30.04.11

С мечтой о "будущей войне". Глава из новой книги

И тут мы снова возвращаемся к наиважнейшему вопрос: к какой войне готовился Сталин? К какой войне готовил он Красную Армию и ее воздушный флот? Нет, речь идет вовсе не о набивших жуткую оскомину спорах о "неизменно миролюбивой внешней политике СССР" и наличии в Генштабе КА, страшно сказать, планов широкомасштабной наступательной операции...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
0
Алекс - alexf: 03.05.11 01:13

Виноват! Исправлюсь!

0
URA - tsusima05: 03.05.11 18:46

Можно еще предположить, что "плясали не от печки", тоесть - не от физической возможности летчиков и не от тех. возможностей самолетов, а именно, от "бочки с топливом". Только не от имеющейся в наличии бочки, а от той, которая авиаполку была обещана, в случае начала боевых действий.

Истребитель, каждый день, должен иметь возможность взлететь, ведь, мало ли какого "коршуна" западным ветром принесет, вот ему и норма - ежедневный вылет.

На штурмовика выделить, примерно тоже самое месячное количество топлива, что и на истребителя, но так-как он более "прожорлив", с его более мощным двигателем и большей боевой нагрузкой, ему этой нормы хватит уже - не на каждый день.

Ну, а дальним "бомберам", с их двумя - четырьмя двигателями, да еще с полетами, в несколько раз превышающими по времени полеты истребителей и штурмовиков, соответственно и вылетов, в 2 - 3 раза меньше положено.

 Бочка с топливом, ведь, совсем не резиновой, оказалась.. Может, действительно, давая нормы, приходилось в эту бочку заглядывать, а все физ. и тех. возможности, - это "дело пятое"?

0
Илья Домбровский - client127: 03.05.11 21:05

Мне кажется, что, скорее всего, учитывали всё. И топливо, и возможности пилотов, и возможности обслуживания на аэродромах, и ресурс техники. Но, насколько я помню, основным сдерживающим фактором для увеличения числа боевых вылетов тогда считали возможности тылового обеспечения (подвоз поеприпасов, тара для горючего, вода, масло и т.п.)  

К тому же, в 1941 году уже был уже боевой опыт Испании, Халкин Гола, Польши и Финляндии. Ещё в 1939 г. в РККА была создана специальная группа научных работников для изучения боевого опыта ВВС в Испании и Китае. Специалисты были, материалы были. Так что методика рассчётов тогда уже вовсю существовала, не просто так всё делали.

Насчёт правильности рассчётов и прозорливости их авторов в условиях войны с Германией можно поспорить, там вообще никакие предварительные рассчёты не сработали, но уверен, что сидели неглупые люди в разных организациях и считали. Делали поправки, наверняка, на "пожелания партии", но поправки были, учитывая общий настрой, скорее всего в сторону завышения от реальных возможностей. 

Думаю, если покопаться в  РГВА, можно найти что-нибудь по методике рассчётов, вряд ли это заскречено. Добровольцы есть?   :-)

+7
Владимир - shershen: 05.05.11 07:22

вот он возьмется http://zhistory.org.ua/ обратите внимание наИз доклада Пуркаева 1940 г. о подготовке обороны

это к вопросу о существовании расчетов. Расчеты были.

0
Илья Домбровский - client127: 05.05.11 09:38

Спасибо!

+2
- : 03.05.11 22:31

Стандарным вооруженнием штурмовых авиаполков был И-15бис.

0
URA - tsusima05: 03.05.11 23:49

Тоже верно. На более высокую мощность мотора, тут, не сошлешься.

0
grove - grove: 04.05.11 00:12

в обсуждении темы "К какой войне готовился Сталин" необходимо отметить и то, каким образом оценивали "потенциального противника".

Вот, к примеру, известная разведсводка № 8  (по Западу) от декабря 1940 г.:

Общее количество соединений германской сухопутной армии составляет 229—242 дивизии, в том числе 15—17 танковых дивизий и 8—10 моторизованных.

или спецсообщение РУ ГШ РККА от 26,04,1941 :

Таким образом, общая численность германской армии на 25.04.41 г.

составляет 286–296 дивизий, из них:

пехотных – 199–207

горнострелковых – 15

моторизованных – 20

танковых – 22

мотокавалерийских – 4, и 19 кав. полков

парашютно-десантных – 8–10

дивизий «СС» – 18 (из них до 10 моторизованных).

По имеющимся данным, с 1 апреля немецкое командование приступило к формированию до 40 дивизий, что требует дополнительной проверки

при этом, как известно, даже в момент нападения Германии  на СССР в 1941 г. общее количество было гораздо меньшим

0
- : 04.05.11 04:01

При таких нормах напряженности бомбово-штурмовой удар по аэродромам противника представляется необходимым.

+3
Борис - tolstyak: 04.05.11 06:18

Кстати,о  предвоенном  планировании

Итак, в оперативно-стратегических играх на картах в январе 1941 года нашли свое практическое воплощение те идеи, которые высказывались на декабрьском совещании высшего командного состава Красной Армии. На пространстве от Балтийского до Черного моря действовали фронтовые и армейские объединения, организованные по взглядам того времени. В операциях с обеих сторон принимали участие крупные соединения и объединения танковых войск и кавалерии, выполнявшие роль эшелонов развития прорыва в соответствии с рекомендациями, высказанными на совещании. Большинству участников пришлось решать задачи в играх и на “западной”, и на “восточной” стороне. Высший командный состав РККА получил хорошую практику в оценке обстановки и принятии решений в сложных условиях, в планировании и материально-техническом обеспечении фронтовых и армейских операций, в вождении крупных подвижных соединений во взаимодействии с авиацией.

Сточки зрения получения высшим командным составом практики руководства войсками в операциях, игры достигли своей цели; одновременно они показали, что многие командиры высшего звена еще не обладают необходимым оперативно-стратегическим кругозором, искусством управления войсками в динамике операций. Если же говорить о проверке планов отражения возможной агрессии Германии и ее союзников, то в этом отношении игры принесли мало пользы.

Самым существенным их недостатком явилось то, что из розыгрыша полностью исключались операции начального периода войны, хотя по условиям игр “западные” напали на “восточных”. В первой игре “западные”, вторгнувшись 15 июля на территорию “восточных”, 23-25 июля достигли, как уже указывалось, рубежа Осовец, Скидель, Лида, Каунас,

Шяуляй (70-120 км на восток от государственной границы), но затем к 1 августа были отброшены к государственной границе, в исходное положение. И уже из этого положения разыгрывались дальнейшие действия сторон: “восточные” проводили наступательную операцию с целью окружения и разгрома “западных” в Восточной Пруссии.

По такому же сценарию начиналась война и во второй игре: после вторжения на территорию “восточных” на глубину 50-70 км “западные” под их ударами были отброшены на глубину 90-180 км западнее государственной границы. Вопрос о том, как же удавалось “восточным” не только отбрасывать противника к государственной границе, но и местами переносить военные действия на его территорию, в обеих 

Итак, в оперативно-стратегических играх на картах в январе 1941 года нашли свое практическое воплощение те идеи, которые высказывались на декабрьском совещании высшего командного состава Красной Армии. На пространстве от Балтийского до Черного моря действовали фронтовые и армейские объединения, организованные по взглядам того времени. В операциях с обеих сторон принимали участие крупные соединения и объединения танковых войск и кавалерии, выполнявшие роль эшелонов развития прорыва в соответствии с рекомендациями, высказанными на совещании. Большинству участников пришлось решать задачи в играх и на “западной”, и на “восточной” стороне. Высший командный состав РККА получил хорошую практику в оценке обстановки и принятии решений в сложных условиях, в планировании и материально-техническом обеспечении фронтовых и армейских операций, в вождении крупных подвижных соединений во взаимодействии с авиацией.

Сточки зрения получения высшим командным составом практики руководства войсками в операциях, игры достигли своей цели; одновременно они показали, что многие командиры высшего звена еще не обладают необходимым оперативно-стратегическим кругозором, искусством управления войсками в динамике операций. Если же говорить о проверке планов отражения возможной агрессии Германии и ее союзников, то в этом отношении игры принесли мало пользы.

Самым существенным их недостатком явилось то, что из розыгрыша полностью исключались операции начального периода войны, хотя по условиям игр “западные” напали на “восточных”. В первой игре “западные”, вторгнувшись 15 июля на территорию “восточных”, 23-25 июля достигли, как уже указывалось, рубежа Осовец, Скидель, Лида, Каунас,

Шяуляй (70-120 км на восток от государственной границы), но затем к 1 августа были отброшены к государственной границе, в исходное положение. И уже из этого положения разыгрывались дальнейшие действия сторон: “восточные” проводили наступательную операцию с целью окружения и разгрома “западных” в Восточной Пруссии.

По такому же сценарию начиналась война и во второй игре: после вторжения на территорию “восточных” на глубину 50-70 км “западные” под их ударами были отброшены на глубину 90-180 км западнее государственной границы. Вопрос о том, как же удавалось “восточным” не только отбрасывать противника к государственной границе, но и местами переносить военные действия на его территорию, в обеих играх оказался обойденным. Таким образом, ни на совещании, ни в играх даже не делалось попыток рассмотреть ситуацию, которая может сложиться в первых операциях в случае нападения Германии. Поэтому утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.

играх оказался обойденным. Таким образом, ни на совещании, ни в играх даже не делалось попыток рассмотреть ситуацию, которая может сложиться в первых операциях в случае нападения Германии. Поэтому утверждения, что игры проводились для “отработки некоторых вопросов, связанных с действиями войск в начальный период войны”, лишены основания — эти вопросы даже не значились в учебных целях.

 

Источник: "Военно-исторический журнал" № 7, 8, 1993 г. 

Репетиция катастрофы

Полковник запаса П. Н. БОБЫЛЕВ, кандидат исторических наук

+15
victor - vicaliss: 04.05.11 06:26

Вот почитал я про нехватку бензина, и закралось в дущу сомнение, а не злопыхатели ли это пишут, желающие злостно опорочить нашу социалистическую действительность? Ведь вот совсем недавно прошел документальный фильм по ТВ, и там дочь нашего маршала Жукова торжественно сообщила, что их папа на Новый , 1941 год, спроворил для детей военно-транспортный самолет, чтобы привезти их в Москву на елку и обратно отправить с богатыми подарками.  Ну вот нашелся же и бензин, и самолет даже на такую малость?

И связь была. Вот другой маршал, Василевский, нам докладывает, что в отличие от Жукова, видимо, в целях экономии того же бензина, он свою семью всегда возил с собой. А чтобы сын продолжал учебу в школе, специально выделенный офицер связи в Москве узнавал, что сегодня детям задали на дом, и эти задания каждый день  кодом передавал в штаб Василевского. И как после этого заявлять, что связи не было? 

+26
URA - tsusima05: 04.05.11 12:05

Так, Вы, Виктор, назвали одних из самых сознательных красноармейцев в СССР. Они, заранее предвидя войну, позаботились и о бензине и о связи и что бы было на чем семью возить. Но ведь не все же были такими прилежными? Летчик Петров и танкист Сидоров, оказались откровенными разгильдяями. Они не пересели со старой техники на МиГ-3 и на Т-34. Они поленились установить на свои машины рации и не позаботились о запасах топлива и боеприпасов. Они наивно считали, что это должны были за них сделать сознательные красноармейцы Тимошенко, Жуков, Василевский. Стыд и позор разгильдяям Петрову и Сидорову, поставившим страну, в такое ужасное положение! Слава - всё предвидевшим и позаботившимся о себе красноармейцам - отличникам!

+8
Андрей - meetin: 04.05.11 17:49

Правильным путем движется Ваша мысль, дорогие товарищи!

Вот вчера в нашем регионе очередной злой пожар уничтожил очередную деревню. Мудрые красноармейцы… тьфу, - пожарное НЕ рядовое начальство говорит прямо (по ТВ): "Несоблюдение элементарных правил безопасности жителями деревни…". Не "примерно", а именно так и говорит.

И вот читаю я внимательней доступную мне информацию: "Пока в деревню добирались пожарные, которым через протекающую здесь реку пришлось перебираться на лодках (моста нет)… При тушении использовались легкие мотопомпы - никакую другую технику через реку доставить было невозможно…" Элементарные правила противопожарной безопасности!  Самый, понимаешь, Центр России. Беспечные жители деревни не соизволили позаботиться о строительстве моста. И не следили за состоянием уличных проводов ЛЭП ("коротнуло"). И пожарный вертолет не купили. Даже "рынду" у большого начальства не выпросили. А ведь таких пожаров в России не было со времен динозавров!!! Умные люди в прошлом году сказали. Видимо в архивах подтверждения нашли: фонд, опись, документ, лист - все как положено. Мы че, с динозаврами не разберемся, что ли? Извините, наверное не первый об этом говорю, просто - новый сезон...

Так что... "Правильным путем" - не мое субъективное мнение. Начальство-с... просили передать баре...

+13
Олег - olegk110: 04.05.11 21:07

Вот, кстати, и разгадка причины голода в блокадном Ленинграде: жители по собственному разгильдяйству не позаботились запастись продуктами и всего-то на какие-то несколько лет! Вот товарищ Жданов, например, позаботился - и никакого голода не испытывал, кушал себе осетринку и уверенно прибавлял в весе.

0
Valentin - afanasich: 05.05.11 07:06

Кстати,на сайте The NewsTimes.ru от 04 05 2011 находится интервью Даниила Гранина,где он в частности утверждал что немцы могли запросто захватить Ленинград.Он сам был свидетелем как передовые части немцев дошли до окраины города.Но якобы был приказ Гитлера  город не брать,а дождаться капитуляции.Так ли это? Кто- нибудь знает?

0
URA - tsusima05: 05.05.11 08:51

Насчет приказа Гитлера, уверенно ничего не скажу, а насчет: "немцы могли запросто захватить Ленинград", можно вспомнить, что они и до Москвы и до Сталинграда дошли. Но, что бы они с легкостью эти города взяли? Не помню.

+12
Nick - sedimenter: 05.05.11 18:41

Вы, я думаю, читали у В.Суворова, что немцы Ленинград и не собирались брать - взять его было практически невозможно. Именно поэтому и была организована блокада города.

+2
Valentin - afanasich: 06.05.11 07:22

"В своей книге «Все было не совсем так» вы пишете, что немцы не вошли в Ленинград только по приказу Гитлера, никакой обороны не было.
17 сентября 1941 года я уходил из Пушкина. Мы не бежали, но ушли из Пушкина. И когда уходили — в парке были немцы. Дошли до трамвайного кольца, не было никакой заставы, никаких пикетов, город был открыт настежь. Я сел в трамвай, приехал домой, я уже не мог двигаться. И когда проснулся, был уверен, что в городе немцы. Потом началось: оборону создали, какие-то части, краснофлотцы. Но этот день не выходил у меня из головы. Почему они не вошли?
Лет семь-восемь назад картина стала проясняться, из немецких источников стало известно, что Гитлер еще 14 или 15 сентября отдал приказ в город не входить. Это вызвало возмущение немецких генералов.
Я по своей солдатской психологии не мог понять — что значит дойти до города и не войти. Но немцы есть немцы. У нас бы не удержались, вошли бы. Гитлер совершенно справедливо рассчитывал на капитуляцию Ленинграда, Москвы, вообще советского правительства. Все основное уже было взято. Решено было задушить город. Они знали: если город превратится в кладбище, то Ленинградского фронта не будет. А город не капитулировал. Хотя было всякое внутри. "   Это то самое интервью   Д Гранина корр.The NewTimes .

0
Nick - sedimenter: 06.05.11 07:56

Для стратегического охвата Москвы с северо-востока Гитлеру требовались подвижные соединения: танковые и моторизованные дивизии. В группе армий «Север», которая наступала на Ленинград, все подвижные соединения были объединены в 4-ю танковую группу. Жуков еще находился в районе Ельни, Сталин еще его и в Москву не вызывал, а Гитлер уже отдал приказ о переброске 4-й танковой группы с ленинградского направления на московское, в район Рославля. Жуков беседовал в Кремле со Сталиным, Сталин ставил ему задачу, а германская 4-я танковая группа уже завершила боевые действия под Ленинградом. Колонны ее танковых и моторизованных дивизий уже повернули от стен Ленинграда и потянулись на юг. После ухода 4-й танковой группы под Ленинградом оставалась только германская пехота, которая была усилена артиллерией большой и особой мощности. В составе германских войск под Ленинградом не осталось НИ ОДНОГО ТАНКА. Кроме того, из-под Ленинграда на московское направление была перегруппирована большая часть авиации.

Ни Гитлер, ни его генералы приказ на штурм Ленинграда не давали. Потому рассказы Жукова о том, что «Ленинград стоял крепко и не сдавался врагу, несмотря на всю ярость и мощь его атак», надо считать лихим перехлестом. Были бои местного значения. Но штурма не было.

У Гитлера не было повода впадать в бешенство из-за неудачных попыток взять Ленинград приступом. Ибо не было таких попыток. И фон Лееб «не лез из кожи вон, чтобы выполнить любой ценой приказ Гитлера», ибо Гитлер такого приказа не отдавал.
http://militera.lib.ru/research/suvorov11/27.html


Начнем с того, что два века район вокруг Питера укреплялся всеми русскими царями. Взять Питер штурмом невозможно. Это самый укрепленный город мира. Вдобавок к Ленинграду летом и ранней осенью 1941 года отошел весь Балтийский флот. В районе Ленинграда была сосредоточена небывалая мощь — 360 орудий морской артиллерии, из них 207 — береговой и 153 — корабельной. Подобного количества артиллерии не было ни на одной из военно-морских баз в годы второй мировой войны. ("ВИЖ" 1973 №6 стр. 37) Речь идет не о полевой, а о морской артиллерии. Тут преобладали большие калибры. Ничего равного этой концентрации огневой мощи и брони германская армия противопоставить не могла.

Кроме того, Ленинград защищали четыре советских армии: 8, 23, 42 и

55-я. Оборона этих армий опиралась на мощную сеть укрепленных районов.

Небо Ленинграда защищал корпус ПВО. "Наивысшая плотность зенитной артиллерии при обороне Москвы, Ленинграда и Баку была в 8-10 раз больше, чем при обороне Берлина и Лондона". (СВЭ. Том 1, стр. 289). Помимо этого, — зенитная артиллерия боевых кораблей.

Ленинград прикрывала авиация Балтийского флота и Ленинградского фронта.

Штурмовать Ленинград — безумие. И Гитлер на это безумие не пошел.

Вспомним еще раз предсказания Жукова, которые он еще 29 июля 1941 года высказал Сталину: "Без дополнительных сил немцы не смогут начать операции по захвату Ленинграда и соединению с финнами". Воспоминания и размышления. Стр. 300). Прямо из мемуаров Жукова следует: не грозила Ленинграду опасность штурма. После июля ситуация изменилась: германских войск под Ленинградом не прибавилось. Наоборот, их стало меньше. Причем — значительно.
http://militera.lib.ru/research/suvorov7/14.html

0
kaltebl - kaltebl: 31.07.11 04:04

Спасибо за информацию.

+6
Семен - semen-izdali: 05.05.11 06:22

Все жду, кто же, кроме Марка Солонина ответит Павлу - pavgod на посты 1-2 мая.

без гидравлики, без гермокабин

Вы пробовали двигать ручкой поршневого самолёта

При ведении воздушного боя перепады высот составляют 3-4 тысячи метров в считанные минуты

Это в 1941 году?

За 10 предвоенных лет отчитались о выпуске 700 тыс тракторов - на них что, гидроусилители стояли, или одни "качки" ездили. А основная масса солдат (да и летчиков, скорее всего, Сафонова приводил) выходцы из села (некоторые став горожанами уже перед войной).

Да и те воспоминания летчиков-истребителей, что я встречал, говорят, что летали они чаще вылета в день, когда надо было.

А речь здесь идет именно о первых днях войны, многое и решилось в эти дни.

+15
URA - tsusima05: 06.05.11 11:03

Ас люфтваффе Г.Баркхорн (301 победа, второе место в мире) вспоминает:

"Однажды, в 1943 году, я выдержал сорокаминутный бой с упорным русским летчиком и не смог добиться никаких результатов. Я был настолько мокрым от пота, словно только что вышел из душевой. Интересно, было ли ему так же трудно, как и мне? Русский летал на ЛаГГ-3, и оба мы выписывали в воздухе все мыслимые и немыслимые фигуры пилотажа. Я не мог достать его, а он - меня. Этот летчик принадлежал к одному из гвардейских авиаполков, в которых были собраны лучшие советские асы".    http://www.airwar.ru/history/aces/ace2ww/pilotg/barkhorn.html

   Немецкий суперас, сражаясь на "Мерседесе"  против "Москвича", желал бы знать, кому из них легче?

Еще один ас Г. Граф (212 побед) уверен, что:

Неоспоримая для летчика-истребителя истина, гласящая, что лучший
летчик на худшей машине имеет больше шансов в бою против худшего
летчика на лучшей машине, приводила к тому, что в руках настоящего
профессионала и Як-1 был способен на чудеса.   http://forums.games.1c.ru/index.php?type=thread&msg_id=536361

 

13 октября 1941 г. Херман Граф (Hermann Graf) и его ведомый Хайнрих Фюлльграбе (Heinrich Füllgrabe) получили задание заблокировать аэродром противника. Граф вспоминал:

"На подходе к аэродрому мы заметили четыре Як-1, которые, обнаружив наше присутствие, стали, к нашему удивлению, в оборонительный круг. Используя преимущество в высоте, мы стремительно атаковали противника. Результат был достопримечательный. Новые 20-мм пушки, которые незадолго до этого были установлены на наши самолеты, буквально развалили русскую машину. В наступившей панике Фюлльграбе сбил еще один самолет. В следующее мгновение я атаковал очередной истребитель, но он ловко вышел из-под удара. Я подавил желание погнаться за ним.

Второй Як между тем вступил в бой с Фюлльграбе. Это было нечто незабываемое. Русский пилот, командир группы, был уникальный мастер. Фюлльграбе мгновенно попал в сложное положение и нуждался в срочной помощи. Другой русский держался неподалеку, но в бой не вступал.

Даю своему напарнику указание, чтобы тот освободил мне место. Потом начался цирк. Это был один из труднейших боев, которые я провел на Восточном фронте.

Русский имел небольшое превышение и контролировал ситуацию. Вот он резко завалился на крыло и стал срезать мне угол - это было очень опасно, и я полез вверх. Не тут-то было, используя скорость, русский ушел на косую петлю и стал заходить мне в хвост. Пот градом покатил по моему телу. Делаю переворот и, стараясь оторваться, проваливаюсь вниз, скорость бешено нарастает. Соперник оказался цепким парнем - и не отстает. Оцениваю дистанцию между нами - примерно 400 метров. Делаю крутой разворот влево и пытаюсь, в свою очередь, зайти ему в хвост. Напряжение боя нарастает. Маневры следуют один за одним, но все безуспешно. Краем глаза замечаю, что второй русский начинает изготавливаться для атаки. Этого еще не хватало! Улучив момент, доворачиваю на него, ловлю в прицел и открываю огонь. Он переворачивается на спину, начинает штопорить и уходит к земле.

Между тем мой преследователь подошел ко мне на 200 метров, еще немного - и он откроет огонь. Фюлльграбе что-то сообщает мне, но в напряжении боя я не могу на этом сосредоточиться. Схватка достигает своего апогея. Я резко бросаю самолет нниз и прижимаюсь к земле, взгляд ловит показание указателя скорости - 600 км/ч. Этого хватит, а сейчас быстро наверх, там все-таки спокойнее. Русский немного отстал, и я, используя преимущество в высоте, переворотом через крыло захожу ему в лоб и открываю огонь. Это ему не понравилось, он дает короткую ответную очередь и отваливает в сторону.

Все начинается сначала. Смертельно устал. Русский опять начинает разворачиваться на меня. Похоже, он твердо решил отомстить за своих товарищей. Мысль лихорадочно ищет выход из создавшегося положения. Руки и ноги действуют автоматически. Выполняю крутой правый вираж, но противник повторяет мой маневр. В вираже хорошо вижу русского пилота, он тоже внимательно наблюдает за мной. Но долго находиться в вираже нельзя, так как опытный русский обязательно зайдет мне в хвост, и я резко беру вверх.

В очередной дикой круговерти проходит еще 10 минут. Мысленно хвалю себя за то, что много внимания уделял высшему пилотажу, а то был бы уже на том свете. Фюлльграбе сообщает, что уходит - кончается бензин. Через несколько минут загорается красная лампочка и у меня - пора домой. Но об этом легче сказать, чем сделать, надо еще оторваться от русского. Энергичным переворотом сыплюсь вниз и на полной скорости ухожу в сторону фронта. Противник пытается меня преследовать, но постепенно отстает. Не спускаю с него глаз. Вдруг, не доходя линии фронта, он разворачивается и исчезает вдали. Наверняка, и у него проблема с бензином.

На последних каплях горючего произвожу посадку на своем аэродроме. На пробеге двигатель пару раз чихнул и остановился. Повезло. Долго не вылезаю из кабины - нет сил. В голове постоянно проносятся картины недавней схватки. Это был противник! Самокритично прихожу к выводу, что в целом бой проиграл, хотя упрекнуть себя в грубых ошибках не могу. Русский оказался сильнее меня.

Вылез из кабины с дрожью в коленках. Поздравления товарищей с двумя победами смутно доходят до меня. Постоянно думаю о своем сопернике. Хотел бы с ним встретиться, посидеть, поговорить - это был выдающийся пилот, я мог достаточно профессионально судить об этом. Что он думает обо мне? Этот вопрос мучил меня весь день, заслоняя тот факт, что сегодня я одержал тринадцатую и четырнадцатую победы".

 http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/istr/episodes/411013.dat

    С теми, кто обучался по программе: "Не будем фигурять", Граф легко справлялся, но если встречался с советским асом, то .....

+6
ilia - il1950: 06.05.11 22:00

В 1941 году на вооружении  РККа  было достаточно много  И-16,которые  уступая Bf.109 по скорости были лучше   по маневру(гориз.вираж) чем Bf.109. Навязать бой "мессеру", не желающему драться, И-16 не мог, но с противником, идущим на бой, И-16 способен прекрасно расправиться при наличии толкового пилота(асом мог и не быть) ,если успевал развернуться для лобовой атаки.    http://www.wio.ru/tacftr/ww2p1.htm                            Действительно, немецкие летчики, не страдающие недостатком агрессивности, часто ввязывались в «воздушную свалку» на виражах, что приводило к повышенным потерям. Летчик JG 54 Хуберт Мюттерих по этому поводу произнес фразу, ставшую крылатой: «Не загоняйте „крысу” в угол, ведь в этом случае ей останется только одно — вцепиться вам в глотку!»   http://i16fighter.ru/usage/ww2op/ww2op.htm                                                                 http://tajny-katastrof.ru/data/avia001/manistr001/manevr01.htm        http://2ndss.ru/osobboy.shtml      http://www.youtube.com/watch?v=iYKD4oD49l4&feature=related                       http://www.youtube.com/watch?v=hJgvOZDENkk&NR=1                                                                                                                            

+4
URA - tsusima05: 06.05.11 02:06

Если судить по потерям с обеих сторон, то может показаться, что в большинстве случаев, сталинские "крысы", искали пятый угол, что бы именно в нем вцепиться в глотку врагу, но не находя его, становились в "круг" и потеряв инициативу, имели соответствующие успехи.

+8
Олег - olegk110: 06.05.11 03:56

Два интересных момента в приведенном отрывке из воспоминаний Графа.
1. Куда подевался его ведомый, в то время пока Як-1 гонял его туда-сюда пока бензин не кончился? Ему ведь, вроде бы, никто уже не угрожал.
2. Это явно не 41-й год, так как "яков" была четверка, то есть две пары.

P.S. http://www.historynet.com/hermann-graf-world-war-ii-luftwaffe-ace-pilot.htm

Интересно, Граф воевал на Восточном фронте до сентября 42-го года. За 13 месяцев на фронте ему подтвердили 200 побед за 830 боевых вылетов. Причем 48 из этих побед - всего за 3 недели. После войны в кругах немецких асов считался предателем, так как в советском плену "играл за русских в футбол".

+7
ilia - il1950: 07.05.11 03:42

Во время полётов роем(массой)  И-16 и И-153 становятся малоуязвимыми для противника, так как откуда бы противник ни бросился на “пчелиный рой”, он обязательно встретит ответный огонь нескольких самолетов, но зато этот прием снимет с противника всякую угрозу и дает полную свободу действий. Случайно отколовшийся от “пчелиного роя” самолет немедленно становится добычей противника. Если бы боевой порядок был правильно эшелонирован в высоту, то противник не посмел бы пойти в атаку на отколовшегося, имея над собой наших истребителей .О ТАКТИКе ИСТРЕБИТЕЛЬНОЙ АВИАЦИИ  http://www.wio.ru/tacftr/ww2p1.htm (. Исход боя решается не столько качествами самолета, сколько умением их использовать, т.е. тактикой.) P.S. Не по теме . Хартманн часто говорил, что для него дороже всех побед тот факт, что за всю войну он не потерял ни одного ведомого.

+1
admin - admin: 06.05.11 09:17

Уважаемый Илья, где Вы набираете этот "перестроечный бред"? Или Вы с ним приехали и все никак не решитесь выкинуть?

0
URA - tsusima05: 06.05.11 11:17

Уважаемый Олег, в моем комменте, был сокращенный рассказ Графа, о проведенном им бое, теперь, я его заменил на полный.

Про четверку "яков", могу только предположить, что в воздух было поднято все, что было способно летать, но это, конечно же - не факт.

0
Олег - olegk110: 06.05.11 12:15

Еще более непонятно стало: ведомый что, в стороне ходил бензин вырабатывал, пока хозяина гоняли? ("Господин Лейтенант, Вы тут еще тогда немного поиграйтесь, а уже пошел - красная лампочка загорелась. И тоже особо не задерживайтесь") Или их обоих гоняли одним "яком"? "Ничего не понимаю"

P.S. Судя по тому, когда Граф одержал свои 13 и 14 победы - это действительно 41-й год - 14 октября ( http://www.luftwaffe.cz/graf.html). Интересно..

0
URA - tsusima05: 06.05.11 20:14

Как я понял, ведомый Графа, поменявшись местами со своим ведущим в бою с асом, занялся советским ведомым (безуспешно) и потерял Графа из видимости. Видимо и кричал он что то по рации, пытаясь собраться в "пару", но его ведущему, было не до него.

Примеров, когда в бою, ведомый отрывался от ведущего и возвращался на аэродром без него, - уйма.

0
Олег - olegk110: 06.05.11 19:27

Вроде бы из рассказа Графа следует, что советский ведомый остался защищать своего ведущего и был походя сбит самим Графом (сбит - не сбит, но сорвался в штопор и вышел из боя явно не нарочно). Ведомый же Графа в бою больше не участвовал (упоминаний, что он атакавал русского ведомого, или прикрывал самого Графа от атак ведущего нет),  а что-то кричал по рации. Чего - Граф не понял. Потом, в разгар боя, когда Графу приходилось довольно туго, его ведущий сообщил, что уходит домой.

Понятно, что на самом деле, могло быть как угодно и скорее всего этот Фюлльграбе действительно потерялся, но в таком изложении события выглядят как-то странно, а Граф почему-то не уточняет.   Хотя, тут еще могут быть прелести перевода..

0
URA - tsusima05: 06.05.11 20:15

Ну, с прелестями перевода, я уже несколько раз "налетел", в том числе и с "кораблем Его (Ее) Величества."

 

0
Семен - semen-izdali: 06.05.11 15:57

Летчик, только сегодня совершивший семь боевых вылетов и
сбивший два самолета! Это казалось совершенно невероятным.

Все читали это художественное произведение.

 

То что сильно уставали, не значит, что в тот же день не могли свершить второй вылет.

Тем более не каждый вылет сопровождался воздушным боем.

И еще, вспоминая Халкин-Гол. Даже в официальной истори упоминался пример:

29 мая из Москвы в район боевых действий вылетела группа лётчиков-асов во главе с заместителем начальника ВВС РККА Яковом Смушкевичем. 17 из них были Героями Советского Союза, многие имели боевой опыт в небе Испании и Китая. Они приступили к обучению пилотов, реорганизовали и укрепили систему воздушного наблюдения, оповещения и связи.

Что переломило ситуацию в воздухе.

Еще раз - не нашли ту "золотую" середину  необходимого количества самолетов, которые и лучше можно было сделать, и подготовить к ним хороших летчиков, оснастить всем необходимым аэродромы, учесть и возможности промышленности, и потребный моб. ресурс, и возможности снабжения топливом для учебы и войны...... И так со всем вооружением.

Сталин, возможно думал, что количество автоматически перейдет в качество. А диалектик был никакой.

0
Илья Домбровский - client127: 05.05.11 09:42

А сегодня (4.05.2011) в Голландии День Памяти Погибших. В 20.00 была минута молчания. В Амстердаме Комитет Памяти повесил печальные плакаты на те дома, из которых были депортированы евреи...

Завтра здесь День Освобождения (Дня Победы нет, разумеется..)

+10
Э.Я.Алкснис - edu-a: 05.05.11 21:55

Только теперь, в результате великих трудов В.Суворова и Марка Семеновича спадает  пелена лжи, которой советско-российское руководство "сердобольно" скрывало жуткий кошмар ВОВ и стали видны истинные причины чудовищных страданий и потерь. Кроме политического идиотизма, бездарности, бесчеловечности и безответственности военного руководства, высветилась еще  одна особенно мощная, которую М.С. называет: "плохой менеджмент"  Это не просто бардак, это еще и злостное неумение делать свое дело. Вот почему сокрытие правды о ВОВ есть преступление: этот порок в России сохраняется и процветает.

 

+5
Евгений - murom: 07.05.11 05:36

Уважаемый Эдуард Янович! Сейчас ко дню Победы передачи по телевидению внушают телезрителям:"Во время войны все было правильно! Всякие сомнения в этом позорны." Под барабанный бой правду о ВОВ продолжают скрывать.

+7
Valentin - afanasich: 06.05.11 07:36

А как-же его не сохранить!? Эта сказочка о сплошных победах в советском исполнении,очень греет сердца "закалённых"бойцов с "очернителями и фальсификаторами "истории.Какая благостная ностальгия!Ведь память помнит только хорошее,а о плохом зачем?"Пусть ветераны спокойно уйдут,а уж потом..."А уж потом всё начнётся сначала!И ложь,вбитая в головы будет снова петь свои песни.

+5
Э.Я.Алкснис - edu-a: 10.05.11 19:08

Именно так, уважаемый Valentin! "Борьба с фальсификацией истории" для того и придумана...

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину