведение тоже и художественный метод его режиссера. Несмотря на то, что в фильме очень много частичной правды :)

 

 

-134
Rut - doroty: 08.02.15 01:58

 Это надо уметь - столько написать и ничего не сказать... ну кроме   навязчивых   уверений в совершеннейшем ... почтении.

    Хотя может тут завуалированное предложение Марку Семеновичу начать писать сценарии? Причем  в стихах,   раз даже от  текста  его рецензии  возникает  у кое  кого   "наслаждение"?  

 

 

+90
Lina - lina: 08.02.15 03:03

Это надо уметь - столько написать и ничего не сказать... 

Это надо уметь - столько читать и ничего не понять...

Я тоже далеко не во всём согласна с рецензией (быть может не по тем пунктам, что Егор), но в чём-чём, а в литературном таланте МС действительно не откажешь. Не понимаю, почему бы не сообщить человеку о том, что его текст понравился.

Вам, уважаемая Rut, вероятно неведомо чувство наслаждения от хорошо написанного текста. 

+8
vitaly - kriukov: 08.02.15 04:17

Ну, зачем же так, Лина - "неведомо чувство наслаждения от хорошо написанного текста"? - ВЕдомо, как раз. - За всеми текстами "уважемой RUT" чувство это присутствует ТУТ. Так же как и у кого-то от них присутствует "чувство "глубокого удовлетворения".

+4
Rut - doroty: 08.02.15 04:43

  Д а мы все тут фанаты Марка Солонина,  от его текстов действительно испытываешь удовольствие как от  высококлассной художественной лиературы, я это не раз тут отмечала. Но зачем льстить то так уж откровенно?

   "наслаждение" от рецензии?   Это слишком  не вяжется одно с другим.

 " Я езжу к женщинам , но не за этим".

 Я читаю рецензии , но не за тем, чтоб испытывать наслаждение.  Это не стихи.

 Безосновательно  перечислены "работа на правящий режим", "добренькие картины" Рязанова", "частичная правда" ,"особенности национальной лжи", . Зато  отбиты три раза земные поклоны в сторону рецензии.

 Вот  так незаметно и вырастает шкура  Левиафана.

 

+42
Lina - lina: 08.02.15 18:28

Да мы все тут фанаты Марка Солонина

Я - нет. Мне просто импонирует его редкое сочетание дотошности и доходчивости  ("фанат" - слово однокоренное с фанатизмом).

 Но зачем льстить то так уж откровенно?

Да что, MC виноват в чём-то? Почему других хвалить можно, а его нельзя?

 Я читаю рецензии , но не за тем, чтоб испытывать наслаждение.  Это не стихи. 

Знаете, я слышала как-то разговор религиозного и светского евреев. 

Светский: Ну зачем вы так строго относитесь к тому, как одеты женщины?
Религиозный ему чего-то о соблазнах...
Светский: Подумаешь, вот я еду в одном автобусе вместе с женщинами в "нескромной"
                       одежде и никаких соблазнов не испытываю.
Религиозный:  Сочувствую ...

И я вам сочувствую.

 

+8
Влад - vladm: 12.02.15 20:10

:--)

+16
Егор - wegwarten: 08.02.15 02:30

Видите ли, в чем дело, уважаемая Рут, 

я довольно часто что-то предлагаю (и даже имею нахальство советовать) М.Солонину.

Причем всегда делаю это прямо здесь в комментариях и прямым текстом.

Что касается "наслаждения" от чтения рецензии - да, сейчас мало кто хорошо пишет.

А  М.С. еще и давно не писал длинных злободневных текстов - так, что и здесь выражаюсь 

вполне буквально. Бывает, видите ли и эстетическое наслаждение и интеллектуальное, наука это допускает :) :)

Что касается фильма Звягинцева - посмотрите, например, те фильмы, которые я назвал в комментарии и сравните со свежим шедевром - многое станет понятнее.

Или, допустим, поглядите (не пожалеете, скорее всего) свежие шедевры норвежца Ханса Петтера Моланда, после чего нам с Вами проще будет разбирать сколько у Звягинцева новаторского и первозданного....

+53
Елена - helen0083: 08.02.15 00:26

Читаю на днях книжку некоего Юрия Васильева к 100-летию Андропова. Выпущена в рамках проекта "демифологизация истории России". Автор  демифолонизирует историю,  повествуя о героизме юного комсомольского вожака Андропова, об ужасах зверской оккупации Карелии финскими войсками и о "ни на чем не основанных инсинуациях Солонина". Вот, например, на с. 27 вожак Андропов  посылает в диверсионную школу девушку Дусю, дочь раскулаченного и расстрелянного отца. Дусю забрасывают на оккупированную территорию, но оккупантам удалось ее захватить после настоящего боя. "Евдокию не расстреляли потому, пишет автор, что ей не было 21 года, а по финским законам полная ответственность наступала после совершеннолетия". Вот так левиафан, вот так зверский режим! Понимает ли автор, что сам пишет?

 

 

 

+100
Егор - wegwarten: 08.02.15 00:46

Во второй части "Левиафана" героя вытащат из тюрьмы и предложат поехать поработать на Донбасс... 

И он поедет и, может быть, повзрослевшего сына с собой возьмет...

+33
vitaly - kriukov: 08.02.15 04:23

Нет уж, спасибо. Известное "Нет, уж лучше Вы к нам" - здесь не актуально, сами справимся. Тем более, что у нас свой Левиафан имеется. Но, Левиафанами дружить не будем...

+43
Юрий - ancientraven: 08.02.15 21:00

Нет, уважаемый Егор, не будет второй части. Это ведь не Утомлённые солнцем.  Жизнь, как она есть. Хэппи энда не будет. После Левиафана трудно будет что-то смотреть. Это как Трудно быть богом Германа - не сказочка голливудская, а просто жизнь, в которой человека деловито топят в нужнике или он сам тонет в водке. Просто одна из миллионов уничтоженных жизней. То что сделал Звягинцев, то что сделал Герман, то что сделал Бергман в Седьмой печати - это высокое исскуство, не красивость, не восторг и глагозвон - этим нельзя наслаждаться. От этого как-то деревенееешь и впадаешь в отчаяние. Прочее - это Сибирские цырюльники и иже с ними. Впрочем, я писать рецензии не умею, не сподобился.

+8
Егор - wegwarten: 08.02.15 10:16

Спасибо, уважаемый Юрий!

Я тоже надеюсь, что второй части не будет. 

А если будет, значит, к сожалению, я угадал - и это есть новый Михалков, потому, что старый

уже состарился, а совсем без такого нельзя...

 

+11
Юрий - ancientraven: 08.02.15 21:07

У Звягинцева не будет. Посмотрите Елену, поймёте, почему не будет. Потому, что он пишет жизнь, а не выдумывает сказочки. А жизнь - не компьютерная стрелялка, она одна. Всё просто, обыденно и навсегда, как смерть.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину