28.08.13

Приказы и боевые донесения 21-го мехкорпуса

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+33
жора - gosha1: 30.08.13 04:37

Похоже, что защитники спиртзавода проявили исключительнoe по тому времени присутствие духа.

+56
Семен - semen-izdali: 29.08.13 17:46

Нужно отметить грамотные приказы 21 МК (генерал-майор Лелюшенко, полковник Асейчев).           

Но вышестоящее командование......то бросало против мифических десантов, то

Корпус дважды получал задачу с использованием его в первом случае в болотах МОЗУЛИ и во втором – в болотах ДЕВЛО

 

Хуже всего – механизированные корпуса не существуют, так как генерал-полковник Кузнецов растащил их совершенно, что способствовало огромнейшим потерям в материальной части, невиданным по своим размерам.

И надо отметить грамотные выводы г.-м-ра Вершинина:

Чем берут немцы? Больше воздействием на психику бойца, нежели какими-либо "ужасными" средствами, причиняющими урон. Его авиация господствует, но она не столько поражает, сколько пугает. Так и все его боевые средства. Часто наши бойцы отходят, не видя немцев, лишь пой воздействием авиации, незначительных групп танков и часто только от немецкого огня артиллерии.

 2 Т-34 не из этих:

Днем получили распоряжение встретить, разгрузить и провести в район сосредоточения корпуса танки учебного батальона академии бронетанковых войск. Машины были разных марок, и только две из них — Т-34. Все, конечно, поизношены длительной эксплуатацией. Но мы обрадовались и этому. Танки благополучно добрались до леса западнее Себежа, где в полной боевой готовности стоял наш корпус.

Оттуда же:

Асейчев объявил боевую тревогу, приказал командирам дивизий срочно выводить личный состав в секретные районы сосредоточения

Уже до войны было известно куда выдвигаться.

+75
troll - troll: 29.08.13 19:05

Уже в июне бросают в пекло мехкорпус третьего эшелона, участие которого в ожидавшейся войне явно вообще не предполагалось.

+41
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 29.08.13 21:01

Предполагалось. Для оккупации Португалии.

+25
Alex - alexmf: 29.08.13 23:03

Уже в июне бросают в пекло...

Да не просто в июне, уважаемый troll, а 23 июня (а приказ, вполне возможно, пришел 22-го)

+49
Семен - semen-izdali: 29.08.13 23:19

Примерно за месяц до начала войны, будучи в Главном автобронетанковом управлении Красной Армии, я спросил начальника:

— Когда прибудут к нам танки? Ведь чувствуем, немцы готовятся...

— Не волнуйтесь, — сказал генерал-лейтенант Яков Николаевич Федоренко. — По плану ваш корпус должен быть укомплектован полностью в тысяча девятьсот сорок втором году.

— А если война?

— У Красной Армии хватит сил и без вашего корпуса.

+48
Alex - alexmf: 30.08.13 03:42

— У Красной Армии хватит сил и без вашего корпуса.

Ну и правильно, уважаемый Семен, хватило... На один день.

+25
Илья Домбровский - client127: 29.08.13 19:33

Вот так весь 1941 год и провоевали, туда-сюда кидаясь, без организации нормальной эшелонированной обороны. Всё ровно так же продолжалось до ноября. Под Москвой, ещё под Ржевом всё также бегали мифические десанты искали, пока немцы оборону, в одну линеечку построенную, обходили, прорывали без труда и всем снова приходилось сниматься и бегать искать свои штабы. А всё потому, что эшелонированную оборону надо было готовить ДО войны, и войска формировать и обучать соответствующим образом. А не сидеть у границы в надежде "авось первыми успеем блицкригнуть". Авось не вышел, пока разобрались и перестроились, миллионы людей, техники и боеприпасов, а также полстраны потеряли...

+51
Павел - pavgod: 29.08.13 19:43

Корпус вышел на фронт укомплектованный людьми на 40%, без боевой материальной части, низкой укомплектованности транспортом, отсутствием ремонтных средств, большого не комплекта вооружения.

В таком состоянии мог быть запасной полк, даже не далёкая тыловая дивизия. И тем более - никак не корпус ! Зачем "формировать" такое "грозное соединение" ?! Ясно, что годилось оно только на "уничтожение десантов". В любом случае, будь на месте него боеготовый полк, и то - толку было бы больше. Те же "155 танков, в т.ч. 61 Т-26, 30 ХТ-26, 48 БТ, 16 плавающих Т-37/38, а также 17 пушечных бронеавтомобилей БА-10 и 50 легких БА-20." в умелых руках, в обороне на подготовленных рубежах стоил бы Манштейну больших потерь и, главное - времени. Надо быть воистину тимошенком или жуковым, чтобы "формировать механизированный корпус" в приграничье имея в нём 17 тыс.  "необученного молодняка".

P.S.

н) Для выполнения задачи “м” ликвидация 12 ПД, выдвигающейся к КАМЕНК...

А это что за таинственная задача ?

+28
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 29.08.13 21:04

Зачем "формировать" такое "грозное соединение" ?!

Так явно на перспективу корпус готовили. Использовали в июне по необходимости.

+33
Alex - alexmf: 29.08.13 23:07

Так явно на перспективу корпус готовили.

Насчет перспективы я с вами согласен, убажаемый Николай, а вот "по необходимости" - вызывает сомнения. Какая-такая необходимость на 2-й день войны использовать подобное горе-формирование?

+36
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 30.08.13 00:58

Так ведь вся страна в парашютных десантах, как в парше! Какая там была 1-я задача? А дальше что делать? Не отводить же, когда всё посыпалось. Дергали части и соединения отовсюду, как Куропаткин под Мукденом.

 

+8
Alex - alexmf: 30.08.13 23:09

Дергали части и соединения отовсюду, как Куропаткин под Мукденом.

Это верно, вот только Мукден, насколько я знаю, не на второй день войны случился.

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 30.08.13 23:23

Но принцип тот же, применялся и до Мукдена. По-моему, признак растерянности и неуверенности. Его, кстати, и Жуков на Халхин-Голе применял.

+24
Семен - semen-izdali: 29.08.13 23:23

61 Т-26,

Часть из Т-26 была с экранами:

Приходилось приспосабливать к этим машинам так называемые экраны, делать их своими силами в походных мастерских. Помню, в экранированный таким образом танк Т-26, где я находился, попало двенадцать снарядов. И ни один не пробил броню!

Все можно грамотно использовать.

+8
troll - troll: 31.08.13 18:41

"формировать механизированный корпус" в приграничье имея в нём 17 тыс. "необученного молодняка".

Корпус дислоцировался в районе Идрица, это 400 км от границы. Что касается "зачем", этого мы, похоже, никогда не узнаем.

 

+33
Павел - pavgod: 29.08.13 19:52

во всех боевых действиях [корпус] имел не меньше 30-50 км фронта наступления и обороны, и естественно его действия могли иметь лишь сдерживающий противника

Неужели Манштейн так и пёр фронтом 30-50 км, не разбирая дорог, лесов и болот ?! Про "задачи корпусу" говорится так, как если бы ротный ставил задачи взводным, а элементарное штабное планирование (какой ни есть, а корпус) - это всё "академические" игры. Будь бы минимальное командование наверху - вообще не "выдвигали" бы такой корпус, а укрепили бы им второй эшелон. Хотя, какие там эшелоны ?...

+45
Павел - pavgod: 29.08.13 19:59

Но это направление было предоставлено отходящим частям 65 СК, который, не обеспечив этого направления, отошел и вызвал отход всего боевого участка к ХОЛМ.

Ясен день, никто там никому ничего не "предоставлял". Рванули все по "прекрасному шоссе с рокадными ответвлениями", а реально командовать на уровне фронта и выше было некому...

Массового применения танков со стороны противника не было (странное впечатление оставил 56-й танковый корпус Манштейна - М.С.).

Не догнали ...

(неразборчиво три слова - М.С.)     …..

Представил я себе эти три слова, очень уместно было бы...

+24
Alex - alexmf: 30.08.13 03:43

Не догнали ...

А мне, уважаемый Павел, думается, что как раз перегнали, т.е. Манштейн уже был далеко в тылу (если таковой был) корпуса.

+16
Павел - pavgod: 30.08.13 06:53

Вроде, на Северо-Западном больших окружений и обходов не было...

+16
Alex - alexmf: 30.08.13 23:13

Это верно, уважемый Павел, но разгром был не меньше, чем везде. Тем не менее, наша 5-я ТД погибла под ударами Манштейна во фланг и тыл. К тому моменту он уже сильно обогнал не только свою, но нашу пехоту.

+24
admin - admin: 31.08.13 00:57

наша 5-я ТД погибла под ударами Манштейна во фланг и тыл.

??????   Тут пол-сайта про сражение у Алитуса. Мало?

+8
Виктор - vitja: 01.09.13 08:48

" К тому моменту он уже сильно обогнал не только свою, но нашу пехоту".                                          

 Боевые действия 1кавдивизии Вермахта , август 1941 под Гомелем :" Кавалерийские части были так далеко впереди немецкого корпуса, что слева и справа от них повсюду отступали вражеские колонны на Гомель. Да, Советы даже попытались танками атаковать кавалерийские части, чтобы проложить себе пути отхода на восток. Но атаки были отбиты, и когда они всё же решили прорваться за частями на север, они натолкнулись на подошедшую пехоту".

+41
Павел - pavgod: 29.08.13 20:04

большинство дорог, находясь в плохом состоянии и будучи узкими, создают трудности при использовании автотранспорта как средства связи, в то время как мотоцикл этим моментом не связан .

Язык персонажей Чехова или Зощенко. А простыми словами, существительными и глаголами, без "моментов" - западло ?

+29
Alex - alexmf: 29.08.13 23:17

Язык персонажей Чехова или Зощенко.

"Усе хочуть быть интелегэнтнымы", уважаемый Павел

 

+16
Павел - pavgod: 31.08.13 05:29

Поневоле вспоминается тов. Бывалов, с его "моментом моего руководства". А также тов. Огурцов. Впрочем, именно такие типы и попадали в РККА того времени (это мягко говоря) наверх. Тут широкие ряды общественности форума  упрекали оппонентов в излишней требовательности к грамотности и языку военачальников, но как по-моему, это очень чувствительный маркер общего развития и образования. И ума.

Кстати сказать, именно военные резко возражали против исполнения роли Кутузова Игорем Ильинским, видимо нутром почувствовав намёк.

+8
Alex - alexmf: 30.08.13 23:17

Тут широкие ряды общественности форума  упрекали оппонентов в излишней требовательности к грамотности и языку военачальников, но как по-моему, это очень чувствительный маркер общего развития и образования.

Я с Вами полностью согласен, уважаемый Павел. Хотел лишь заметить, что Бываловы и Огурцовы, как мне кажется, плохой, но не самый худший вариант. Ведь были еще и жуковы.

+31
Виктор - vitja: 29.08.13 20:16

до 17 тыс. необученного молодняка".                                                     Как о скотине.

+41
Семен - semen-izdali: 29.08.13 22:18

Здесь еще не совсем так, других гнали прямо на убой без подготовки.

+47
Павел - pavgod: 29.08.13 20:26

Боевое донесение штаба 42 гап на 19-00 30.06.41 - просто песня !

Без всяких шуток. А сколько было у РККА тех батарей ! Одной дивизионной и корпусной артиллерией могли удерживать Манштейна не один день.

Артиллерией полка подавлено много огневых точек противника, что обеспечило продвижение нашей пехоты на спиртзавод.

Это - святое. Не отдадим тевтонам ни капли, пусть свои шнапсом давятся !

+25
Андрій - cherkas: 30.08.13 09:14

В 16-00 202-й полк с направления Опочка контратакой выбил противника со спиртзавода, занял его и удерживает.


С утра 10.7.41 . противник также продолжает вести огонь по району нашей обороны. Пытался контратакой овладеть заводом (спиртзавод), но безуспешно.

 

Лохи немецкие :)))) Нужно было контратаковать спиртзавод вечером или ночью.

Понятное дело,к утру проспались.А с будуна советский воин непобедим!!!

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

2016
2013
2012
2011
Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину