19.12.14

"Люди смотрящие в стол".

Последнее слово А. Навального

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+49
Иван - tihiy: 20.12.14 07:48

Сильные слова подхватывают эстафету от "жить не по лжи" и передают ее новому образу - "не смотреть в стол". Я думаю свое место в истории Навальный уже заработал.

+8
Don Pedro - don-pedro: 20.12.14 08:24

Его посадят.

+25
Игорь - red: 20.12.14 09:32

Сильно написано, сразу почему-то вспомнил М.Л. К. -  "У меня есть мечта" Наверное надо 15.01 одеться потеплее и идти  к Замоскворецкому суду. Хотя понятно что это ничего не поменяет но что делать еще?!  Пархоменко на "Эхе" предположил что могут внезапно перенести оглашение приговора на 31.12 например  в расчете что всем не до этого будет в предновогодний день.

-8
Nataly - nataharod: 21.12.14 05:04

Извините, не поняла, кто М.Л.К.

+16
Игорь - red: 21.12.14 05:25

Мартин Лютер Кинг, "У меня есть мечта" - самое  известное его выступление.

-8
Nataly - nataharod: 21.12.14 05:24

Спасибо

+8
Павел - pavgod: 21.12.14 10:22

На его могиле - слова:

Free at last ! Free at last ! Thank God almighty we are free at last.

Кстати, о бойкоте. Именно там и тогда, в южных штатах США несколько лет ходили пустыми сегрегированные автобусы - для белых и для чёрных. Народ их бойкотировал, и шёл пешком. И таки добились своего !

+64
Виталий - vsh68: 20.12.14 09:33

Все верно: ложь одних и трусость других. Но возникает вопрос: понимает ли большинство россиян о чем и зачем Навальный? В их представлении мем "Путин-вор" - лигитимное право барина, лишь бы на конюшне не сек... Кого конкретно Навальный хочет "разбудить"?

+80
Павел - pavgod: 20.12.14 16:38

Говоря словами Михаила Салтыкова, "Российская либерализация есть замена сечения без рассмотрения на сечение с рассмотрением". А по сути "суда" - тот же вечный Салтыков - "Невиновен, но не заслуживает снисхождения".

Сказано это полтораста лет и десяток политических режимов тому назад. Но в одной и той же стране, одному и тому же народу.

+24
Иван - tihiy: 20.12.14 12:18

Путину после Ганди было не с кем поговорить? Путин занялся решением проблемы и можно сказать собственноручно выращивает (уже вырастил?) достойного кандидата. Путинские преследования добавили Навальному морального авторитета и похоже кристализовали характер. Только я не думаю что им захочется друг с другом говорить.

+68
Вячеслав - vector: 22.12.14 03:15

Вероятно, с точки зрения возможной смены позиции России в отношении социального и политического прогресса дело обстоит значительно хуже, чем представляется и Навальному, и, возможно, Ходорковскому. Действительно, кого он хочет разбудить? Тех, кто и так не спит или тех (а их много больше, чем первых), чей сон - это не сон, а мечты о крепкой власти, при которой "всем будет хорошо". Кто сказал, что смена нынешнего режима будет означать истинное возрождение страны, а не приход к власти настолько одиозной камарильи, и под такими людоедскими лозунгами, и с такой верноподданической сверхподдержкой "населением", что нынешнему кабинету и не снились. И острые вопросы к "старой", нынешней власти у них будут не о том, зачем аннексировали Крым, а о том, почему "слили" Донбасс. Мне кажется, идёт к тому. А так, речь, конечно, вполне достойная.

+160
SkipperAl - skipperal: 20.12.14 13:56

Марк,
Вы лично услышали\увидели политика?,
...без обид, но я вижу только concern citizen ...
ежели этот тёзка есть надежда страны - жалко земляков...((
- "последнее-слово-политика" как минимум должно быть на уровне...
хотя бы "гамлета-высоцкого"...- ну "избаловали" гебисты Русь...

+49
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 14:22

минимум должно быть на уровне..."гамлета-высоцкого

Вы правы - этого уровня нет, увы и ах. С другой стороны - это боец, свободный от "иерархической лояльности", что, на текущем общероссийском фоне выглядит сильно. Симптоматично, что всё время закатывал рукава. Тем не менее - он не относится к моим кумирам, и именно по причине уровня...

+24
Oleg - polkovnik: 20.12.14 23:14

Тем не менее - он не относится к моим кумирам, и именно по причине уровня...

Анатолий, а вообще есть кто-нибудь из оппозиции уровень которых Вас устраивает? 

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 01:36

а вообще есть кто-нибудь из оппозиции уровень которых Вас устраивает?

Сейчас уже нет. Включая эмигрировавших. Навальный - мужественный и самоотверженный боец, честь ему и хвала за это. Но не мудрец. А политик без мудрости - это политикан.

+16
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:18

Сейчас уже нет.

А раньше? Просто интересно.

P.S.

Но не мудрец. А политик без мудрости - это политикан.

А поподробней с этого места можно. Перечислите политиков-мудрецов, пжлста.

+75
Lina - lina: 20.12.14 16:44

на уровне... хотя бы "гамлета-высоцкого"

Не знаю, как оценить Навального как политика, но по-моему нельзя требовать от политика, чтобы он тексты писал как Шекспир, а актёром был на уровне Высоцкого. 

-12
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 16:54

нельзя требовать от политика, чтобы он тексты писал как Шекспир, а актёром был на уровне Высоцкого

От политика можно - и должно! требовать глубины мысли. Поэзия Шекспира и Высоцкого - это, прежде всего, мысль! И не обязательно красивая форма.

+56
Lina - lina: 20.12.14 18:08

Поэзия Шекспира и Высоцкого - это, прежде всего, мысль! И не обязательно красивая форма.

Красивая форма? Зачем красивая форма? Зачем обижаете поэтов? :)

Повторю, мне Навальный пока не кажется серьёзным политиком, но при чём тут глубина мысли в публичной речи? Не для того речу толкают, чтобы глубиной мысли поразить.
Реча должна быть проста и доходчива. 

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 01:43

Реча должна быть проста и доходчива

Но при этом должна отражать глубокое понимание мира, его глубинные закономерности. Как раз красивой формы я не требовал. Но речь Навального, при всей его смелости и мужестве, была, IMHO, довольно поверхностной в мировоззренческом смысле. Это явно не Черчилль.

+40
Lina - lina: 21.12.14 03:06

Да я за Навального и не агитирую. Он хорошо и ясно рассказал КТО ВИНОВАТ. Чего не хватает в его речи, так это ответа на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ. А без ответа на этот вопрос какой он лидер?

0
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:23

Чего не хватает в его речи, так это ответа на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ. А без ответа на этот вопрос какой он лидер?

Лина, он прекрасно знает ответ на этот вопрос. Впрочем, как и я, и, думаю, как многие на этом сайте. Да и Вы, наверное. Только если он его озвучит, то экстремизм,это будет самое мягкое, что ему навесят.

+48
Lina - lina: 21.12.14 03:24

Да и Вы, наверное.

Я не знаю.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 03:34

Я не знаю.

Предполагаю, что он имел в виду массовые увольнения в высших сферах методом дефенестации.

 

+24
Lina - lina: 21.12.14 03:47

Предполагаю, что он имел в виду массовые увольнения в высших сферах методом дефенестации.

Ну да, до основанья... А затем?

+8
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:59

Ну да, до основанья... А затем?

А затем будет видно. Всё-равно лучше, чем нынешнее болото и скатывание в бездну.

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:57

дефенестации.

Ну, не совсем, но примерно. Спасибо за непонятный и умный термин :-)

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 04:00

Я не знаю.

Я могу озвучить. Только если Марк Семёнович вовремя не сотрёт, то сайт прикроют.

+48
Oleg - polkovnik: 21.12.14 00:48

От политика можно - и должно! требовать глубины мысли.

А мысль Навального про людей , которые смотрят в стол Вас не устраивает? Вам гениев подавай? У Навального есть свои тараканы в голове, но, лично я считаю, что сейчас это один из самых и честных и самоотверженных людей, борящихся с путинизмом. Сидеть и поплёвывать с интеллектуального высока, Анатолий, не самая лучшая, по-моему, позиция. Шекспиров Вам подавай. 

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 01:45

один из самых и честных и самоотверженных людей, борящихся с путинизмом.

Согласен. И безусловно уважаю Навального за эту борьбу. Но как, например, президента, я его вижу. Разве что, за неимением лучшего. Хотя при этом отдаю себе отчёт в том, что альтернатив - раз-два и обчёлся, да и те не лучше.

+8
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:04

Хотя при этом отдаю себе отчёт в том, что альтернатив - раз-два и обчёлся

Раз-два, можете назвать поимённо?

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 03:36

поимённо

боюсь, их "пасодють" вслед за нашим героем.

0
Oleg - polkovnik: 21.12.14 04:02

боюсь, их "пасодють" вслед за нашим героем.

Из-за того что Вы, Анатолий, назовёте их на этом сайте? Извините, не хотите отвечать на вопрос (или не можете), так и скажите.

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 13:17

Это была шутка впопыхах. Извините, что так непонятно. Конечно, я могу назвать несколько фамилий: Немцов, Каспаров, Касьянов, Шлосберг, но ещё раз напомню, что это достаточно спорные альтернативы, примерно одного с Навальным уровня. Именно поэтому я придерживаюсь мнения, что спасёт Россию лишь её дезынтеграция; на более мелком уровне эти личности будут уже адекватны.

Кстати, Ходорковского я в этот список не включаю вообще.

+118
Павел - pavgod: 20.12.14 16:53

Политик - это не тот, кто выступает на митингах и (извините) судах, а тот, кто объединяет и организует таких, как Алексей Навальный. Он, Навальный, говоря затёртыми словами - приводной ремень от политиков к народу. Такие люди найдутся, когда появятся политики. Это - люди действия, деятели. И мыслят и действуют они категориями акции - миг, час, день, месяц. У политика шкала в годах и десятилетиях, это не масштаб народа, в самом хорошем смысле этого слова. Но политиков в России, увы, действительно не видно, причём - по обе стороны стола. Ни между здесь, ни среди там...

+9
Виктор - katalins: 20.12.14 19:00

Но политиков в России, увы, действительно не видно, причём - по обе стороны стола. Ни между здесь, ни среди там...

В Украине такая же ситуация.

+23
Oleg - polkovnik: 20.12.14 23:31

В Украине такая же ситуация.

Здрасьте. У вас было больше 20-ти кандидатов в Президенты. А может надо быть попроще, к людям поближе и на вопросы смотреть поширше? А не принцев на белом коне, как институтки ждать?

-15
Виктор - katalins: 21.12.14 01:58

А теперь, как говорится,  здрасте - Вам. Из этих 20-ти "кандидатов" в президенты основная масса технические, т.е. заранее непроходные, хоть были среди них и порядочные люди, но на должность президента ну никак не тянули. Таковы предвыборные технологии. Но и среди них не было  ГОСУДАРСТВЕННИКА - человека, способного организовать сильную государственную власть, объединить разные слои общества, обеспечить сохранение суверенитета и не только понимающего шире-глубже суть стоящих перед государством проблем и вызовов, но и умеющего добиваться их решения. А выбирали всегда менее худших из худших, либо методом от противного, например, Кучму (лишь бы президентом не стал Кравчук).  Так что, количество претендентов на пост Президента роли абсолютно никакой не играет и о чем-то важном не говорит. Ну а насчет "по-ширше и по-проще", скажу словами персонажа из третьей части известной всем кинокомедии Гайдая - "Это - не серьезно".

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:26

Из этих 20-ти "кандидатов" в президенты основная масса технические, т.е. заранее непроходные, хоть были среди них и порядочные люди, но на должность президента ну никак не тянули. Таковы предвыборные технологии. Но и среди них не было  ГОСУДАРСТВЕННИКА - человека, способного организовать сильную государственную власть, объединить разные слои общества, обеспечить сохранение суверенитета и не только понимающего шире-глубже суть стоящих перед государством проблем и вызовов, но и умеющего добиваться их решения.

Ну да? А лично я из них видел минимум трёх, которые, в целом, перечисленным Вами качествам соответствовали. И, кстати, среди них не было Порошенко.

И, опять же кстати, ГОСУДАРСТВЕННИК, лично мне, в Президентах на фиг был бы не нужен. Мне нужен был бы честный наёмный менеджер, как сейчас говорят, который мог бы за мои деньги профессионально выполнять порученную ему работу.

С таким подходои, как у Вас, вы никогда ничего лучше Порошенко (даже при честных выборах, чем вы отличаетесь в лучшую сторону от России) не выберете. ИМХО, 

0
Виктор - katalins: 21.12.14 04:06

А в понятие "государственник" я и вкладываю то, о чем Вы написали, давая характеристику гипотетическому президенту:

Мне нужен был бы честный наёмный менеджер, как сейчас говорят, который мог бы за мои деньги профессионально выполнять порученную ему работу.

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК, способный сделать то, о чем я писал выше? Ну а Порошенко таковым я не считаю, хотя и голосовал за него по причине, указанной выше в предыдущем посте.  

+16
Oleg - polkovnik: 21.12.14 04:26

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК,

НЕТ! 

Или мы с Вами, Виктор, просто по разному понимаем значение этого слова.

0
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 01:24

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК, способный сделать то, о чем я писал выше?

Конечно, нет. Ключевое слово здесь - "наёмный менеджер". Ибо если у государства нет приоритета перед гражданами, даже если менеджер не очень честный, есть способы с этим справиться. А что касается честных государственников, что-то их не видно, начиная с Петра Великого и Меньшикова.

+8
Honey badger - honeybadger: 24.12.14 23:56

Он, Навальный, говоря затёртыми словами - приводной ремень от политиков к народу.

Это верно. Необычность ситуации заключается в том, что политик не проявляется публично. Народу демонстрируется только "приводной ремень".

+32
Павел - oriens: 21.12.14 03:29

Да бросьте вы про "гамлета-высоцкого".

Далеко не каждому политику приходилось толкать речь на уголовном процессе где ему и его родственникам по восьмерочке светит.

Тем более что у него это и вправду черт знает какой суд за последние два года.

Он четыре года назад был всего лишь блогером. А стал да - уже политиком.

 

+118
Северянин - nordman: 20.12.14 15:45

СОВРЕМЕННИКИ
Некрасов Н.А.

Я книгу взял, восстав от сна,
И прочитал я в ней:
«Бывали хуже времена,
Но не было подлей».

Швырнул далеко книгу я.
Ужели мы с тобой
Такого века сыновья,
О друг-читатель мой?..

 Вот и подумаешь, а куда мы ушли от этого? Разве что нынче подличают не "страха иудейска ради", а за сладкий пирожок. Так и это было. "Иные из них за двугривенный, другие — просто за сладкий пирожок, одни — с сугубым ... Но что сказать о тех износившихся, но сытеньких старичках, которые каверзничают и предают из-за сладенького пирожка?" М.Е.Салтыков -Щедрин.

Охотно включаются в эту эпопею лжи люди, которым до этого и дела-то быть не должно. Ладно судья - получающий приличное содержание за трансляцию решений сверху, ладно полицейский, который только и умеет тащить и не пущать, но, к примеру, зачем Башмет "... ходит на совет нечестивых и ... стоит на пути грешных и ... сидит в собрании развратителей"? Ему же Бог дал столько, что за жизнь не унести... Ладно Пригожин с Валерией - хитрожопый продюссер и неумная певичка с жестяным голосом, тем действительно надо. Ладно Михалков.
 Но Табаков, но Хаматова - у них-то ведь неподдельный талант. Лев Толстой не мог молчать, что не жилось графу спокойно, мировая слава, любовь народная, все дела?.. А эти тоже не молчат, но с чувством глубокого удовлетворения ... от того что им не стыдно. Ведь не от недостатка же ума, всё-то они прекрасно понимают.
Мне кажется напрасно они надеются, что сумеют пройти между каплями дождя. Привычка лгать дает метастазы. Судья вынесший неправосудное решение и в семье станет лгать, жене, детям, они-то чем лучше тех, кого он уже охватил своей ложью? А стало быть и всем остальным можно.
А на самом высоком уровне ложь вообще стала способом существования. Сами по себе произносимые слова нейтральны, но каждое их соединение - ложь.

+34
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 16:18

Ведь не от недостатка же ума, всё-то они прекрасно понимают.

Не вполне уверен. Иерархическая лояльность инстинктивна, и "выходит на поверхность" в виде чувств и ощущений. То есть - на уровне своих субъективных ощущений они не лгут и не лукавят: они, думаю, искренни в своих этих убеждениях. И укорять их можно лишь за слишком большую "громкость" иерархического инстинкта в их головах. Или не укорять, а жалеть... Из чего, впрочем, не следует, что тут всё безнадёжно; переубеждение возможно, но оно должно опираться на другой авторитет, или иные эмоции. Но не разум.

+57
Павел - pavgod: 20.12.14 20:38

Должен заметить, что продукция "потерпевшего" - шарлатанские снадобья Yves-Rocher - не потребляется теми "86%". Неужели даже тут российская публика не может показать своё отношение к режиму, "завалив" продажи глупым туземцам зеркалец и кусочков материи ?? Помню, как только при первом упомитании славного имени Boykott раздался стройный хор либералов: от "сохраним рабочие места", до "Федя, это не наш метод". Или, словами теперь уже антагониста Салтыкова - Фёдора Достоевского:

Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить ?

А ведь именно бойкот британского чая привёл к Американской революции...

+32
Don Pedro - don-pedro: 20.12.14 17:19

Если его посадят - из ттюрьмы выйдет новый Манделла. Или Гавел (с поправкой на специфику РФ). Ходорковскаий не потянул ноши.

+48
Red - red0510: 20.12.14 23:06

Это непредсказуемо. У Солженицина есть наблюдение о том, что эсеры после Революции оказались там же, где были и при царе - в тюрьме, при том, что сами большевики при царе подвергались ощутимо меньшим преследованиям.Так и Навальный, конечно, может прожить судьбу Ленина, а может - Савинкова.

Эту аналогию не стоит воспринимать идеологически или политически, но только с точки зрения непредсказуемости российской истории - не более.

0
Don Pedro - don-pedro: 21.12.14 05:34

Да. Россия - не ЧССР.

0
Red - red0510: 21.12.14 06:33

Если бы Вы были последовательны, то добавили бы еще одну фразу - "Россия - не ЮАР". ))

Если же серьезно... Я понимаю о чем Вы, и я был бы готов с Вами согласиться, но я говорил о другом. У меня было скорее размышление не политическое и не идеологическое, а, если его можно так назвать, эстетическое /назвать философским мне его самоуверенности не хватит :)/ - о том, что новая реальность может сильно отличаться от наших представлений о ней, а в этом Россия может от иной европейской страны и не сильно отличаться...

P.S. В последнюю фразу хотелось "ввернуть" Кафку и Майринка, но я так и не придумал как. А жаль. По контексту - это было бы именно то, что нужно. Они бы меня, думаю, поняли. )))

+16
Павел - pavgod: 21.12.14 16:57

Эк, куда народ занесло ! Не иначе, ИвРашинки (ИвРашовки ?) нанюхались...

+8
Red - red0510: 21.12.14 16:42

Так бойкот же! Есть и аналоги. ))

+130
Георгий - georgiy: 20.12.14 19:25

Немного не в тему: Вышел на улицу откапываться от снега, а тут проходит мимо одна старушенция и стала  ради уважения беседовать за жизнь. А здесь, в деревне, один фермер держит магазинчик с  продавщицей-женой, и магазинчик этот вроде посиделок для бабушек. И вот узнаю от этой вестницы ОБС, что весь рублево-валютный бардак произошел оттого, что (согласно местному  авторитету - продавщице магазина) какая то женщина где-то чего-то сказала не то, и из-за этого  люди штурмуют кассы в близлежащем городке и все, что возможно, закупают. Даже её сын затарился ещё и другим холодильником. Услышал это и опечалился за жизнь, ибо авторитетная женщина смотрит не только телевизор, но и ходит в интернет и общается по Скайпу со своими дочерьми в далекой Москве, её муж в нелегких битвах с урожаем и районной администрацией добывает хлеб, но тем не менее выводы ею делаются на уровне каких-то инстинктов. Сколько мегатонн пропаганды Путин и его мафия вылили и выливают на население, а оно и теперь в упор не видит подлой роли пиндосов и всемирных жидов в бедах страны, а ищет врагов в полном соответствии с правилом сущностей - отсекая лишнее и упрощая суть. Конечно, про врагов-пиндосов люди тему заучили и в подкорке все это держат, но вилы будут точить все-таки на тех, до кого дотянутся. Поскольку про пятую колонну население узнает только в телевизоре, а вокруг все как бы и свои, да и сам солнцеликий, как давеча стало известно, не сразу отличит одних от других, то для власти уже пришло время указывать и поименно называть конкретных врагов народа. Думается, сразу после праздников и начнутся разоблачения преступлений и наказания за них. Ведь мысли  о том, что "одна женщина сказала чего-то не то  и все завертелось", как-то не сплачивают население и не двигают его в нужном направлении.

+66
Елена - helen0083: 20.12.14 20:26

Сегодня слышала в панической многочасовой  очереди (в которой и сама сидела:  спасать  крохи сбережений) -  "они идиоты", "устроили кошмар на пустом месте", "им-то что, они наворовались", "в Штатах экономика растет, там Новый год с хорошим настроением встречают", "Штаты умеют работать на опережение", "наши идиоты Кубе долг списали, Куба побежала к Штатам", "теперь и батька Лукашенко побежит",  "в Европе тоже экономика растет, а наши врут, что они от наших санкций загибаюся",  "а Путин блеет по телевизору, что у нас  все нормально", "Путин - крыса проклятая", "вы осторожно, тут записывается".

+68
Вадим - vadim-astanin: 21.12.14 02:45

Это к тому, что есть у нас "партия телевизора" и "партия интернета", но в конечном счёте всегда побеждает "партия холодильника".

Вот, значит, наша республиканская газета "Трибуна" . С марта по декабрь (условно) печатала интервью с "добровольцами Данбаса", которые туда и обратно, статьи о помощи "народным республикам", громкие "ку" с одобрением политики центрального правительства наших местных "элит" и "политиков". Газета от 19 декабря 2014 года. Статья на первой странице "Валюта лютует. Чёрный понедельник: торговлю лихорадит". Цитата из заключительной части статьи: "Цены начали расти ещё до обвала рубля. Одна их причин, по мнению экс-министра финансов Алексея Кудрина - решение о продовольственном эмбарго. Желая "насолить Западу" Россия по сути наказала сама себя. <...> Федеральное правительство до сих пор не хочет признать, что это решение было ошибочным. Европейские сельхозпроизводители так и не вышли на массовые демонстрации протеста".

Следующая статья на второй странице: "За что расплачиваемся? Путин ответил на "проклятые вопросы". Цитата: "Таким образом, витавшие в обществе надежды на то, что Путин на пресс-конференции озвучит некие кардинальные шаги по спасению рубля, не сбылись. Ясно только, что он время от времени звонит своим знакомым (вряд ли - иностранцам) и просит "попробовать". То есть, президент действует в присущем ему ключе - пытается разрулить ситуацию в "ручном режиме". Ни о каких системных мерах речи не идёт. Что же касается оценки Путиным действий ЦБ, то, как говорится, о вкусах не спорят. Спор тут вообще неуместен. Цифры на табло в обменниках говорят сами за себя".

Далее в статье пересказывает ответ Путина о медведе, ягодах и шкуре. Далее автор статье делает вывод: "Итак, если суммировать, на пресс-конференции были по сути даны ответы на извечные русские вопросы: 1. Во всём виноваты враги. 2. "Что делать?" Как что?! Охранять тайгу! Тайги у нас много - на всех хватит..."

Заметьте, это провинциальная пресса, где раньше подобные вещи в лояльных газетах просто были невозможны по определению.

 

+128
Семен - semen-izdali: 21.12.14 00:17

Лукашенко о торговле с Россией: Абсолютная политика, притом глупая и безмозглая (видео): http://www.youtube.com/watch?v=NteRuw99nUM

+24
Павел - pavgod: 21.12.14 16:59

Мне, может и некстати, вспомнились слова Бродского:

Если Евтушенко против колхозов, то я - ЗА !"

+8
Viktor - hbzn: 21.12.14 21:06

Немного не в тему    Как раз в ТЕМУ!

+81
Семен - semen-izdali: 20.12.14 21:04

Интересное "дело", еще раз показывают, что ведение бизнеса в РФ, без разрешения чиновника соответствующего уровня, запрещено. Сажать за прибыль.... - можно любого посадить от директора магазина до любого руководителя предприятия (фирмы).

+88
Миша Шаули - mishauli: 20.12.14 23:14

Людишкам, глядящим в стол - от ЧЕЛОВЕКА, глядящего в СТВОЛ. И не надо писать рецензии о художественном уровне его речи: он заслужил право не быть актёром на пути к возможной смерти в узилище. Как Магницкий.

+108
Lina - lina: 21.12.14 05:42

Речь не о художественном уровне и не об актёрском таланте. Люди ищут лидера и с надеждой искали его в Навальном. Но Навальный, как оказалось, не может вести других, потому что, похоже, и сам не знает куда идти. По крайней мере, из его речи этого не видно.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 03:40

Отлично сказано, Лина!

+52
Юрий - yura-vn: 21.12.14 08:43

Я конечно извиняюсь, но он же явно эту речь не на дебатах на пост президента толкал. Вы же не думаете что В СУДЕ человек которому "светит" срок ни за что будет расписывать свою программу на тему "Как нам спасти Россию".

+64
shimon - shimon: 21.12.14 10:13

Неважно где. На суде даже эффектнее выглядит. Все внимание на него обращено. Были прецеденты, когда именно на таком суде лидер показывал себя лидером. "История меня оправдает!" Тут - впечатление, что человек говорит не в историю, а именно суду. Для суда - отличная речь. А вот лидер оппозиции авторитарному режиму - тут нужно большее, боюсь. Дело даже не столько в том, что Навальный говорил, сколько в том, как говорил. Текст выглядит лучше, если читать, а не смотреть. Нет достиаточного накала, по-моему, достаточной харизмы. Для обычного политика харизмы и уровня Навального хватило бы. В истории полно нехаризматичных  президентов и премьеров. Но перед Навальным более трудная задача.

Ну и текст:  все правильно сказано, вероятно, но кто узнал или понял что-то новое, кто зажегся? Кто увидел новую перспективу?

Все это не отменяет уважения к мужеству и честности Навального, и моего сочувствия к нему.

+32
Lina - lina: 21.12.14 19:22

Дело даже не столько в том, что Навальный говорил, сколько в том, как говорил.

Нет, дело именно в том, ЧТО. Если бы он имел что сказать,  харизма, может, и приложилась бы.

Кто увидел новую перспективу?

Для того, чтобы показать другим новую перспективу, надо самому её видеть. 

+40
Lina - lina: 21.12.14 16:21

Вы же не думаете что В СУДЕ ...

Думаю. Другой-то трибуны у него нет. Мы ж ищем лидера огромной запутавшейся страны, который должен быть способен и на такое.

0
Юрий - yura-vn: 21.12.14 22:31

Не знаю. Лично мое мнение, это всё равно что метать бисер перед свиньями. В даном случае - перед людьми глядящими в стол.

+32
shimon - shimon: 21.12.14 23:41

Но ведь речь попала с Сеть. Лучшей трибуны не придумать.

+8
Юрий - yura-vn: 21.12.14 23:55

Для Сети свое, для суда свое. Для людей думающих и своих сторонников надобно записать совсем другое обращение, именно то о котором вы писали. С людьми глядящими в стол взывать к разуму и совести практически бесполезно. Свой выбор они уже сделали.

+32
Lina - lina: 22.12.14 04:40

А Вы думаете, Навальный знает что делать, но перед судьями решил этого не говорить? Что мы тут вообще обсуждаем? Если эта его речь не имеет значения, то зря её МС на сайт притащил? Вы считаете, у него в ближайшее время будет возможность сказать что-то более серьёзное, получив более широкую аудиторию?

+24
Юрий - yura-vn: 23.12.14 18:12

Я думаю что М.С. разместил эту речь чтобы показать что последнюю хоть как-то организованную оппозицию в России добивают и делают это люди "глядящие в стол", т.е. которые по-большому счёту понимают что поступают мерзко, но идут вместе с "генеральной линией" за возможность поиметь какие-то плюшки.

Что касается речи Навального, то даже из тюрьмы можно передать обращение к соратникам, а Навальный находится под домашним арестом и вполне может записать обращение как видео так и текстовое к своим сторонникам и выложить в Сеть, а не растекаться мыслями по древу перед людьми которые уже всё решили. Другой вопрос - есть ли ему чего сказать.

+42
Oleg - polkovnik: 20.12.14 23:38

Молодец, Навальный. Просто и честно.Не без тараканов крымнашинских человек, конечно, в голове. Но, молодец. Посадят его всё-таки, к бабке не ходи.

+102
Игорь - red: 21.12.14 05:00

Давайте про тараканы Навльного поговорим когда он будет на свободе и будет возможность реальной конкуренции между действующей властью и оппозицией. Вот тогда пусть он про своих тараканов расскажет а мы подумаем голосовать за него или  нет.

+32
Oleg - polkovnik: 21.12.14 04:05

Давайте про тараканы Навльного поговорим когда он будет на свободе и будет возможность реальной конкуренции между действующей властью и оппозиции. Вот тогда пусть он про своих тараканов расскажет а мы подумаем голосовать за него или  нет.

Полностью с Вами согласен.

+16
Виталий Литвин - vitl: 21.12.14 06:11

аналогично

+48
Елена - helen0083: 22.12.14 17:56

Уважаемый Игорь, уважаемые друзья! Алексея Навального давно, еще со времен его членства в "Яблоке" знала Энгелина Борисовна Тареева, старейший блогер рунета -http://tareeva.livejournal.com/ 

Энгелине Борисовне сейчас 89 лет, ее светлый ум и ясная память не тронуты временем. Она много лет   была оппонентом Навального, настойчиво с ним спорила - как и он с ней. Об этом она подробно рассказывала в своем блоке. Горячо рекомендую прочесть.

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 23.12.14 03:12

Горячо рекомендую прочесть.

Отнюдь не разделяю ваших восторгов.

-8
Oleg - polkovnik: 23.12.14 04:21

Отнюдь не разделяю ваших восторгов.

Посмотрел, почитал и согласен с Вами, Анатолий. Уж извините, Елена. Мадам вызывает уважение в силу возраста, но не более.

+16
Valentin - afanasich: 23.12.14 04:23

Прочитал,человечно и добро.

0
Honey badger - honeybadger: 24.12.14 01:55

Горячо рекомендую прочесть.

Прочитал, согласен.

+16
Labiana - labiana: 21.12.14 17:59
Комментарий удален
+128
Lina - lina: 21.12.14 19:13

Обезьяна с гранатой опасна прежде всего для самой обезьяны. :(

+48
Павел - pavgod: 21.12.14 19:25

Обезьяна с гранатой - грубо, но справедливо.

+40
Red - red0510: 21.12.14 19:25

- Так взорвется же!

- А у меня еще одна есть.

+160
Михаил - mikhail-rom: 21.12.14 20:45

Официальная делегация Зимбабве, первой из стран дальнего зарубежья, после аннексии посетила Крым. Дабы поделиться опытом, как жить в условиях санкций.

+24
Lina - lina: 21.12.14 20:54

Ну да, у них тоже проблемы с обезьяньими бандами были.

их очень много и ведут себя они почти как люди – хитрят и обманывают. 

+16
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 01:49

их очень много и ведут себя они почти как люди – хитрят и обманывают. 

В общем - бандерлоги :)

+16
Виталий - vsh68: 21.12.14 21:17

после аннексии посетила Крым. Дабы поделиться опытом, как жить в условиях санкций.

Надеюсь, они посетят не только Крым? Мы все нуждаемся в таком опыте.

+32
Red - red0510: 21.12.14 21:23

А у них белых линчуют!

+64
Михаил - mikhail-rom: 21.12.14 23:11

Таки да, линчуют.

+8
Red - red0510: 22.12.14 02:50

А я о чем? ))

+16
Павел - pavgod: 22.12.14 04:48

Deja vu, однако...

+40
Михаил - mikhail-rom: 22.12.14 10:59

В.Шендерович. СОВЕТЫ ИЗ ЗИМБАБВЕ

"Только вот печаль: не бывает особых политических путей. Не так уж их много, и все давно исхожены... Просто – не хотим идти по европейскому, пойдем по зимбабвийскому, вот и все.

Уже вовсю идем.

И поскольку все политические механизмы перемен благополучно разломаны, остается (для чистоты эксперимента) просто пожелать африканского здоровья Владимиру Владимировичу. Вперед, мугабе наше, вперед. Путь верный, проверенный, а время почернеть еще есть, какие наши годы!

А мы… Что ж: не вышло жить по-людски – хотя бы послужим, в очередной раз, страшным примером человечеству. Про это еще Чаадаев предупреждал, Петр Яковлевич. Два века назад, кстати, предупреждал, было вроде время расслышать, да не в коня корм…

Будем, стало быть, слушать советы Сэйвиора Касукувере, министра из Зимбабве.

Оно нам ближе."

http://www.ej.ru/?a=note&id=26735

+32
Виталий - vsh68: 22.12.14 06:06

Ведьмы мы или не ведьмы?
Патриотки али нет?

+40
Павел - pavgod: 22.12.14 06:29

Плохи дела Кремля, если даже такими ... не брезгуют. У комми были подлецы хотя бы поумнее, что ли. А те, кого Бог обидел, не совались на вид.

+24
Павел - pavgod: 22.12.14 06:31

Украинский сайт удалил новость про Навального по требованию Роскомнадзора

...не хочет терять российскую аудиторию, которая в таком случае "лишится доступа к честной информации".

Вся фуфловая гебистская "честность" Гордона не стоила одной этой заметки. В kill-list, однозначно. К чему и других призываю.

+32
жора - gosha1: 22.12.14 06:51
+24
Виталий - vsh68: 22.12.14 18:52

 Я бы считал, что нынешние российские опросы скорее говорят не об уровне популярности Путина, а об уровне оставшейся в России свободы. 

И это известно, по почему-то принято говорить о 86%.

+24
Павел - pavgod: 23.12.14 05:48

ЛОЖЬ ЛОЖЬЮ СПАСАЕТСЯ

«Первый канал» «извинился» за «распятого мальчика»: доказательств нет – ну и что?

"Дело Навальных" - развитие цепной реакции лжи. Её уже не остановить, даже тем, кто её запустил. Ведь что значит - "оправдать" ? Значит, признать фальсификации, подкуп (чинами, поблажками) прокурорских и "судей". Очевидно, что это - не "судебная ошибка". Теперь на очереди - прессинг правозащитников, адвокатов, протестующих. А это - новые дела. Расчёт на запугивание пока не сработал. Пружину пока удаётся удерживать, но времени у "вождей" и "начальства" всё меньше. Особенно если учесть, что их расчёт - натравить народ на Украину, напугать Украиной - тоже пока не срабатывает так, как им хотельсь бы...

+40
Михаил - mikhail-rom: 25.12.14 10:41

А.Навальный, несмотря ни на что, продолжает борьбу с опьяневшей от вседозволенности российской властью.

"В рамках борьбы с бандеровцами и американцами, проходящей где угодно: в Донецке, Луганске, на Кубе, в Сирии, Венесуэле и тд, мы самым что ни на есть русским в Вологодской области отключили пригородное сообщение, что, конечно, является самым настоящим актом диверсии, направленной на то, чтоб, лишенные элементарных благ цивилизации, они бухали ещё больше.

Ну а как тут не запьёшь? Вроде работаешь нормально, налоги платишь, о семье заботишься, а потом - БАМ, у тебя электричку отменили. Поехать с ребёнком в областную больницу  не на чем. И хоть головой об стену бейся, ты электричку сам не восстановишь."

-24
- : 28.12.14 17:40

Не удержался и вставил цитату с одного развлекательного сайта "Ко мне фермеры приезжали из СШП. Отвисали,отдыхали,посещали интересные места,охотились и рыбалили,полтали под ушицу и костерок. Они в а....е (в хорошем смысле) от людей и страны. А один под рюмаху водочки взрустнул чего-то,когда я его спросил- в чём дело? Ответил-я в шоке,вы не представляете насколько вы по настоящему свободные люди!"

+48
shimon - shimon: 28.12.14 21:59

Они, наверно, подумали, что русские только и делают, что "полтают под ушицу и костерок". А им, пиндосским фермерам, вкалывать надо как проклятым.

Интересно, автор текста сообщил своим гостям, как он называет их и их страну?

0
Rut - doroty: 03.01.15 20:03

 К  одной молодой паре  (35-лет)  хорошо знакомых мне    специалистов - менеджеров    с уровнем зарплаты примерно   130-150тыс р. собрались навстречу Нового Года друзья , и приехал также один молодой американец из Нью Иорка .  Он   высказался в том духе,  что у нас в Америке думают, что у вас в России  или олигархи или нищета.  И для него новость, что наемные работники могут получать столько, что  способны купить себе квартиру  в Москве под 100кв.м. , а еще  потом,  когда хозяйка остановила гостей , которые бросились мыть посуду ,  сказав - не надо, завтра  Зина придет и все уберет  - он вообще  сел от удивления.

    Вот что скажут на это местные американцы? :))  

+16
shimon - shimon: 04.01.15 00:11

Ну, менеджер - все-таки не самый типичный наемный работник. А почему наличие домработницы вызвало такое удивление?

+64
Lina - lina: 04.01.15 00:47

А почему наличие домработницы вызвало такое удивление?

Может то, что её Зина зовут?

+18
shimon - shimon: 04.01.15 00:52

:-)

0
Rut - doroty: 06.01.15 22:39

Про дом работниц еще смешнее. У меня родственница как то по обмену была в США со школьниками.  Так она рассказывала, что в доме директора школы и там где есть домработница сохраняется все таки порядок и чисто. А у обычных школьников  в домах, где жили наши дети там бардак еще тот. В комнате подростков вообще обычно все вещи свален в углу в перемешку с дисками  альбомами красками, книжками.

  Я даже почуствовала моральное удовлетворение и облегчение,   Я и сама из чистоты особого культа не делаю,   у меня такой же был подросток- мой сын,(уже вырос ) и порядок во всем весьма относительный..  Поэтому живу в свое удовольствие не заморачиваюсь.   Теперь эстафету принял внук (2.5) , все выбрасывает из шкафов и грызет печенье где попало.

Ну думаю,раз в Америке так , можно расслабиться.   Мыть посуду или фильм спокойно досмотреть - смотрю фильм и не комплексую.

 

+8
Lina - lina: 06.01.15 22:47

в доме директора школы и там где есть домработница сохраняется все таки порядок и чисто

Там просто, наверное, тоже детей мало. А то никакая домработница не поможет. :)

0
shimon - shimon: 10.01.15 06:39

Чистота  и бардак могут более-менее совмещаться, если есть дети, да еще и дети в гостях. Домработница может вытерет  пыль, но борьба с детьми, кладущими все куда попало, - Сизифов труд. Конечно, такой балаган и борьбе за чистоту мешает :-)

+24
Влад - vladm: 19.02.15 19:53

+1

+24
Honey badger - honeybadger: 07.01.15 01:25

Может то, что её Зина зовут?

А может то, что при таких доходах и собственной квартире нет посудомоечной машины?

+24
Влад - vladm: 19.02.15 19:52

!!!

+8
Lina - lina: 04.01.15 01:12

А что, детей у них нет?

0
Rut - doroty: 06.01.15 21:41

Нет

+16
Михаил - mikhail-rom: 04.01.15 10:45

К тому же, уровень зарплаты специалистов среднего звена в России (а не в Москве или Питере) - на порядок меньше. Так что Ваши  американцы недалеки от истины.

P.S. Кстати, и в Израиле, насколько мне известно, зарплата в 10 000 шекелей (это примерно 150 000 рублей) тоже считается достаточно высокой, притом что цены на основные товары  там в среднем раза в два выше, чем в Москве.

+16
Lina - lina: 04.01.15 16:54

Израиле, насколько мне известно, зарплата в 10 000 шекелей (это примерно 150 000 рублей) тоже считается достаточно высокой

Средняя зарплата (брутто - а налоги высокие) - чуть выше 9000 шк. Да ещё если учесть, что рождаемость ( в отличие от москвичей) применно 3 ребёнка на женщину...

+16
shimon - shimon: 04.01.15 21:48

Но для менеджера зарплата в 10 000 шекелей не считалась бы высокой. Считалась бы низкой скорее. Даже если это - нетто. И я читал, что Москва - самый дорогой город в мире. А из  приведенных здесь цен мне не показалось, что цены в Москве в два раза ниже израильских.

Конечно, если нет детей, и оба получают такую зарплату, можно жить совсем неплохо.

+16
Lina - lina: 04.01.15 23:26

Но для менеджера зарплата в 10 000 шекелей не считалась бы высокой

Почему "но"? Если средняя 9000, то 10000 для менеджера - зарплата однозначно низкая (или я Вас не поняла). Да и не для менеджера не бог весть.  Но если нет детей, то понятно, что многое можно себе позволить. Даже если бы была и 10000. 

У пресловутой  "Рики Коэн из Хадеры" - на двоих 20 000 и два ребёнка. :)

А детей в среднем больше. :)

В Москве же 1.29 новорожденных на женщину (было до кризиса).

+8
shimon - shimon: 05.01.15 01:55

Вы совершенно правы. Я просто хотел уточнить для неизраильтян (вот уважаемыйх Михаил поднял это вопрос, например), что хотя 10 000 - выше среднего, но менеджер у нас получает существенно выше даже на руки.

-8
Николай - stolitsa: 05.01.15 01:20
Комментарий удален
+8
shimon - shimon: 05.01.15 01:55

Возможно, написавший про самый дорогой город включал и жилье (а почему не включать?).

+16
Rut - doroty: 06.01.15 22:49

Опрос про самые дорогие города это опрос идет среди приезжающих иностранцев. По уровню цен на гостинницы, рестораны. и прочие услугиТут Москва впереди планеты всей.

  Была в Израиле в октябре по продуктам мне не показалось ,что цены сильно выше.  А сезонные и вообще дешевле. Квартиры примерно как в Москве (в Ашдоде)  , но  когда была там 7 лет назад вроде квартиры были дешевле чем в Москве. ( но это был 2007 год - бум цен  на жилье)

+8
MiVa - miva: 09.01.15 21:28

Ув.Рут, а Вы посчитайте, пожалуйста.... 2 * 150 тыс руб (по прошлогоднему курсу 10 тыс долларов США) в месяц. Какова средняя стоимость 1 кв.м жилья в Москве? сколько им нужно работать, чтобы купить квартиру в 100 кв.метров?

да, и вероятно они сказали. что "Зина" вымоет посуду за 20 долларов? Причем, Зина (скорей всего) не платит с этих денег никаких налогов?

Да, а еще сравните среднюю пенсию в России и США!

+24
Влад - vladm: 19.02.15 19:52

+1

+24
Михаил - mikhail-rom: 01.01.15 10:25

В Тель-Авиве прошёл митинг в поддержку братьев Навальных. Особенно впечатлил плакат (4-е фото), где на иврите  каллиграфически, со всеми огласовками, выведено: "Путин - х...ло".

+16
Виталий - vsh68: 03.01.15 23:55

Спасибо, Михаил! На таких людей приятно посмотреть и без повода: человеческие лица. В России дефицит уже и с этим.

-16
- : 07.01.15 14:33
  • Навальный — это авторский проект ЦРУ, предназначенный для раскачивания отечественной пятипалубной яхты, которую прикованные к ней руководители страны почему-то именуют «галерой», передовой отряд спецназа наймитов американского империализма, ненавидящих всё русское и нацеливших свой алчный орлиный взор на бескрайний океан российской нефти;
+7
shimon - shimon: 10.01.15 06:43

...все дешевеющей.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину