27.04.14

Очень робкий оптимизм (результаты опроса и обсуждение)

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+2
Егор - wegwarten: 30.04.14 11:13

допускаю, что кремлевские, сами того не желая, принесут новому украинскому государству большую пользу (хотя сейчас их действия кошмарны и позорны... )

Они не позволяют киевскому "правительству олигархов" легко и просто получить контроль над огромной страной в стиле "московского октября-93" (А оппоненнты киевских, действительно похожи на тогдашних московских бунтовщиков против Ельцина) и в то же время заставляют как Восток, так и всю Украину все более революционизироваться и пробуждаться от общественно-политической апатии. Не важно, что сейчас украинские граждане как бы поднимаются друг против друга - в ситуации, где внешние силы серьезно тормозят переход к кровопролитию это еще не так страшно. Роли и конфигурация лагерей еще будут меняться, как всегда в эпоху перемен (возьмите любую личность столетней давности - хоть Корнилова, хоть Плеханова...) С как следует разбуженной Украиной соседям будет лучше не связываться, а этот этап уже близок. 

С другой стороны такие упорные усилия по раскачке ближайшей "братской республики" не пройдут даром и самим разжигателям. Дораскачиваются, однако, и тоже уже скоро...

А второй (подлинный этап) украинской революции вероятно будет выглядеть не как Конвент и якобинство, а как движение за единство страны и общие социальные реформы, общий привлекательный проект "Схід і Захід разом"... 

+48
admin - admin: 30.04.14 21:11

заставляют как Восток, так и всю Украину все более революционизироваться и пробуждаться от общественно-политической апатии.

Страшное дело. До чего конспироложество людей доводит... "Домбас" запуган, затуркан, зачмырен ЕЩЕ   БОЛЬШЕ, чем всегда. Апатии нет лишь у митингующих "колорад", да и только потому, что с "ширкой" там все в порядке, менты сами подвозят

+8
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 22:01

Турчинов признал сегодня, что власть потеряла контроль над Донбассом и признал, что силовые ведомства на сегодня не способны контролировать ситуацию в Донецкой и Луганской области.

+6
Oleg - polkovnik: 01.05.14 00:17

Да, похоже Донецк и Луганск окончательно слили. Какая область на очереди?

И что будет с этими территориями? Путину они явно на фиг не нужны. Проведут референдумы и станут независимыми государствами? Как Ю.Осетия и Абхазия? С признанием Венесуэлой, Сирией и Науру. Людей жалко.

+2
- : 30.04.14 22:49

Статья доставила. В частности, "российская речь" и "обезбандеренное будущее".

+16
Егор - wegwarten: 01.05.14 10:45

Само по себе то, что апатично-пассивное общество на Донбассе

вышло из домов и захотело взять на себя ответственность за будущее,

повлиять на него, выражая свою позицию,

строя блокпосты из шин – это уже разрыв шаблона.

...В словах артёмовских "сепаратистов" слышится эйфория.

И наивность, наивная вера в лучшее будущее.

С высоты опыта Евромайдана, – можно сравнить одно с другим,

каким бы невозможным ни казалось это сравнение.

И сравнение это неожиданно легко даётся, когда ты видишь все своими глазами.

Тут не поют песен, не поют гимн Украины,

но так же верят в избавление от коррупции, от власти олигархата, от криминала.

Как бы ни хотелось не замечать схожие черты – они есть.

Кристиан Жереги "Донбасская Весна". Развод по-украински

0
shimon - shimon: 02.05.14 10:19

но так же верят в избавление от коррупции, от власти олигархата, от криминала.

Особенно криминальные элементы, работающие на Ахметова и Ефремова. И те, кто выходит на демонстрации по приказу начальства и\или за деньги.

+38
Семен - semen-izdali: 30.04.14 16:08

"Не надо бояться людей, которые зарабатывают, и считать, что все они – воры… Я не приватизировал облэнерго, облгаз, не украл фабрику или банк. Я не "пилил" страну, я хочу не "пилить" ее, а хочу жить в ней, развиваться вместе с ней… А вот разрушенную Синагогу Бродского отремонтировал, вместо того, чтобы хоромы себе построить в Конче-Заспе… И позолотил купола Владимирского собора! Как-то зашел туда, там отец Борис, мой друг, говорит, мол, раньше купола были золотые… И я это сделал, и горжусь, и меня не будет – дети мои будут гордиться таким… И по Киеву нормально хожу, в глаза людям смотрю, не прячась… Именно так надо действовать, - жить самому и давать жить другим, работать самому и позволять работать и зарабатывать другим, а не оставлять за собой выжженную землю", - резюмировал Вадим Рабинович.   http://www.mignews.com/news/politic/world/290414_160511_19887.html

+8
Павел - pavgod: 30.04.14 17:49

Многое из сказанного можно отнести и к Порошенко. Богатый человек - вовсе не синоним олигарха.

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 01.05.14 05:58

Богатый человек - вовсе не синоним олигарха.

Синоним-то не синоним, но корреляции весьма сильные. Особенно - на постсоветском пространстве.

+16
Семен - semen-izdali: 30.04.14 16:45

На "Эхе": "Кроме того, США и Россия вновь обменялись взаимными обвинениями на заседании Совбеза ООН. Американский дипломат Саманта Пауэр заявила, что Москва не выполняет женевские договоренности и поддерживает сепаратистов на востоке Украины. В свою очередь, постпред России при ООН Виталий Чуркин подверг эти утверждения резкой критике, а также осудил западные санкции. Как и прежде, позицию России полностью не поддержал ни один из членов Совбеза ООН".

 

+24
Павел - pavgod: 30.04.14 19:35

Символизм уродов: Путин и Медведев отпразднуют День победы в Крыму

Интересно, а кто из них - Екатерина II, а кто - Светлейший Князь Потёмкин ??

+10
URA - tsusima05: 30.04.14 20:13

Потасовка между активистами Самообороны и Правого сектора  на Майдане Независимости 29 апреля произошла по заказу российских спецслужб.

Об этом Заместитель Главы СНБО Виктория Сюмар написала на своей странице в Facebook.

Так и знал, что и тут без "длинной руки Кремля" не обойдется...

Если у Турчинова случится понос, то заранее ясно, кто в этом будет виноват...

+12
Oleg - polkovnik: 30.04.14 20:28

Юра, а чем Вас не устраивает это объяснение? Вполне правдоподобно, как одна из версий. Правда, Сюмар следовало бы привести хоть какие-нибудь её доказательства.

+8
URA - tsusima05: 30.04.14 20:36

Так если бы были приведены серьезные доказательства того, что российские спецслужбы как-то приложили к этому руку, было бы совсем другое дело.
А такое обвинение, не более, чем паровозный свисток. 

Видимо, шествие через Майдан,  Кремль организовал.
Абсурд полнейший. 

+56
admin - admin: 30.04.14 21:08

Молодые люди, с горящими факелами, РУССКОЯЗЫЧНЫЕ, но с символикой Правого Сектора, захотели в 10 вечера пройтись к пустому зданию Верховной Рады... Что еще надо объяснять, дорогой и уважаемый Юра?

+20
- : 30.04.14 21:24

А в Правом Секторе нет русскоговорящих? Ярош, например, утверждает,что есть.

+16
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 21:44

Вопрос в их количестве единиц на квадратный метр и наличие остро возникшего желания гулять вечерами с огнеопасными предметами в руках...

 

Как говорил Винни-Пух: "Это ж-ж-ж-ж неспроста!"

0
- : 30.04.14 22:04

Да их там, навскидку, человек сто было. Это очень много на квадратный метр? Ну, а вечерами (и  даже  ночами) по центру города все кому не лень гуляют уже давно. С предметами.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 02.05.14 03:21

Да их там, навскидку, человек сто было

Весь правый сектор насчитывает человек 500, вряд ли больше. То, что Киселёв из этого мышонка раздул матёрого тиранозавра, так ему за это платят. И что бы из них 1/5 было русскоязычных, и чтобы все они захотели принять участие в этой акции? Скорее монета встанет на ребро...

+8
shimon - shimon: 01.05.14 07:14

А в Правом Секторе нет русскоговорящих?

И именно им срочно захотелось погулять  вечером с горящими  факелами возле здания Верховной Рады.

+16
URA - tsusima05: 30.04.14 21:55

Уважаемый Марк Семенович,
я думаю, что как минимум - все организации, каким приписывается шествие ("Правый сектор", "Патриоты Украины", СНА) должны были бы уже откреститься от своего участия в этом мероприятии.

Также, не могу поверить, что Самооборона Майдана не смогла понять, кто перед ней находится.
Да и то, что самая активная часть в противостоянии была без масок, о чем-то говорит.
Разве могли так красиво и слаженно работать никем не узнанные  "титушки"? 

Гей-парад с привлечением "титушек" мы видели:
суровые, но на "голубых" не смахивающие.

И такой вопрос:
как могли знать российские спецслужбы, что Самооборона Майдана пойдет на столкновение с "факельщиками"?
Неужели и Самообороной Кремль управляет?

Но ничего, эта стычка, я думаю, так незаметно не замнется.
Появятся какие-то аргуметы в чью-то пользу.
Подождем. 

+10
- : 30.04.14 22:00

Что характерно, и представители "самообороны" общались на чистом русском языке. Может быть, это тренд такой сейчас?

+10
URA - tsusima05: 30.04.14 22:07

Да, меня это тоже удивило.
Создалось впечатление, что русский язык, для ВСЕХ  участников произошедшего - ПРИВЫЧНЕЕ, чем украинский. 

+20
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 22:14

Так ведь Майдан - проект Кремля... :)

+26
URA - tsusima05: 30.04.14 22:15

Ну, разве что=)

+8
Денис - denbc: 30.04.14 23:43

Так ведь на Майдане и среди Правого Сектора много русских. Кличко свои речи толкал на русском. И т. д. и т. п. Русский язык - это второй язык Майдана после украинского.

+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 01.05.14 06:20

Так ведь Майдан - проект Кремля... :)

А Путин (только тсс...) - проект ЦРУ...

+96
Денис - denbc: 30.04.14 23:07

ВЦИОМ: индекс счастья россиян побил 25-летний исторический максимум

Казалось бы, все проблемы на месте. Более того, ситуация в социально-экономической сфере ухудшается.

Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша.

+16
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 22:03

От ощущения, что можем зафитилить всему миру, и за это ничего не будет...

+48
Семен - semen-izdali: 30.04.14 23:06

Да, ситуация у нас в России, по некоторым параметрам хуже, чем в Украине. К сожалению.

Навстречу Первомаю (фотки) http://avmalgin.livejournal.com/4553129.html#comments

 

0
Денис - denbc: 30.04.14 23:11

"Бандеряку на гиляку!"

))))))))))))))

+8
Семен - semen-izdali: 30.04.14 23:13

Там еще в обсуждении ниже фото и интересное видео.

0
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 23:13

Но тут сразу вспоминается фильм "Водный мир":

-  И куда мы гребем?
-  Не имею никакого понятия. Не беспокойся. Они будут месяц грести, пока не поймут, что я их надул.
-  Но,...
-  Хочешь знать подробности? Я не сказал этим придуркам, что мы еще не разгадали карту. Я обещал им результат, и мы его получим, даже если вырежем его из ее спины.
0
Семен - semen-izdali: 30.04.14 23:26

Мнение: Кто загнал регионы (российские) в долговое рабство

http://www.rbcdaily.ru/economy/562949991354212 Сторонникам федерализации на заметку: быть российским регионом не так уж весело и сытно. Об этом не принято говорить по телевизору, но большинство российских краев и областей едва сводит концы с концами, все глубже влезая в долги. Катастрофа близко

+12
Slava - xwin32: 30.04.14 23:30

Сторонники федерализации газет не читают, и взять это на заметку не смогут :-)

+48
Slava - xwin32: 30.04.14 21:54

Американские IT-корпорации Microsoft, Oracle, Symantec и HP присоединяются к санкциям, введенным американским правительством против российских банков и компаний, и могут полностью прекратить сотрудничество с ними, сообщили источники изданию Газеты.Ru.

А вот это уже серьезно .... Правда последствия будут ощутимы гдето через год.

0
URA - tsusima05: 30.04.14 22:09

Только вопрос:
будут ли санкции действовать и через год? 

+8
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 22:13

Через год и посмотрим...

+36
Slava - xwin32: 30.04.14 23:22

Будут. Процесс простой: РФ признается страной финансирующей терроризм после этого в лицензионные соглашения вносятся изменения, попытка оспорить в суде ничего не даст. Также будут привлечени месные силы взамен "импортных" и это самая большая опасность т.к. самоуверенная молодежь умудрится сделать так , что весь комплекс перестанет работать уже через месяц. Срок 1 год назван при условии что к комплексам вообще никого подпускать не будут.

+8
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 22:12

Даже раньше. Отказ от обслуживания, установки обновлений ПО, пакетов с исправленными ошибками безопасности, замена железа...

0
- : 30.04.14 22:30

Это  да. Но за лицензии были денежки заплачены. И немалые. Кроме того, представители всяких "развивающихся экономик" сейчас смотрят на все это и делают выводы о надежности вероятных торговых партнеров.

+8
Вадим - vadim-astanin: 30.04.14 23:14

Я думаю что эти представители соотнесут причины и следствия...

+16
Slava - xwin32: 30.04.14 23:27

Деньги платятся не за лицензию, а за поддержку (Oracle)

+8
- : 01.05.14 08:22

Вот "саперы"-то порадуются...  А в 1С  неделю праздновать будут.

0
Slava - xwin32: 01.05.14 08:27

1С нечему радоваться, по моему с версии 8.3 используется Oracle. А "саперы" это кто ?

0
- : 01.05.14 08:49

 Продукт Oracle  используется, как "облако" баз данных в 1 С ? И серверные лицензии, видимо. Так они и дальше будуь использоваться. "Облако" придется свое построить, так это и к лучшему для 1 С.  

Продукты SAP - РЖД, Аэрофлот, Газпром - высшая лига КИС в РФ.

0
Slava - xwin32: 01.05.14 09:05

Не "облако" , саму базу вместо дбф файлов.

0
- : 01.05.14 10:15

Даже интересно стало, 1С сами СУБД нормальную написать не смогли? Спрошу у знакомого, программиста в 1С.

0
Slava - xwin32: 01.05.14 10:51

1С сами СУБД нормальную написать не смогли?

Вопрос риторический ? :-)

0
- : 01.05.14 18:04

Ну да:-)

0
- : 01.05.14 09:03

"Расстроятся" банки, видимо. Финансовый модуль у Oracle, навеное, действительно лучший.

0
Slava - xwin32: 01.05.14 09:12

?! Какой такой "финансовый модуль" у Oracle ? Это база данных и все, есть у них один "хитрый" продукт и если какое то предприятие умудрилось его купить , то .... вобщем предприятие может "рвать на себе волосы" :-)

0
- : 01.05.14 10:13

Наверное. С учетом стоимости рабочего места 5-7 тыс $ - потери могут быть огромными. Но они и сами бизнес здорово себе подорвут. Конкуренты-то пока что не участвуют в санкциях.

Корпоративная инф система Oracle (посмотрю в интернете, так не помню) - Oracle Applications. Из всех КИС - финансовые вопросы у них, кажется, лучше всего решаются. Соответственно, и банки на этом продукте, скорее всего, сидят.

0
Slava - xwin32: 01.05.14 11:08

Это и есть "хитрый продукт", но это экспертная система и не для банков. Они сами себе ничего не подорвут, конкурент Oracle это Microsoft, а они участвуют в акции.

0
- : 01.05.14 18:47

Это ERP система, насколько понимаю, а экспертная система - довольно маленькая часть этой системы. Для банков, вероятно, задачи прогнозирования, планирования решает. Уровень конкурентов Oracle - это, наверное, SAP. А для Microsoft - скорее  та же 1С, "Галактика", "Парус".  А российские производители информационных систем, думаю, получат мощный толчок вперед. Кстати, надо будет зайти на форум российских разработчиков Oracle Applications. Как раз все новости можно будет узнать, что реально работать не будет.

0
shimon - shimon: 01.05.14 10:14

Кроме того, представители всяких "развивающихся экономик" сейчас смотрят на все это и делают выводы о надежности вероятных торговых партнеров.

У них же нет выбора. Кроме того, они ведь могут оказаться не только агрессорами, но и жертвами агрессии. Так что не меньше прочих заинтересованы в соблюдении международного права.

0
- : 01.05.14 19:06

У них же нет выбора. 

Выбор есть всегда. 

0
shimon - shimon: 02.05.14 10:16

Угу. Можно закрыть свою экономику и дать себя растерзать миллиарду индусов...

+8
Семен - semen-izdali: 30.04.14 22:39

На поток:

Крыму создан центр подготовки диверсантов для работы на Донбассе: "Добровольцы на полном обеспечении. Зарплата - 100 грн в сутки".

СБУ задержала одного из сепаратистов. В ходе оперативно-следственных действий задержанный сообщил, что в апреле был завербован сотрудником ГРУ ГШ ВС РФ во время поездки в АР Крым. По его словам каждый мог приехать и вступить в ряды так называемой «самообороны» Крыма с последующим прохождением подготовки на базе учебного центра морской пехоты под Феодосией. Граждане Украины, которые вступали в незаконные вооруженные формирования, получали по 100 гривен в сутки, а те кто имел военную подготовку - в несколько раз больше.  http://censor.net.ua/v283344  

+6
Вадим - vadim-astanin: 01.05.14 00:23

Не знает. Но догадывается... :)

+8
Денис - denbc: 01.05.14 00:12

МВД перечислило захваченные на Донбассе админздания

Под контролем сепаратистов 13 зданий.

Вооруженные люди находятся в 13 админзданиях 9 городов Донецкой области.

Об этом сообщает пресс-служба областного главка милиции.

Ситуация в Донецкой области выглядит следующим образом: остается захваченной Донецкая облгосадминистрация, вокруг здания протестующими возведены баррикады. В Донецком горисполкоме находятся вооруженные люди в камуфляжной одежде. Неизвестные дежурят на пропускном пункте и на всех этажах административного здания. Работа горисполкома не блокируется.

В штатном режиме, но под пристальным вниманием протестующих работают также горисполкомы Краматорска, Горловки, Енакиево, Константиновки, Харцызска, Мариуполя и Макеевки.

Под контролем вооруженных людей остаются горотделы милиции и подразделения СБУ в Славянске, Краматорске, Горловке.

30 апреля около 3:00 группа вооруженных лиц захватила Центрально-городской райотдел Горловского горуправления милиции. Неизвестные ворвались в здание, вывели личный состав райотдела на улицу и забаррикадировались в помещении.

На автодорогах области установлено больше 20 блокпостов, наибольшее их количество сосредоточено в городах Славянске, Краматорске и Макеевке.

Напомним, ряд админзданий захвачены также в Луганске - ОГА, облпрокуратура, УСБУ и горсовет.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину