08.12.16

А нам можно? (хочу купить "Роснефть")

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+34
Семен - semen-izdali: 09.12.16 01:53

Нам нельзя.

Всего, конечно, не узнаем.

Мальгин:

Glencore! Компания, котора появляется везде, где объявлены санкции. Торговала иранской нефтью в обход эмбарго, закупала никель на Кубе, торговала с Ливией при Каддафи и с ЮАР, когда та находилась под санкциями из-за апартеида. После начала войны в Афганистане в обход санкций поставляла зерно в СССР. Тайно вела бизнес с Саддамом Хусейном. Великолепный послужной список. Надежный партнер для Игоря Ивановича.

Алексашенко:

1) сделка еще не закрыта, т.е. акции «Роснефти» юридически еще не проданы,
2) сама компания Glencore вложит в покупку акций всего $300 млн.; если верить Игорю Сечину, то доля Glencore в компании-покупателе составит 50%, т.е. катарский фонд вложит такую же сумму, $300 млн., а остальное?
3) остальная сумма, т.е. 10,5 млрд.евро за вычетом $600 млн., будет предоставлена компании-покупателю неизвестными банками, которые возьмут на себя практически весь риск сделки; риски Glencore и катарского фонда ограничены суммой $300 млн. для каждого,
4) как и ожидалось, Glencore получила дополнительную квоту на продажу экспортной нефти от «Роснефти» в объеме 220 тысяч баррелей в день плюс «дополнительные возможности в будущем», которые пока останутся под покровом тайны для всех.
5) сделка может быть закрыта (т.е. продажа акций «Роснефти» может юридически состояться, если стороны, включая банки, договорятся обо всех условиях и подпишут все документы.

"по сути дела «Роснефть», как этого и хотел Сечин, сама себя выкупила".

+24
Николай - nsyedin: 09.12.16 02:50

То есть, получается, они еще эти деньги возьмут у нас же? Похожая схема была на Платоне, да все они одинаковые. Нужному человеку дается беспроцентный кредит из нашего кармана, а тот расплачивается с прибыли и сам кормится. По-моему вся собственность была так куплена, ведь изначально денег ни у кого не было, еще Абрамович придумал эти схемы, когда деньги из госбанка попадают в нужные карманы и на эти деньги покупается собственность. Пирог сужается, всем надо кормиться, взялись святое дербанить.

+8
Семен - semen-izdali: 09.12.16 03:51

Госсобственность с частным извлечением прибыли.

+92
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.12.16 17:21

Коренная ошибка вопрошающего состоит в том, что он полагает Россию неким социумом. На деле - это биоценоз. Джунгли, где каждый сам за себя. Кошка, пожирающая мышку всего лишь завтракает. А мышка при этом лишается жизни - и сама, и её детки. Но кошка этим ни разу не заморачивается. Также и Сечин с Путиным.

+34
Юра - gag: 09.12.16 22:45

Нет у вопрошающего никакой ошибки. Я так мыслю это был риторический вопрос.

+8
Vogul - vogul: 10.12.16 06:13

...Но кошка этим ни разу не заморачивается. Также и Сечин с Путиным.

"Сечин с Путиным", в отличие от кошки, хоть на полшага вперёд смотрят наверное?  Если всё бездумно потреблять, что останется на ужин? На завтра?

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 10.12.16 17:36

хоть на полшага вперёд смотрят наверное

Полшага, но не более. Или даже чуть менее.  Вы совершенно верно заметили, что коренное отличие социума от биоценоза как раз таки и состоит в том, что биоценоз состоит из особей, действующих исключительно краткосрочно. Социум предполагает кооперативные отношения, а кооперация - это долгосрочная стратегия.

Вообще, очень многие, как бы "иррациональности" и "необъяснимости" поведения нынешних российских властей являются вполне рациональными и объяснимыми в пространстве краткосрочных и локальных целей. В это бывает трудно поверить, потому, что действует наивный массовый гипноз "общественной благонацеленности" иерархов. Нету её. И не ищите. Есть лишь борьба за личное выживание с активным использованием манипулятивных техник. Джунгли-с...

PS: Ролик от Тимоновой на близкую тему.

-31
Irina Kotipalo - irinak: 09.12.16 04:00

Насколько мне известно, акции Роснефти свободно торгуются на бирже. По моему минимальный пакет стоит 5 тысяч рублей. Так что купить вы в принципе можете.Насчет А и В акций - не в курсе. С 50 и даже 10-ю тысячами рублей вы в правление не попадете - только если через инвест.фонд, который уполномочите влиять на правление. Эрмитаж и Магницкий именно за такие попытки и поплатились :)

Хорошая ли это покупка - вопрос второй.

Во-первых политика этой компании преследуют некие геополитеческие цели, а не обогащение акционеров.  Так не смотря на возможные прибыли вы своих девидендов можете не получить. Их могут потратить на некие широкомасштабные инвестиции, которые потом спишут - дав подзаработать подрядчикам :)

Во-вторых. Намедни ходили слухи в интернете что, подписан закон о том что за долги компании отвечают акционеры. /закон не читала - за что купила- за то продаю/ Примерно такие же правила, например, могут быть когда дом-акционероное общество /владельцев квартир могу заставить отвечать за долги застройщика/, гольф, яхт клубы и т.д.

Купите на эти 5 тыщ лучше Нокию :) ей опять прогнозируют рост на какие то безумные %. :) Может и ошибаются,но за долги вы лично отвечать не будете.

+60
admin - admin: 09.12.16 04:32

Во-первых политика этой компании преследуют некие геополитеческие цели, а не обогащение акционеров

После такого "во-первых" становятся абсолютно ненужными. да и бессмысленными, любые "во-вторых". Столь же бессмысленной является - применительно к ТАКОЙ компании - и фраза о покупке "акций на бирже". 

Содержательны только два предположения: 

- если некий внешний (по отношению к господам Сечину и Путину) покупатель действительно получил в собственность пятую часть Роснефти, то реальная цена сделки была многократно выше тех смешных 10 млрд, которые поступят в бюджет

- ничего на самом деле не произошло, никакой смены собственника не было, имеет место некое хитрое перекладывание денег внутри карманов кооператива "Озеро"

+16
Rut - doroty: 09.12.16 06:52

неужто опять Байкал Финанс Групп всплыла?  

0
Вадим - vadim-astanin: 09.12.16 04:23

А какие критерии учитываются при продаже части акций компании? Капитализация? "Роснефть" занимает (занимала) 79 место в списке Forbes с капитализацией в 75,6 млрд. долларов. Сейчас, после официального объявления завершения сделки капитализация компании превысила рекордные 4 триллиона рублей и она заняла первое место среди российских компаний. Для сравнения: капитализация Гугла составляет 547 млрд.долларов, Apple - 740 млрд. долларов.

+72
admin - admin: 09.12.16 04:37

Для сравнения:

мне кажется - но хотелось бы услышать мнение профессионалов - что вы (мн.ч.) сравниваете совершенно разные, несравнимые вещи. Есть телеграфный столб. И есть тень от столба. Она может быть (в полдень) значительно короче столба или (вечером) значительно длиннее. Биржевая стоимость акций и совокупная стоимость активов компании - это настолько разные категории, как киловатты и метры. Цена акции на бирже определяется ТОЛЬКО возможностью продать эту акцию через 15 мин. с прибылью. 20% нефтедобывающей компании покупают с другой целью и по другим ценам

+24
жора - gosha1: 09.12.16 05:41

Вообще то, "рыночная капитализация" компании - это её акции помноженные на цены этих акций, т.е., это попросту рыночная цена этой компании. Естественно, она растёт и падает вместе с рыночной конъюктурой.  Стоимость активов - это её составляющая. Всё это можно на балансовом отчёте увидеть, например. 

0
admin - admin: 09.12.16 07:05

Стоимость активов - это её (рыночной капитализации) составляющая.

Как же в таком случае составляющая оказалась в 20 раз БОЛЬШЕ целого? 

+24
shimon - shimon: 09.12.16 07:42

Но должна быть какая-то разница между нефтью в земле и нефтью в нефтехранилище?

+16
жора - gosha1: 09.12.16 12:33

Теоретически и это возможно, если, скажем, компания заведомо убыточная - например, ожидаемые выплаты по задолженностям прeвышают доходы от реализации продукта. Но, конечно, это не реально на практике. В такой ситуации, и в нормальных условиях, компании быстро банкротятся, и их активы продаются в пользу акционеров.

0
Вадим - vadim-astanin: 09.12.16 05:42

Судя по статье, перед приватизацией "Роснефти" должен был быть подготовлен отчёт о рыночной стоимости компании. Рыночная стоимость компании, т.е. её капитализация.

69,5% «Роснефти» принадлежит «Роснефтегазу», 19,75% – британской ВР. Правительство хочет продать 19,5% не меньше чем за 700 млрд руб., писал Bloomberg ранее. В пятницу на бирже этот пакет стоил 692 млрд руб. Bloomberg сообщал, что Россия намеревается продать 19,5% «Роснефти» китайским и индийским компаниям, такую идею «Ведомостям» подтверждал высокопоставленный чиновник. Об интересе к приватизации пакета уже заявляли китайские CNPC и Sinopec, представитель ONGC говорил, что готов изучить возможность участия в приватизации «Роснефти». (это на июль 2016 года)

Т.е. был продан пакет акций "Роснефти" за 10 с лишним миллиардов евро...

0
Николай - nsyedin: 09.12.16 06:39

Я, кажется, начинаю понимать. Капитализация - это столько у них стоит материальная часть, а нефть сюда не входит - это достояние народа, но там как-то хитро прописано, что если это достояние народа извлечь, то оно становится уже частным. Получается это инфраструктура на 50 млрд. Если бы у нас еще и запасы нефти были частными, то это триллионы и триллионы, никакой Apple или Google и близко не стояли.

+24
admin - admin: 09.12.16 07:03

Я, кажется, начинаю понимать. Капитализация - это столько у них стоит материальная часть, а нефть сюда не входит

??? арифметически это красивое объяснение разницы между 50 млрд и 1000 млрд. но если роснефти не принадлежит нефть, то что же означают все эти слова на сайте компании? крупнейшей в мире по запасам углеводородов ...  на 31.12.2015 доказанные запасы углеводородов НК «Роснефть» составили 

 

+24
shimon - shimon: 09.12.16 07:12

Видимо, доказанные запасы углеводородов повышают курс акций углеводородных компаний, но не на всю рыночную цену этих углеводородов, естественно, хотя бы уже потому, что нефть еще добыть надо, что тоже требует расходов.

+24
admin - admin: 09.12.16 07:10

По указанной ссылке на статью "капитализация" читаем: 

Практически никогда балансовая и рыночная стоимость компании не совпадают. В большинстве случаев капитализация компании значительно больше балансовой стоимости. 

а мне тут начинают хором объяснять, что капитализация 50 при стоимости активов порядка 1000 - это совсем-совсем нормально

+16
Николай - nsyedin: 09.12.16 07:27

Марк Семенович, по конституции недра могут быть в частной собственности, но фактически - это собственность государства по закону о недрах. То есть это что-то вроде колхозной земли формально. Все понимают, что фактически нефть принадлежит роснефти и никому больше лицензию на разработку не дадут, но у нас же все красиво на бумаге: земля крестьянам, фабрики рабочим и вообще у нас демократия, если верить конституции. Возможно кто-то просветит, как там в США или в ОАЭ, например, сами запасы входят в капитализацию или нет?

+8
жора - gosha1: 10.12.16 04:44

Возможно кто-то просветит, как там в США или в ОАЭ, например, сами запасы входят в капитализацию или нет?

Запасы - это актив (asset). Если компания владеет землёй, то она владеет и запасами в ней - это её активы (assets). Естественно, чем дороже активы (assets), тем больше капитализация (при прочих равных) - это элементарная арифметика балансного отчёта. 

0
Михаил - kuula: 29.12.16 10:21

Обязательно входят. Собственно, как раз запасы и составляют бОльшую часть капитализации. Лицензия на месторождение с доказанными запасами, если точно. 

 

Потому все всегда и относятся с очень большинским недовериям к заявлениям - что-де вот месторождение с такими-то запасами. Сплошь и рядом случается (и не только у нас), что запасы искусственно приписываются ради повышения капитализации. 

 

Ну и еще труднее оценить (пока не начнешь) себестоимость добычи. Но по затратам на разведку можно прикинуть.

+25
Вадим - wolf: 09.12.16 08:08

Нет ни какой тысячи, балансовая стоимость 1 акции Роснефти на 30.09.2016 - 135 рублей, продана она с дисконтом в 5% к рыночной, которая на тот момент состовляла 360 рублей.

Задолженность компании на 30.09.2016  - 7.5 триллионов рублей - это почти 120 миллиардов долларов

Прибыль за 9 месяцев 400 млн. долларов, за год дай бог полмилиарда заработает, соответственно на долю новых покупателей придется 100 млн. долларов прибыли, это 1% от заплаченных 10 млрд., при чем в виде дивидендов получат только 1/3 от указанной суммы, т.е. 1 доллар вложений 0,3 цента дохода в год, такое же вложение в акции например EXXON принесет на 1 доллар - 4-5 центов прибыли, т.е. в 15 раз больше.

+24
admin - admin: 09.12.16 17:09

Задолженность компании на 30.09.2016  - 7.5 триллионов рублей - это почти 120 миллиардов долларов. Прибыль за 9 месяцев 400 млн. долларов, за год дай бог 0,5 милиарда заработает, 

Хм... боюсь спросить: гендиректора уже забили насмерть батогами на правеже

Что мы вообще обсуждаем, если имеющийся на сей момент менеджмент компании показывает прибыл в 0,5 млрд. в год ? с тем же успехом можно начать с "наперсточником" дискуссию о влияние кориолисовой силы на шарик....

 

+8
Михаил - kuula: 29.12.16 10:26

Кто ж его посадит? Он же памятник! (с) 

 

У Сечина нет начальников. Ну то есть есть акционеры - там Бритиш Петролеум, сейчас вот Гленкор появился (старые знакомцы, я-то думал, куда они делись?). Государство российское в их число не входит. Росимущество никогда не противоречит решениям менеджмента госкорпораций.  

 

А у менеджмента свои интересы. Ему невыгодно показывать прибыль. Ему выгодно откачивать доходы. Всеми доступными способами.

 

Это старая проблема, и не только российская. Еще лет 50 назад Дж.К.Гэлбрейт написал книжку "Революция менеджеров". По опыту США. И там красочно расписал, как менеджеры крупных корпораций по сути надувают акционеров, распоряжаясь всеми доходами практически бесконтрольно. Уж что-то, а такие вещи в России быстро схватывают. Советская закалка - что можно стырить с родного завода?  

+8
Михаил - kuula: 29.12.16 10:18

Это нормально.  Потому что мало ли сколько у тебя железа в амбаре. Важно, в каком состоянии это железо, и куда оно может быть употреблено.

 

Вот за Роснефтью числятся такие-то запасы нефти. Угу. Но вот Верхнечонскнефтегаз - дочка Роснефти в Иркутской области - добывает по 5 млн. тонн (по отчетам). Себестоимость добычи 80-85 долларов за баррель (при мировой цене - сколько там? - 50). Ясно, что эта добыча идет "шоб було", чтобы месторождение не забрали за невостребованностью. Но ясно и то, что потенциальный покупатель смотрит на возможную прибыль с этой операции - она резко отрицательная. И это соответственно влияет на капитализацию. 

 

Россия САМАЯ БЕДНАЯ в мире страна по природным ресурсам. Это такой факт, который плохо укладывается в умах людей, получивших советское (и пост-советское) воспитание. Но тем не менее это факт медицинский.  Все, что лежит в земле - это ТЕОРИЯ. Практикой оно станет лишь тогда, когда все это из земли извлекут, и за тысячи км по тайге, по горам, по болотам, в пургу и мороз доставят покупателю - немцу, китайцу, французу.  Поэтому все, что в России имеется - и Роснефть в том числе - стоит ГРОШИ.  С соответствующими последствиями. 

+8
Михаил - kuula: 29.12.16 10:10

Угу. Так вот: продается именно ТЕНЬ ОТ СТОЛБА. 

 

Ну вот пример. 3-4 года назад в Усолье-Сибирском Иркутской области Роснано выстроила завод по производству "солнечного кремния". Типа, полуфабрикат для электроники. Потрачено из федерального бюджета 25 с лишним миллиарда рубликов. Завод, как выяснилось, работать не может: себестоимость проукции раза в три превышает рыночную цену на кремний в мире. Понятно, что никого и в угол не поставили. Сейчас "Усольский силикон" (так это называется) объявлен банкротом и выставлен на торги. Стоит ли он 25 миллиардов? Нет - его и за 1 миллиард никто не покупает. Не стоит он столько. Хотя - действительно! - там и денег потрачено, и обородувание дорогостоящее, и все такое прочее. 

 

У ЭТОГО столба тень очень короткая. И она не равна самому столбу. Но платят - именно за тень. А проще - за ту ожидаемую выгоду, которую покупатель рассчитывает иметь с этой покупки.

 

Почему капитализация Роснефти в 10 раз ниже, чем капитализация Эппла? Ну, напрмиер, потому что себестоимость добычи нефти в Западной Сибири в ШЕСТЬ раз больше, чем в Персидском заливе. И в ДВА раза больше, чем на морских платформах в Норвегии. Все на этом: покупатель акций нефтяной компании лучше купит акции Синопетрол (китайская нефтяная компания, капитализация что-то порядка 300 миллиардов - вы слыхали про экспорт нефти из Китая?). Это по-любому выгоднее.   

+25
Вадим - wolf: 09.12.16 05:49

Вобщето во всем мире, цены крупных сделок привязаны к биржевым ценам, иногда продают с дисконтом иногда с премией к биржевой цене. Сделка с Роснефтью абсолютно рыночная - продажа осуществлялась с дисконтом 5% к биржевой цене на определенную дату. По биржевой цене вы спокойно при наличии средств  сможете купить пару процентов Роснефти. Роснефть не настолько хороший актив что бы за нее платить премию к биржевой цене. У компании огромные долги, часть добываемой нефти на 30 лет вперед продана китайцам при чем за эту нефть получен аванс который уже потрачен. Месторождения старые, коэффицент переработки на ее НПЗ сравним с коэффицентом переработки на американских НПЗ середины прошлого века. Так что особо то и желающих не было.

+24
admin - admin: 09.12.16 18:08

По биржевой цене вы спокойно при наличии средств  сможете купить пару процентов Роснефти.

Ознакомьтесь : https://www.rosneft.ru/Investors/structure/share_capital/  Пока что всем физическим лицам вместе взятым удалось "спокойно купить" 0,38%.

Судя по знанию многих слов, Вы понимаете, что между владением 20% голосущих акций и покупкой 0,38% разница не количественная. а качественная

+16
Вадим - wolf: 09.12.16 19:46

0,38% -это те физ. лица кто раскрыл свои данные, в основном это те кто получил акции в ходе приватизации или купил их на IPO, те же кто купил акции на бирже скрыты за строчкой Национальный расчетный депозитарий а это 10,36%.

По большому счету если нет определенных договоренностей, то разницы между владельцем 1 акции и 20% акций компании может и не быть, это все очень индивидуально. Просто знаю случай когда владельца 49% даже не пускали на порого компании кроме как на собрание акционеров и формально все было по закону. А в другом случае пулу инвесторов скупивших 2% акций компании удалось сменить руководство компании.

+16
Rut - doroty: 09.12.16 07:03

 "А нам можно ?  (хочу купить немножко Роснефти)"

    Не хочу я быть инженером

      Не хочу я быть комбайнером

     Я  хочу быть акционэром  ОАО Газпром.

Семён Слепаков: Обращение к акционерам Газпрома youtube.com

+16
Вадим - wolf: 09.12.16 08:50

Кстати интересный факт, хотя формально покупателем выступил фонд в котором акционерами выступили Гленкор и Катар, однако они внесли всего 20% средств своими деньгами, остальное профинансировал банк Intesa Sanpaolo, известный тем что поддерживает Лигу Севера, спосировал выпуск книг А. Дугина и близкий к финансовой группе Сильвио Берлускони

+8
Galina - galaf: 09.12.16 16:18

Остаётся только предположить кто является крупным вкладчиком или даже акционером, конечно через подставных лиц, этого банка. Подтверждается предположение о перекладывании средств из госкорпорации в свои секретные карманы.

+8
Пётр - pl01: 09.12.16 13:51

Уже сама форма продажи - "быстренько, своим, за 30 минут", говорит о том, что сделка "палёная". Полностью разобраться в ней может только хороший финансист при наличии достаточной информации. Вряд ли такое возможно.

+8
Galina - galaf: 09.12.16 16:21

Какие же сомнения в удачности этой сделки ?

Всех уже убедили, что Путин это Россия. Так что если что-то выгодно для него, значит это выгодно для России. 

+8
Михаил - kuula: 29.12.16 10:31

Разумеется, Путин это Россия. А Россия это Путин.

 

А 140 с хвостиком населения, проживающие на территории, относимой на карте к государству РФ - это не Россия. Это русские (вне зависимости от национальности - татары там, чечены, чукчи). Они - не Россия. Они частью кормовая база России, частью неприятный балласт России, от которого она бы хотела избавиься.

 

Это полезно понимать. В том числе и для понимания сделки с Роснефтью.  

+16
Solomon - samss: 09.12.16 17:27

Грубая оценка стоимости компании определяется ее годовым доходом в сопоставлении с банковским процентом. Например, если годовой доход компании $1, а банк на вложенные деньги дает 5% годовых, то для получения $1 дохода в год надо вложить в банк сумму в $20.  Это и есть стоимость компании - продав ее за $20 и вложив деньги в банк, вы будете получать тот же самый $1 дохода.

Ни один капиталист не будет хранить компанию в своей собственности, если можно ее продать, вложить деньги в банк и получать в долгосрочной перспективе ту же самую прибыль.

Понятно, что это грубая оценка, но порядок цены компании она дает.

0
admin - admin: 09.12.16 18:19

Грубая оценка стоимости компании определяется ее годовым доходом в сопоставлении с банковским процентом.

Грубая ошибка данного рассуждения состоит в замене слов "стоимость акции" на слова "стоимость компании". Пример с "Роснефтью" очень наглядно это показывает: реальная прибыль выводится неизвестно куда (т.е. хорошо известно - кому), по бухгалтерии показывается издевательски низкая рентабельность (0.5 млрд в год для компании с активами в сотни миллиардов). В результате чисто арифметически получается. что акции Роснефти дают доходность в десятки раз меньшую, чем банковский депозит, и от них надо избаляться как от кошмарного сна.

При этом ежу понятно. что реальные доходы, которые может получать собственник "Роснефти" (и реально получают её незаконные распорядители), исчисляется десятками миллиардов  в год.

Фор экзампл, в 2015 они добыли 1,48 млн. барр. (все цифры с сайта компании). себестоимоть добычи в России - по разным оценкам (а я этим вопросом занимал давно, совершенно вне связи с данной заметкой) - от 6 до 15, в среднем 10 долл./барр. ( и это при том, что в себестоимость включена зарплата сечина и сечиных, а также откаты с каждой сделки с каждым внешним поставщиком каждой гайки). Лень искать точную цифру. но в среднем в 2015 г. продавали не меньше. чем по 50.

(50-10)*1,48 = 59 миллиардов долл. в год. Вот реальная прибыль КОМПАНИИ, а не та ерунда. которую рассказывают биржевые брокеры журналистам

+40
Solomon - samss: 09.12.16 19:20

Я писал именно о стоимости компании, никакой ошибки в этом нет.  При этом из соображений такта не указал, что ваш расчет стоимости запасов нефти и пр. к цене компании имеет отношение, мягко говоря, опосредованное.

Теперь, что касается цифири. Она у вас излишне оптимистичная.  

1.  Стоимость нефти для компании определяется в первую очередь не технической составляющей, а налогами, которые берет государство: таковых 52%.  Кроме того, есть различные дополнительные траты (см. http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti).  В результате чистый доход компании составляет около 10% от стоимости проданной нефти.  В частности в 2015 г. он составил 7-8 млрд долларов. Однако, "Средняя цена российской нефти марки Urals в январе-июле 2016 года сложилась в размере $38,68 за баррель"  (http://www.interfax.ru/business/521472).  Сейчас нефть немного выросла, но ясно, что средняя цена будет ниже $50.  

2.  На стоимость компании, естественно, влияет и ее долг, который составляет около $60 млрд.

3.  Например, BP производит близкое к-во нефти (1.2 млрд баррелей в год), ее долг - $27 млрд, капитализация $112 млрд - цифра, с учетом долга, вполне сопоставимая.

Вывод.  Не вижу причин не доверять Пу в данном конкретном случае, думаю, что 55 млрд даже превышает реальную цену Роснефти.

+8
Николай - nsyedin: 11.12.16 00:50

Спасибо большое, теперь понятно, что стоимость компании и стоимость активов это не одно и то же. Активы еще надо извлечь и продать. Тут получается уже продали на 30 лет вперед и как инвестиция такая компания не интересна, прибль минимальна. То есть компания как дойная корова получается, 52% идет в бюджет, с остального кормятся чиновники и "эффективные менеджеры", вряд ли туда кто-то и 2 рубля вложит в текущей экономической модели.

+24
Вадим - wolf: 09.12.16 19:33

Тут вы не правы, конректно по 2015 году у Роснефти себистоимость добычи нефти по общим затратам которые включают - зарплату Сечина, вплаты процентов по кредитам и т.п. - 37 долларов за баррель, себистоимость же по непосредственным затратам(только на добычу нефти) у нее дествительно небольшая - 9 долларов за баррель. Кроме того компания платит таможенные пошлины с продаваемой за рубеж нефти, а с переработанной нефти акцизы, а от того что останется еще 20% надо заплатить как налог на прибыль. То что вы посчитали - это выручка.

Вот ссылка на баланс з 9 месяцев, там в конце отчет о прибылях и убытках из него хоршо видно сколько компания получила за продажу нефти и куда эти деньги ушли

https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_report/Rosneft_q3_2016_RUS.pdf

+8
Николай - spir: 09.12.16 19:41

Как-то Вы все упрощаете... какие-то "не экономические понятия". После покупки ТНК-ВР по кредитам еще расплачиваться и расплачиваться.

Эти компании налогов и сборов платят в год миллиардов на сорок долларов. Естественно, эти деньги в чистую прибыль не входят. А если посмотреть:

Роснефть

- чистая прибыль 5,8 млрд долл. 

Лукойл

К примеру, в 2015 году чистая прибыль - 292 745 млн руб.

Где-то очень даже сравнимо.

ОАО «НК «Роснефть» Результаты по МСФО за 4 кв. и 12 мес. 2015 г

Финансовые отчеты 2015 года Лукойл

В 2016 году-то поменьше. но можно понять, вероятно, на что деньги пошли. Видимо, на покупку Башнефти. Вот прибыль и 500 млн долл.

+8
Михаил - kuula: 29.12.16 10:38

=хорошо известно - кому=

 

Нет, это плохо известно.  Я предполагаю (только предполагаю!), что онсновной получатель прибыли все-таки Бритиш Петролеум. Но доказать это с цифрами не берусь.

 

Во всяком случае, Путин, Сечин и прочие россиянские фигуранты тут не более чем мышки, прогрызшие мешок с мукой. Они свою толику получают, конечно. Но не слишком большую. 

 

Тут в общем такая фишка. 

 

Основные прибыли с нефтяной компании получают те, кто реализует ее продуктиы. В нашем случае - это как сама по себе темная маслянистая жидкость, так и  - что более интересно - ценные бумаги Роснефти. Кто оператор с ее деривативами - тот и получатель с нее прибыли. 

 

...

 

Кстати, себестоимость добычи Роснефть указывает совершенно неверную. Заниженную в 2-3 раза. В нее включают ТОЛЬКО зарплату персонала, по видимому. Но не включают ни амортизацию оборудования, ни - что важно - доставку хотя бы до терминала в Вентспилсе (или нефтезавода в Мейжекяе). А в урмане Ханты-Мансийского округа эта нефть ничего не стоит, сами понимаете.  Реально себестоимость нефти в ХМАО (в том числе и Роснефти) составляет порядка 28-30 долларов за баррель (если сравнивать сравнимое - добыча и доставка до морского терминала, скажем, в Кувейте или Венесуэле). 

0
Алексей - scleha: 03.01.17 15:10

Полагаю, себестоимостью называют деньги выплачиваемые тем, кто реально нефть из земли добывает. Нефтесервисным компаниям, американским ит британским. Их оборудование, их персонал (называется "обслуживание оборудования". Они свою прибыль действительно получают и вполне довольны. А все остальные, боюсь, не получают ничего (лично "сечин" с "путиным" отдельно, само собой).

0
Михаил - kuula: 03.01.17 15:56

Я много занимаюсь этим вопросом. Рассчитываю финансовые модели, определяю рентабельность проектов. Для этого надо очень четко просчитывать себестоимость. Ибо от этого рентабельность зависит самым прямым и непосредственным образом. 

 

Так вот, в себестоимость входят ВСЕ затраты на добычу, доставку потребителю продукта. Если это касается добычи ископаемых - сюда же включаем разведку новых месторождений для компенсации истощаемых. Разумеется, в себестоимость ОБЯЗАТЕЛЬНО включаются все налоги, сборы, неналоговые отчисления. 

 

Для совсем уж грамотного расчета в себестоимость нужно включать и взятки чиновникам, и поборы рэкета, если таковые возможны. Это всегда довольно трудно учесть, поэтому как правило в расчете всегда есть гарфа "непредвиденные расходы". Без такой графы ни один иннвестор никакой проект рассматривать не будет. По понятной причине. 

 

Итак, в себестоимость включаем (напрмиер, в случае нефти):

 

- плата за получение лицензии на добычу и аренду месторождения (собственность на месторождения в РФ государственная)

- затраты на геологическую разведку (она ведется непрерывно даже после начала промышленной добычи - так как нет двух одинаковых месторождений, а надо постоянно уточнять границы пласта и условия его залегания)

- затраты на бурение скважин, устройство насосов

- инфраструктуру для жизни обслуживающего персонала

- разумеется, зарплаты всему персоналу (расписываем по категориям: начальству, геологам, буровикам, операторам насосов, поварам-охране и т.д.)

- всем смежникам, кто в этом участвует (их в любом случае много).

- транспортные издержки (от доставки сухарей и лапши "доширак" буровикам до доставки выкачанной в Западной Сибири нефти потребителям в Германии и Польше). 

- все налоги, сборы, отчисления.

- все взятки, поборы, неформальные дастарханы и борзых щенков лучшему другу в администрации.

 

Вот все это в сумме и составляет категорию "себестоимость". 

 

 

 

+52
Георгий - foradun: 09.12.16 20:34

Нельзя оценивать стоимость компании только по размеру ее активов. Кроме активов есть еще пассивы - долги компаний, которые у Роснефти огромны. Сечин навесил на себя мега долги при покупке ТНК-ВР и набрал предоплат от китайцев, все эти долги повышают шанс нестабильности компании а то и банкротства. Запасы нефти не спасут, когда нужно будет платить по счетам. 

И вот этот инвестиционный риск отчасти отражен в рыночной стоимости компании.

Другое дело кому сказать спасибо за такое эффективное планирование и управление, но вы и сами знаете этих высокооплачиваемых менеджеров.

+48
Михаил - cekret: 09.12.16 19:57

А разве нацлидер и Единая партия не обещали каждому россиянину долю от добычи полезных ископаемых?

+20
Вадим - vadim-astanin: 09.12.16 20:49

С 2004, или 2005 года.

0
Алексей - scleha: 03.01.17 15:11

Наоборот, при них из Конституции исчезло положение о том, что недра и полезные ископаемые принадлежат народу РФ.

+16
Вадим - vadim-astanin: 09.12.16 21:08

Оказывается: акции "Роснефти" продали дешевле, чем требовало правительство

Газета указывает (Коммерсантъ), что цена пакета акций составит 692 миллиарда рублей. Ценные бумаги "Роснефти" продаются с 5-процентным дисконтом к рыночным котировкам на момент объявления сделки. 7 декабря на встрече с президентом России Владимиром Путиным глава компании Игорь Сечин заявил, что стоимость сделки составит 10 с половиной миллиардов евро (721 миллиард рублей).

В пресс-релизе одного из покупателей швейцарского трейдера Glencore обозначена сумма всего 10,2 миллиарда евро (700 миллиардов рублей). В Glencore такую разницу никак не прокомментировали, сообщает "Медуза".

При этом:

Для Glencore сделка выглядит достаточно привлекательно. Трейдер практически не вкладывает собственные средства и получает при этом контракт на покупку нефти у «Роснефти» на пять лет с объемом в 220 тыс. баррелей в сутки (11 млн тонн в год). Это более 5% от годовой добычи нефтекомпании. После закрытия сделки Glencore может стать крупнейшим трейдером российской нефти.

+32
Михаил - mikhail-rom: 10.12.16 13:52

Алексей Навальный. "Михаил Леонтьев и катарские выродки (о трудностях работы пропагандиста)"

Вот теперь не знаю, что и подумать. Кому ж мы Роснефть — кровиночку нашу — продали? Выродкам, спонсорам терроризма, марионеткам Шелла и Пентагона или нашим новым братьям, которых обрели, отвернувшись от Запада на Восток?

+24
Фома - fomakopaev: 10.12.16 18:53

Если предположить, что Пентагон изменил свою политику, то противоречия у М.Леонтьева нет.  Ведь в том куске интервью он сказал:

Михаил Леонтьев: … Катар не является государством. Полноценным самостоятельным государством. Это совместное предприятие Shell, British Petroleum и Пентагона. Если завтра участники этого СП решат, что Катар не должен проводить определенную политику в Сирии, он ее проводить не будет.

+32
shimon - shimon: 11.12.16 05:48

:-) А когда это Пентагон успел изменить свою политику? Сделка-то готовилась долго. Как раз когда Леонтьев нес свою пургу про Пентагон.

+16
жора - gosha1: 11.12.16 22:24

По идее, у Пентагона вообще не должно быть никакой политики. Это - исполнительное учреждение.

+16
Фома - fomakopaev: 12.12.16 04:01

Так то – по идее. В реальности же, как я слышал, бывает, что и хвост виляет собакой. А уж как вильнуть может Пентагон….

+8
shimon - shimon: 12.12.16 05:18

А кто это? Министр обороны еще не поменялся. А когда начались переговоры о сделке, еще и неизвестно было, кто победит на выборах. Не говоря уже о фантастичности прямой связи Пентагона с Катаром.

+16
жора - gosha1: 13.12.16 00:39

Ну, это как и везде  - лоббирование присутствует на всех уровнях в реальной жизни, но Пентагон, по крайней мере, в последние несколько десятилетий находится на короткой уздечке. При Обаме это вообще приобрело гротескный характер, так что даже чисто военные советы по ведению войн просто игнорируются его кабинетом.

+20
Павел - pavgod: 12.12.16 02:45

Михаил Леонтьев: … Катар не является государством...

Россия не является государством. Полноценным самостоятельным государством. Это совместное предприятие Газпрома, Роснефти, Gunvor, ..., и ФСБ. Если завтра участники этого СП решат, что Россия не должна проводить определенную политику в Сирии, она ее проводить не будет.

Найдите отличия...

+16
Фома - fomakopaev: 12.12.16 04:06

Как там, в реальности, не знаю, но по тексту в руководстве СП Катар все перечисленные – чужие, иностранцы, а в СП Россия – в подавляющем большинстве все свои, родимые.

+12
Павел - pavgod: 12.12.16 06:22

А Вы в этом уверены ? В том, что "свои"...

0
Фома - fomakopaev: 12.12.16 22:54

У Мюллера бы спросить, а то ведь верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.

0
shimon - shimon: 14.12.16 07:02

Как там, в реальности, не знаю, но по тексту в руководстве СП Катар все перечисленные – чужие, иностранцы

В реальности

Государственная компания «Qatar Petroleum» держит под контролем все составляющие нефтяного сектора Катара, включая разведку, добычу, переработку, транспортировку и хранение. На «Qatar Petroleum»  приходится около половины добычи сырой нефти страны, «Qatar Petroleum» имеет права на все запасы катарской нефти на территории страны. Вместе с тем, «Qatar Petroleum»  часто привлекает к работе иностранные компании на основании контрактов компенсации продукцией (ККП), в которых она обычно обладает большей частью долей. В некоторых случаях компания отказывалась от этого требования для того, чтобы привлечь больше иностранных инвестиций. «Qatar Petroleum»  также осуществляет контроль над поставкой, транспортировкой и переработкой нефти, эксплуатируя как всю сеть трубопроводов страны, так и единственнный нефтеперерабатывающий завод через полностью принадлежащей  ей дочерней компанией National Oil Distribution Company (NODCO).
Председатель компании «Qatar Petroleum», Абдалла Бин Хамад Аль-Атийа, является также мнистром энергетической промышленности страны, а с апреля 2007 г. заместителем премьер-министра Катара.  В связи с таким положением дел,  работа «Qatar Petroleum»  прямо связана с государственными органами, занимающихся планированием, регулированием и проведением политики страны.

+80
admin - admin: 11.12.16 05:25

Туман рассеялся. Вариант номер два: половину от одной пятой "продали" сами себе  http://echo.msk.ru/programs/sut/1888484-echo/

+24
Семен - semen-izdali: 11.12.16 18:38

"Свое" продали себе.

И те свой откат получат:

После приватизации Glencore заложит более 5% «Роснефти» 

+16
Михаил - mikhail-rom: 11.12.16 19:13

Более 50% (в заголовке ошибка).

+8
alise - sveiki: 11.12.16 19:46

Может быть это доля акций этой компании в Роснефти ?

+8
Вадим - vadim-astanin: 11.12.16 21:24

Андрей Нечаев на фейсбуке:

Какие интереснейшие подробности постепенно раскрываются о сделке по продаже акций "Роснефти". Оказывается большую часть денег консорциуму, купившему акции, дадут российские банки. Можно довольно уверенно предполагать, что это с вероятностью 99% будут госбанки, а деньги они получат от ЦБ.

Вот тебе и иностранные инвесторы, вот тебе и пополнение бюджета за счет приватизации! С большим интересом жду новых подробностей.

+8
alise - sveiki: 11.12.16 19:43

Сама Роснефть – причем, она берет эти много денег не у кого-нибудь, а у нескольких банков внутри России, с которыми договаривается об этом заранее, и продает им свои облигации, причем, продает их за полчаса – вечером, с 5-ти до половины 6-го вечера, это было 5 декабря, за 2 дня до, собственно, этой знаменитой сделки, без всякого предварительного объявления.

Что это означает? Что это не рыночная сделка, что это сговор, что с этими банками как-то договорились о каких-то удивительных условиях дачи этих денег Роснефти, по всей видимости, договорились вот о чем. Что потом эти банки смогут гарантированно эти облигации заложить в Центробанк. Центробанк их возьмет и вернет эти деньги этим банкам

 

Что интересно – Роснефть продает банкам не акции, а облигации (это долговые обязательства государства, как правило). Потом  ЦБ  берет эти ценные бумаги ( все центральные банки берут под залог выдаваемых коммерческим банкам денег  ценные бумаги  государства или золото).

Действительно,  Роснефть - это государство в государстве.

Потом ЦБ может на эту сумму рублей напечатать, если захочет.

 

+32
Павел - pavgod: 12.12.16 00:17

Сергей Алексашенко: Сечин, Сечин, über alles!

Согласно директиве, представители государства не имели права утверждать сделку со стоимостью менее 710,847 млрд.рублей (95% от суммы указанной в директиве). Т.е. продажа акций «Роснефти» за 692 млрд.рублей является прямым нарушением Директивы правительства, а лица, проголосовавшие за ее утверждение, нанесли ущерб Российской Федерации на сумму более 18 млрд.рублей. Как вы считаете, Генпрокуратура или Следственный комитет уже возбудились по этому поводу?

+24
Вадим - vadim-astanin: 12.12.16 02:16

Офф-топ: Пальмиру снова захватили боевики ИГИЛ. После того, как армия Асада ушла из города на юг и, несмотря на длительные авиаудары, боевики запрещённой группировки сначала захватили северную окраину города и стратегические высоты, а затем молниеносно заняли всё остальное.

+24
Семен - semen-izdali: 12.12.16 02:26

Медали надо вернуть.

Одна из целей войны РФ в Сирии косвенно связана с темой - не дать "дорогу"(кратчайшую) катарскому газу в Европу.

+8
Павел - pavgod: 12.12.16 02:33

Медали надо вернуть.

И концерты переиграть ??

+8
Семен - semen-izdali: 12.12.16 03:46

"Дважды в одну реку"......

+8
Юра - gag: 12.12.16 14:42

Медали надо вернуть.

 

Совсем не обязательно. Просто надо выпустить "2-ой степени", "1-ой степени", "бант", ну и как апофеоз - "полный кавалер взятия Пальмиры" - все степени и бант.

И непременно - георгиевские цвета в колодке...

0
Игорь - red: 13.12.16 02:05

Я не раз уже слышал про катарский газ  - якобы как только Асада скинут будет построен газопровод из Катара. Если это действительно правда то непонятно почему Асад против строительства - ему же от этого только +, получал бы деньги за транзит и т. п. Кто нибудь может это объяснить?

+4
shimon - shimon: 13.12.16 07:15

Может, Кремль против? Ему-то от этого не +, а -.

0
Lina - lina: 13.12.16 15:19

 Может, Кремль против?

Вы что, сомневаетесь, ув. Шимон?

0
shimon - shimon: 13.12.16 20:31

:-) Мало сомневаюсь. Вопрос в основном риторический, не мог же я ответить уважаемому Игорю не вопросом.

0
Игорь - red: 14.12.16 02:59

Что Кремль против это понятно но что Кремль имеет такое влияние на Асада что может диктовать ему с кем и какие договора заключать? В данный момент конечно Асаду без России совсем плохо было бы но планы по строительству газопровода(если допустить что это так и есть) наверняка не вчера появились, там заинтересованные страны  не менее влиятельны чем Россия и можно было с ними поторговаться за какие-нибудь "плюшки" в обмен на добро на строительство и, заручившись их поддежкой,  плевать на кремлевские хотелки. В общем что-то не верю я в этот газопровод, тем более что до сих пор никаких конкретных данных из серьезных источников не встречал, одни сплетни на это счет.

0
shimon - shimon: 14.12.16 05:09

А по какой причине, по-Вашему, не строят этого газопровода? Дело-то выгодное, в принципе.

+12
Lina - lina: 14.12.16 06:12

Сирия официально отказалась предоставлять свою территорию для проведения ветки, обосновав свой отказ тем, что необходимо «защитить интересы России, союзника Сирии, которая является ключевым поставщиком газа в Европу».

+12
Павел - pavgod: 12.12.16 02:32

Афган-2...

Там тоже так было: ушли шурави - вернулись душманы/моджахеды, и наоборот. Итог - 15 тыс. убитых с советской стороны (минимальная цифра), до миллиона - с Афганской. А результат где ? Кто ответил за это ? Нет ответа....

0
Николай - spir: 12.12.16 05:39

А это, вероятно, не тогда началось, и неизвестно, когда закончится...

+16
Николай - spir: 12.12.16 05:41

1,5 тысячи игиловцев против 5 тысяч асадовцев. Смертники на БМП и все... Побежали.

+16
Павел - pavgod: 12.12.16 02:51

В Минобороны РФ в воскресенье заявили, что накануне все атаки ИГ на Пальмиру были отбиты правительственной армии Сирии при поддержке ВКС России. Потери террористов в Москве оценили в 300 убитых боевиков.

А сегодня ещё воскресенье. Поздравляю чинов из МО РФ, соврамши...

+16
Вадим - vadim-astanin: 12.12.16 03:17

А тут такое: "Губернатор провинции Хомс Талал Барази заявил Сирийскому государственному телевидению, что отряды "Исламского государства" восстановили свой контроль над древним городом. Заявление губернатора стало первым официальным признанием сирийских властей того факта, что город вновь захвачен джихадистами".

+40
Семен - semen-izdali: 12.12.16 03:22

Выражение "доигрался хрен на скрипке" ещё никогда не было так актуально!

+32
Vogul - vogul: 12.12.16 07:29

на скрипке

На виолончели.

+15
Lina - lina: 12.12.16 17:27

Тревожит одно: какой фортель теперь выкинет Пу и Ко, чтобы восстановить свой "престиж"?

0
Семен - semen-izdali: 12.12.16 13:46

Видно не просто так продали часть акций "Роснефти" Катару

+44
Павел - oriens: 12.12.16 17:05

Короче пришел к следующему выводу:

- никакой Glencore конечным приобретателем акций не является. А участвуют они в ней исключительно как посредники за жирные комиссионные.

- на данный момент акции "приватизированы" за счет российских (гос)банков.

- конечным выгоприобретателем является кооператив озеро в лице какой нибудь офшорной прокладки.

Вопрос из каких средств возвращать деньги (гос)банкам, чтобы окончательно "закрыть" сделку?

А вот тут опять и пригодится Glencore как нефтетрейдер. Ему(через него точнее) будут продавать те озвученные объемы нефти с жирнейшей скидкой. Скажем долларов по 20 за баррель. Glencore берет хорошие комиссионные и полностью доволен, остаток маржи пойдет на погашение "кредита" (гос)банков.

Стоимость этого контракта мы не узнаем - это тупо коммерческая тайна, даже всякие аудиторы идут в задницу. Банкам формально тело кредита вернут. Какой там процент кстати - полагаю самый щадящий. Типа 0.5% годовых.

Получается все чисто - за государственные деньги покупаем государственный актив, и за счет государственной (пока еще) нефти возвращаем государству деньги.

По сути тот же залоговый аукцион, когда у государства брался под смешные проценты кредит в рублях и на этот кредит покупались гос активы. Потом често кредит государству возвращался, через годик или два. При инфляции в сотни процентов годовых - очень выгодное дело было.

Видимо все это (ватно)патриотическое "вставание с колен" было лишь прикрытием для организации крупнейшего в истории России воровства.

+16
Семен - semen-izdali: 12.12.16 17:05

Согласен.

Только, когда шли "залоговые аукционы",  нефтянка лежала из-за низких цен на нефть. Сегодняшние 54-57 долл/бар. - "Эверест" по сравнению с теми ценами. Но с оценкой самих залоговых аукционов согласен.

И не в тему:

Шрифты Arial и Times New Roman попали под санкции)))))))

+32
Павел - oriens: 12.12.16 17:28

Семен, а вот именно поэтому Россия и взяла на себя обязательства перед ОПЕК по сокращению добычи нефти.

Никогда такого не было.  Ни при СССР, ни при либералах-демократах.

Всегда было по другому: если опек хочет хочет сократить добычу - пожалуйста мы не против. Мы со своей стороны ничего сокращать не планируем.

А тут вдруг такое. Ведь ясно что стратегически решение абсолютно глупое - и играет на руку только другим производителям нефти не входящим в опек (в основом думаю США).Правда с временным лагом

А вот если принять желание кооператива поскорее закрыть сделку - оно имеет смысл. Тут каждые лишние 3-5 долларов за баррель на квартал другой это значит закрыть сделку не за два-три года (условно) а за год-полтора.

У них сейчас, думаю, состояние как у кота почуявшего запах валерьянки.

Их даже проблемы с наполняемостью бюджета не волнуют.

Народу чтоб не вякал, навешают лапшу при помощи очередных 28 панфиловцев, взятием обратно Пальмиры (её как раз на днях сдали с дальним прицелом), ну и какие нибудь новостные поводы подоспеют про злого Обаму, пардон, Трампа.

 

P.S. Да кстати - 19% акций - это конечно не все. По нашей практике если нет блокирующего пакета (25%) - ты никто и звать тебя никак (тут кстати сам Игорь Иванович постарался в свое время протолкнувший изменеия в закон(ы) об АО про миноритариев). А лучше иметь все 50% +1 акция.

Поэтому сей акт приватизации Роснефти - не последний.

0
Семен - semen-izdali: 12.12.16 17:33

Российская Федерация фактически не сокращает добычу. До этого специально поднимали добычу, участвуя в понижении цен на нефть, чтобы теперь согласиться на "сокращение". Да и это "сокращение"  будет растянуто по времени, а "по времени" много чего может произойти.

К предыдущему посту:

http://www.glencore.com/assets/media/doc/news/2016/201612102045-New-strategic-partnership-between-Glencore-and-Qatar-Investment-Authority.pdf

http://ic.pics.livejournal.com/andreistp/13279564/286889/286889_800.jpg

+24
Павел - oriens: 12.12.16 17:59

Добычу (а точнее экспорт) сократит (в случае чего) одна Роснефть. Лукойл как минимум уже заявил что просто так добычу сокращать не собирается, а если мол настаиваете извольте компенсировать выпадающие доходы

Впрочем сейчас тренд цен на нефть пока благоприятствует.

Во вторых режет глаз фраза "специально поднимали добычу". Чтобы "специально" поднять добычу  Роснефть бурила новые эксплуатационные скважинs на старых месторождениях и осваивала новые.

Это было и в прошлом году

https://www.rosneft.ru/upload/site1/document_file/a_report_2015.pdf

И вроде бы даже в этом

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2016/04/01/635991-rosneft

Все это огромные кап вложения.

Делали они это, думаю, не "специально" чтобы "понизить цену", а чтобы сохранить насколько можно  выручку необходимую для:

- обслуживания своего долга

- пополнения бюджета

Сейчас (может чуть позже) часть этих вложений придется "заморозить".

Впрочем не надолго.

Уверяю Вас как только схема по "приватизации" будет выполнена, Россия по какому нить поводу с шумом выйдет из соглашения по снижению добычи. Т.е. попросту их кинет.

ВеВеПе кидает/разводит всех кого только можно.

 

0
Вадим - vadim-astanin: 12.12.16 21:36

Как-то тревожно за ОПЕК и примкнувших к нему стран. Разве освободившуюся долю рынка никто не займёт? Ведь будет, обязательно будет от этого решения выгодоприобретатель, если только сами страны, подписавшие соглашение, не подписывали его, пряча каждый жирную фигу в кармане.

+24
Павел - oriens: 12.12.16 18:32

Вот кстати сегодняшняя новость - Роснефти предоставили налоговые льготы по НДПИ

http://www.kommersant.ru/doc/3168647

Думаю вскорости и экспортную пошлину обнулят с части меторождений Роснефти (нефть для китайцев и так гонится без пошлин, а тут так вообще святое).

Быстро работают, однако.

+64
admin - admin: 13.12.16 03:20

Явлинский про сделку (тоже. кстати. сравнивает с "залоговыми аукционами") http://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1890770-echo/

+8
Vogul - vogul: 13.12.16 13:39

Критика залоговых аукционов — это "коронный номер" Явлинского и "Яблока". В этом отношении надо отдать им должное.

+8
Вадим - vadim-astanin: 13.12.16 23:25

Офф-топ. Относительно дела Владимира Буковского: Суд над Владимиром Буковским: дело о хранении детского порно

Во вступительном заявлении в суде, который, как ожидается, продлится до пяти дней, прокурор Уилл Картер заявил, что Буковский рассказал полиции: он не считал, будто наносит кому-то вред или совершает преступление, владея этими фотографиями и видео. Буковский считал, что, с его точки зрения, хранящиеся у него изображения просто показывают, как дети радуются жизни.

По словам Картера, Буковский рассказал полиции, что совершал загрузку изображений из любопытства. Буковский сообщил, что его первоначальное любопытство превратилось в хобби вроде коллекционирования марок. На некоторых из материалов, обнаруженных на жестких дисках в доме Буковского, изображены дети шести-семь лет.

+8
Vogul - vogul: 14.12.16 00:18

Но есть и другая грань:

 Суд отверг иск Буковского, не найдя в действиях прокуратуры порочащих обвиняемого действий. В августе 2015 года Буковский подал иск в Высокий суд Лондона против Королевской прокуратуры, обвиняя ее в клевете и в нанесении ущерба его репутации. Суд отверг иск Буковского и его требование выплаты 100 тысяч фунтов компенсации за моральный ущерб. Буковский опубликовал заявление, в котором назвал решение Высокого суда очковтирательством и нежеланием исправить противоправное решение прокуратуры.

0
Вадим - vadim-astanin: 14.12.16 01:07

Трамп назначил госсекретарём кавалера Ордена Дружбы Рекса Тиллерсона.

( Я, конечно, не предсказатель, поэтому не могу сказать точно, когда Трамп разгонит Конгресс - к концу первого года, или в конце первого срока... :)) )

0
Vogul - vogul: 14.12.16 01:36

Как Трамп может "назначить" (?), если он сам ещё не вступил в должность?

+8
Вадим - vadim-astanin: 14.12.16 02:17

Как избранный президент.

0
Семен - semen-izdali: 14.12.16 03:26

Решил назначить:

Трамп сделал свой выбор: внешняя политика США будет отдана в руки путинского агента влияния Москва. 13 декабря. INTERFAX.RU - Избранный президент США Дональд Трамп решил назначить председателя совета директоров и CEO нефтяной компании Exxon Mobil Рекса Тиллерсона госсекретарем США, сообщает во вторник агентство Bloomberg.

0
Вадим - vadim-astanin: 14.12.16 03:48

Ну, фактически назначил. После инаугурации орденоносец займет место Керри.

+8
Семен - semen-izdali: 14.12.16 04:55

Еще сенат должен утвердить.

48 демократов и 52 республиканца

+8
shimon - shimon: 14.12.16 06:56

Фактически еще не назначил, хотя Тиллерсон является фаворитом в этой гонке.

Официально имя нового госсекретаря должно быть объявлено уже на этой неделе. В списки, помимо Рекса Тиллерсона, по-прежнему числятся экс-кандидат в президент США Митт Ромни, ветеран конгресса, республиканец Дана Рорабахер и бывший губернатори штата Юта и посол США в Китае Джон Хантсман.

+24
Иван - tihiy: 14.12.16 10:44

Извините, Шимон, гонки тут нет. Тиллерсон не соревнуется с другими кандидатами на пост госсекретаря. Трамп уже выбрал его, а сенаторы будут не выбирать между несколькими предложенными им кандидатурами, а голосовать за или против одной единственной предложенной президентом (у нас это называется up or down vote). 

При этом кандидатура Тиллерсона - пожалуй, единственная, встретившая оппозицию среди республиканцев в сенате (МакКейн и Рубио заявили, что у них есть вопросы). Учитывая, что у республиканцев перевес всего в 2.5 голоса, при дружной оппозиции демократов для утверждения в должности потребуется почти полное единодушие республиканцев. Если 3 из них проголосуют против, кандидатура не пройдет.

0
shimon - shimon: 14.12.16 11:23

Да, видимо, сообщение, на которое я ссылался, устарело, хотя оно помечено вчерашним числом.

+40
Михаил - mikhail-rom: 14.12.16 10:52

Александр Гольц. АСАДОВ КАФТАН

Обмен медалей «За освобождение Пальмиры» на медали «За взятие Алеппо» производится в наградном отделе Министерства обороны. Рекомендуем не торопиться. По данным осведомленных источников, обе медали будут вскоре менять на почетный знак «За оборону Хмеймим».

...

К сожалению, и политическое лицемерие порой отрицательно сказывается на военной стратегии. Кремль влез в сирийскую гражданскую войну вовсе не для борьбы с мировым терроризмом. Он пытался решить одновременно две задачи. Во-первых, принудить Запад к какому-никакому диалогу после аннексии Крыма и гибридной войны  на Донбассе. Во-вторых, защитить диктатора, который, по мнению Путина, имеет законное право тиранить свой народ. Поэтому Россия в Сирии воюет не столько с террористами из «Исламского государства» (освобождение Пальмиры весной – скорее исключение), сколько с врагами Асада. Последствия, как видим, не замедлили сказаться.

Поскольку свежих сил у Асада не появится, то через пару успешных операций боевиков российские стратеги явятся к Путину и попытаются убедить его в необходимости широкомасштабной наземной операции. Вроде той, чей сценарий проиграли в ходе учений «Центр-2015». Тогда, напомню, по сценарию, страну, «захваченную террористами», оккупировала 100-тысячная российская группировка. Российское военное руководство продумывает такой вариант. В Думе находится законопроект, позволяющий Министерству обороны заключать краткосрочные контакты на службу в армию. Практически это означает вербовку необходимого количества пушечного мяса на конкретную военную операцию. В результате Россия окончательно увязнет в сирийских песках. Ведь генералы всегда обещают скорую победу…  

http://ejnew.com/?a=note&id=30505

+8
Николай - spir: 14.12.16 17:47

Так скоро увидим, будет наземная операция или не будет.  Очень много всякого-разного прогнозировали прошлой осенью. Что-то не могу вспомнить ни одного оправдавшегося прогноза.

А по поводу "стотысячной группировки" - бред. У России нет сил и средств для снабжения такой группировки в Сирии. И никакие ржавые бывшие турецкие корыта здесь не помогут.

+16
Павел - pavgod: 15.12.16 22:40

Аркадий Бабченко: Выборов больше не будет

+16
Алексей - scleha: 03.01.17 15:00

Активы компании - это, конечно, важная часть ее стоимости. Но есть еще такие составляющие как качество управления, прозрачность финансовых потоков, репутация и т.п.

В "Роснефти" может пропасть 35 миллиардов долларов - китайцы заплатили, аудиторы в бухгалтерии денег не нашли. Сколько стоит такая компания? Ничего не стоит, деньги уходят налево и инвестор не получит ничего.

Компанией управляет жадный дебил, откровенно помешанный на роскоши. Вдобавок дебил наглый, склонный к силовым акциям против мнимых или реальных оппонентов. Дикие судилища над журналистами, возбуждение уголовного дела против партнера (это когда британского директора совместного предприятия не пускали в россиянию).

Долю ВР после масштабного силового давления выкупили на пике цены, после чего стоимость компании упала ниже стоимости выкупленной доли - это о качестве менеджмента и финансовых способностях управления.

50 % акций (фактически контрольный пакет) принадлежит абсолютно непрозрачному и непонятно куда девающему деньги вроде как гоударственному "Роснефтегазу". "Путин" публично проговорился, что "Роснефтегаз" это такой дополнительный бюджет на всякий случай... то есть заведомо коррупционное и беззаконное формирование. Вывод для инвестора: стратегические решения будет принимать неизвестно кто, с неизвестными интересами... в ущерб остальным собственникам.

Такая компания никакой прибыли инвестору не принесет, соответственно ее стоимость нулевая. Дураков с миллиардами долларов в мире не существует. Кто же купил 20 % акций этого убожества? А сами у себя и купили, как это было с последним траншем "еврооблигаций".

"Гленкор", находясь в предбанкротном состоянии, расплатился за акции своими акциями с практически нулевой стоимостью. Денег нет.

Катарский фонд с ума не сошел. Но вот пару лет назад вдруг обнаружился долг РФ перед Катаром, который был немедленно погашен... и сумма примерно та же. Либо испытывали канал отмывки и прятания денег, и он задействован в сделке, либо это те самые деньги. В обоих случаях деньги в РФ не поступили, а потерялись (усушка-утруска).

Большую часть купил некий итальянский банк. А он правда итальянский? Деньги банк взял неизвестно где, но уже известно, что у российских банков. Российским банкам убытки от сделки возместят из бюджета, в который поступили деньги от сделки. Общая сумма денег в РФ уменьшилась.

Это не сделка, это кража государственного имущества, фиктивно оплаченного государственными же деньгами с потерей части этих денег.

+8
Oleg - polkovnik: 15.01.17 23:09
  • 11-01-2017 (13:49)
  •  


Взятка на 10,5 млрд евро?Андрей Илларионов: Путин и Сечин подарили Трампу 19,5% акций "Роснефти"?update: 11-01-2017 (19:21)

! Орфография и стилистика автора сохранены

 

Доклад отдела разведки, 2016/134, 18 октября 2016, с. 30:
2. Что касается содержания разговоров, то помощник СЕЧИНа сообщил, что президент "Роснефти" настолько заинтересован в снятии западных личных и корпоративных санкций, наложенных на компанию, что он предложил помощникам ПЕЙДЖа/ТРАМПа в обмен брокеридж на 19 процентов (приватизированного) пакета акций в Роснефти. ПЕЙДЖ выразил интерес и подтвердил, что если ТРАМП будет избран президентом США, то тогда антироссийские санкции будут сняты.

Company Intelligence Report 2016/134, 18 October 2016, p.30:
2. In terms of the substance of their discussions, SECHIN’s associate said that the Rosneft president was so keen to lift personal and corporate western sanctions imposed on the company, that he offered PAGE/TRUMP’s associates the brokerage of up to a 19 per cent (privatised) stake in Rosneft in return. PAGE has expressed interest and confirmed that were TRUMP elected US president, then sanctions on Russia would be lifted.

Москва, Кремль, 7 декабря 2016 г., 22:00:
В.Путин: Игорь Иванович, хочу Вас поздравить с завершением приватизационной сделки по реализации крупного пакета нашей ведущей нефтегазовой компании "Роснефть" – 19,5 процента. Сделка совершена на восходящем тренде стоимости нефти, соответственно, это отражается на стоимости самой компании.
В этом смысле время очень удачное, да и общий объём сделки значительный – 10,5 миллиарда евро. ...это крупнейшая приватизационная сделка, крупнейшая продажа и приобретение в нефтегазовом секторе в мире за уходящий, 2016 год.
Очень рассчитываю на то, что приход новых инвесторов... приход в органы управления будет улучшать корпоративные процедуры, прозрачность компании и, соответственно, в конечном итоге будет приводить к росту капитализации.
В целом это очень хороший результат. Хочу вас всех, ваших коллег, которые работали по этому направлению, поздравить с этим результатом...
Мы с Вами знаем, что у компании "Роснефтегаз", которая в конечном итоге и должна перечислять деньги в бюджет, есть значительные ресурсы в рублях.
В.Путин: И наших инвесторов, новых участников и акционеров компании "Роснефть", пригласите в Россию, мы их примем на высоком правительственном уровне.
<…>
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53431

Большая пресс-конференция В.Путина, 23 декабря 2016 г.:
В.Путин: ...Да, есть такой резерв, как деньги "Роснефтегаза". Но они абсолютно прозрачны, там нет ничего непрозрачного. Они все находятся под контролем Правительства. И некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда Правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание...
Вот на такие вещи, на которые в конечном итоге, после всех споров и драк, в Правительстве денег не оказывается, но которые нужно обеспечить финансированием, мы будем тратить средства из "Роснефтегаза".
Всё! Вам спасибо большое. С наступающим вас Новым годом! Большое вам спасибо за терпение. Удачи!
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53573

10 января 2017 г.:
Правительство разрешило "Роснефтегазу", совет директоров которого возглавляет исполнительный директор "Роснефти" Игорь Сечин, не раскрывать свои финансовые показатели. На счетах компании могло скопиться более 600 миллиардов рублей.

До 2016 года "Роснефтегаз" был открытым акционерным общество (ОАО) и ежегодно публиковал финансовую отчетность по российским стандартам бухгалтерской отчетности (РСБУ). Однако в прошлом году компания сменила организационно-правовую форму, став акционерным обществом (АО). Форма АО позволяет компании не публиковать финансовую отчетность без указания акционера.


Заявление Президента Российской Федерации, 30 декабря 2016 года:
Оставляя за собой право на ответные меры, мы не будем опускаться до уровня "кухонной", безответственной дипломатии и дальнейшие шаги по восстановлению российско-американских отношений будем выстраивать исходя из политики, которую будет проводить администрация Президента Д.Трампа...
Мы не будем создавать проблем для американских дипломатов. Мы никого не будем высылать. Мы не будем запрещать их семьям и детям пользоваться привычными для них местами отдыха в новогодние праздники. Более того, всех детей американских дипломатов, аккредитованных в России, приглашаю на новогоднюю и рождественскую ёлку в Кремль.
Поздравляю и избранного Президента Д.Трампа, весь американский народ!
Желаю всем благополучия и процветания!

 

Андрей Илларионов

 

0
жора - gosha1: 15.01.17 23:43

Этот пост Илларионова вызывает у меня серьёзные подозрения. Его источник здесь - откровенно анти-Трамповский Buzzfeed, и даже Нью Йорк Таймс отказалoсь перепечатывать это (из Buzzfeed), а CNN, пересказав его содержание, вынужденно было выпустить заявление о том, что эта информация никем не проверена, и они за неё не отвечают. Дальше - больше. Чак Тодд из NBC на днях, по этому же поводу, интервьюировал Бена Смита из Buzzfeed, и, под конец, сказал Бену, что его организация распространяет fake news, а уж Тодда в симпатиях по отношению к Трампу никак не  уличишь.

+8
Вадим - vadim-astanin: 16.01.17 23:07

Ничего. До 20 осталось совсем немного. А потом будем посмотреть - это фейковое предположение Илларионова или нет.

+16
Oleg - polkovnik: 17.01.17 02:17

А как вам сегодняшняя новость о том, что Трамп предлагает снять санкции с России в обмен на сокращение ядерных вооружений? Ведь невооруженным глазом видно, что вооружения здесь сбоку припеку. Отрабатывает парень взятку, деваться некуда.

+16
Вадим - vadim-astanin: 17.01.17 03:13

Даже не так: "— Я считаю, что люди должны ладить друг с другом и делать то, что они должны делать, чтобы быть честным. Хорошо? Вы ввели санкции против России — посмотрим, сможем ли мы заключить пару хороших сделок с Россией. С одной стороны, я считаю, должно быть намного меньше ядерного оружия и его нужно значительно сократить, это относится сюда же. Но существуют эти санкции, и Россия в настоящий момент сильно страдает от них. Но я считаю, что может получиться что-то, от чего получат выгоду многие люди".

Это даже не политика 19 века, потому что и в 19 веке была политика, как искусство. А здесь: "Пару хороших сделок..." Человек явно путает государство с бизнес-корпорацией...

+12
shimon - shimon: 18.01.17 10:14

"Пару хороших сделок..." Человек явно путает государство с бизнес-корпорацией...

Но разве не любое соглашение, в том числе международное, это сделка? И Трамп предлагает сделку, на которую Россия не пойдет.Речь же, насколько я понимаю, не об обоюдном сокращении ЯО, а только о российском. Если Кремль не согласится - что скорее всего, -  то и санкций не снимут. А согласится - ну что ж, Россия станет гораздо менее опасной.

0
жора - gosha1: 17.01.17 07:23

Я не знаю, что он отрабатывает. Я Вам просто объяснил, что то, что повесил Илларионов, никто не может подтвердить, и он это очень хорошо знает - это (то, что никто не может подтвердить) во всех СМИ, несмотря на то, что большинство из них - откровенно против Трампа. Он (Илларионов) взял это не из архивов, или от какого-нибудь Митрохина, а из Buzzfeed - он сам привёл ссылку на своём блоге.

+32
Oleg - polkovnik: 17.01.17 17:27
  • 16-01-2017 (21:06)
  •  


Кремлевский поводок ТрампаАндрей Пионтковский: Трамп сам по себе просто не мог придумать сюжет с ядерным разоружениемupdate: 16-01-2017 (21:06)

В двух предыдущих колонках "В ожидании Трампа" и "Китайская шкатулка" я подробно разобрал два кремлевских мифа, заботливо внедряемых в западное коллективное политическое сознание. Они создавали концептуальную базу для внешнеполитической деятельности будущего президента Трампа под общим заголовком "We need Russians!" Нам нужны русские, чтобы вместе бороться с ИГИЛом, чтобы вместе противостоять Китаю.

Естественно, "русским" за это предлагалось заплатить – снятием санкций и признанием территории бывшего Советского Союза зоной их привилегированных интересов.

Не успел я срубить две кремлевские пропагандистские головы, как у чудища Трампутина тут же выросла третья. И заговорила нечеловеческим голосом с корреспондентами "Times" и "Вild":

НАТО устарело, ЕС распадется, а нам нужны русские.

А зачем нужны?

А вот затем, чтобы снять с них санкции. Заодно и договориться о ядерном разоружении.

Трамп сам по себе просто не мог придумать сюжет с ядерным разоружением. Он, мягко говоря, не отягощен познаниями в этой сфере, и потому своими заявлениями бросается из одной крайности в другую. Совсем недавно он задавался вопросом: если у нас (у американцев) есть ядерное оружие, то почему мы не применим его против ИГИЛа? Неделю назад он обещал резко увеличить американский ядерный арсенал. А сегодня внезапно он предложил ядерно разоружиться.

Фенечка ядерного разоружения могла быть подсказана ему только Кремлем. Это старый трюк, регулярно используемый московской пропагандой. В отличие от нее, российские и американские военные руководствуются доктриной взаимно гарантированного уничтожения, исключающей полномасштабную войну. Отказываться от нее они не собираются и правильно делают. Поэтому глубокие сокращения ядерного оружия в настоящее время невозможны, и все заявления о разоружении – это ритуально-декоративный дипломатический танец с обеих сторон. 100 боеголовок – туда, 100 боеголовок – сюда.

Договор Обамы-Медведева был нужен Москве, потому что придавал ей статус супердержавности, сливал российскую агрессию против Грузии и объявлял перезагрузку. А лауреату Нобелевской премии мира Обаме казалось, что это новый шаг к его нелепому ядерному нулю.

Подобный же липовый договор сейчас Путину очень кстати, потому что он решает для него примерно те же насущные задачи. И сегодня Трамп послушно озвучил эту путинскую хотелку.

Причем не только в этом интервью. Первое свое развернутое выступление по внешней политике он сделал в апреле в саймсовском (!) National Interest. C тех пор он уже почти год непрерывно и очень последовательно льстит Путину и озвучивает весь спектр его геополитических пожеланий.

Последняя идея Трампутина с ядерным разоружением действительно недурна – под нее можно протащить очень многое из путинского wish list. Дело в том, что со времен холодной войны само словосочетание "ядерное разоружение" производит на западную публику совершенно магическое впечатление. Вот уже и Карл Бильд успел твитнуть что-то положительное.

Но с другой стороны, Трампутин совершенно раскрылся в этом интервью. Теперь не только сенаторов и конгрессменов, но и членов нового кабинета могут начать терзать совсем уже не смутные сомнения.

Почему он это сделал, я не знаю. Может быть, от чистой всепоглощающей любви к Путину. А, возможно, из-за 19% акций "Роснефти", ожидающих его в сингапурском оффшоре. Но, похоже, что его интервью европейским СМИ намного убедительнее, чем даже сливы компромата, подтверждает, от кого он находится в жесточайшей зависимости, и кем он столь эффектно управляется.

 

Андрей Пионтковский

 

Не один я сделал такие выводы.

 

+8
Вадим - vadim-astanin: 17.01.17 21:00

Возникают такие смутные подозрения, что Трамп завершит начатый Обамой процесс превращения США из супердержавы в обычную страну второго ряда - типа Великобритании после Второй мировой войны. А что вы хотели? Избрать президентом мутного мошенника и откровенного демагога, который в двух словах умудряется соврать три раза?

P.S. Особенно доставил сюжет как боевой американский генерал звонил накануне высылки 35 российских дипломатов российскому послу аж целых пять раз. Американский генерал росссийскому послу...

+16
жора - gosha1: 18.01.17 08:55

Не один я сделал такие выводы.

Это мне и так вполне очевидно. Я лично выводов не сделал, т.к. достоверность источника этой истории со взяткой - и русскими проститутками впридачу - не стоит бумаги, на которой её распечатывают. Пионтковский последовательно и доступно объясняет, почему он считает, что Трамп продался большевикам. Однако, объяснить, почему он так хотел победы Клинтон, кампанию которой до последнего дня рулил продавшийся большевикам Джон Подеста, например, Пионтковский так и не соизволил.

+16
Oleg - polkovnik: 19.01.17 16:06
  • 18-01-2017 (23:19)
  •  


Ненужный ТрампАлександр Немец: и вот теперь вся Америка расколотаupdate: 18-01-2017 (23:12)

Согласно опросу Washington Post – ABC опубликованному 17 января, только 40% американцев "одобряют" Трампа, а 54% не одобряют. Обычно – в течение последних 40 лет – в момент инаугурации, уровень одобрения нового президента составлял 60% и выше. А 18 января CBS (Columbia Broadcasting Corp.) сообщила, что Трампа "одобряют" лишь 32% американцев. Кошмар!

Почему так мало? Потому что 51% американцев считают, что Путин и Ко сделали все чтобы победил Трамп. Больше того, 74% американцев требуют, чтобы Трамп предъявил свои "tax returns" (налоговые декларации).

А может ли Трамп предъявить свои налоговые декларации? Американские СМИ считают: нет, не может, поскольку сразу же обнаружатся крупные поступления в кассу Трампа из Москвы, начиная, вероятно, с 2009 года. На общую сумму до $1 миллиарда или выше. А $10,5 миллиардов в виде пакета акций Роснефти – это сверх того, за будущие услуги, вроде снятия санкций.

Пока еще американские СМИ не обсуждают открыто вопрос "является ли Трамп платным агеном Путина и спецслужб РФ?". А вот между собой американцы – вплоть до "элиты" – это уже обсуждают; по крайней мере, у нас в Миннесоте это так.

Месяц назад, в статье на Каспаров.ru, я утверждал что Вашингтон уже расколот, а вся Америка еще нет. И вот теперь вся Америка расколота. Что дальше? После инаугурации Трампа, дело пойдет по восходящей, очевидно, к импичменту. Придется ли нам пожить с "баптистом" Пенсом? Или сразу получим (по конституции США) спикера Палаты представителей Райана? Увидим. В любом случае, и руководство Демократической партии, и руководство Республиканской партии будет радо. Трамп как таковой, со своим диким антуражем, никому не нужен.

Конечно, все это будет нелегко. Предстоящие несколько месяцев будет тяжелыми. Переживем. А что Путин и Ко? Эти, надеюсь, получат по полной мерой. Америка такого наглого вмешательства в свои дела не прощает.

 

Александр Немец

 

+8
жора - gosha1: 20.01.17 00:37

А может ли Трамп предъявить свои налоговые декларации? Американские СМИ считают: нет, не может, поскольку сразу же обнаружатся крупные поступления в кассу Трампа из Москвы, начиная, вероятно, с 2009 года. На общую сумму до $1 миллиарда или выше. А $10,5 миллиардов в виде пакета акций Роснефти – это сверх того, за будущие услуги, вроде снятия санкций.

Не вешайте пожалуйста здесь ничего от этого идиота. Он похоже, живя в Миннесоте, ни разу сам не заполнял налоговой декларации. На остальной этот бред мне просто времени жалко. Если Вы его почитывали до выборов, у Вас должeн был возникнуть вопрос, как же он, живя в Миннесоте, так облажался со своими прогнозами. Этот штат Хиллари выиграла c тоньчайшим преимуществом - штат, который ни один республиканец (даже Рейган) не смог выиграть за последние несколько десятилетий.

0
Oleg - polkovnik: 20.01.17 18:54

достоверность источника этой истории со взяткой - и русскими проститутками впридачу - не стоит бумаги, на которой её распечатывают.

Кому верить – В.Путину или К.Стилу?Андрей Илларионов: Какая из двух версий относительно доклада о Трампе вызывает большее доверие?update: 20-01-2017 (10:39)

! Орфография и стилистика автора сохранены

 

Весьма необычная коллизия развернулась на наших глазах – Владимир Путин атаковал Кристофера Стила.

На первый взгляд, указанные фигуры мало сопоставимы, и выпад, по многолетнему утверждению журнала "Тайм", "наиболее влиятельного лица на планете" против еще десять дней назад почти неизвестного никому бывшего сотрудника MI6, на первый взгляд, выглядит совершенно нелепо. Казалось бы, где – Путин? И где – Стил? А вот поди ж ты...

Путин и его "команда"
"Русское досье Трампа", собранное бывшим сотрудником британской разведки MI6 К.Стилом, опубликованное Buzzfeed и вызвавшее информационную бурю в мире, В.Путин назвал "фальшивкой", "бредом", "фабрикацией":
...эти вбросы – очевидная фальшивка...
Что, кто-то думает, что у нас спецслужбы гоняются за каждым американским миллиардером, что ли? Конечно нет. Это просто полный бред...
...люди, которые заказывают фальшивки подобного рода, которые сейчас распространяются против избранного Президента США, фабрикуют их и используют в политической борьбе...

Прямая и бескомпромиссная атака Путина на документ Стила, естественно, порождает закономерный вопрос: а кто из них двоих прав? Или точнее, учитывая специфический характер развернувшейся дискуссии: кому из них можно верить? Или, что, может быть, еще точнее: чья версия событий вызывает больше доверия?

Выбор терминов "верить" и "доверие" здесь не случаен. Принимая во внимание суть обсуждаемого досье, его полная верификация, по крайней мере, в ближайшее время, выглядит маловероятной. Поэтому составить суждение о достоверности доклада можно, очевидно, путем сопоставления утверждений досье с уже известными фактами, а также в какой-то степени на основе высказанных мнений о докладе и его авторе со стороны тех или иных известных людей.

Что касается позиции Путина, то в своем критическом подходе к документу Стила он присоединился к ряду весьма известных лиц и организаций, – Д.Трампу, Д.Пескову, М.Захаровой, П.Родрику, Б.Вудварду, Викиликс, некоторым постоянным участникам обсуждений в этом блоге, – уже назвавшим опубликованный документ Стила подобным же образом ("фальшивка", "бред", "лже-доклад", "умопомрачительная ересь", "нечеловеческий бред", "чушь", "мусор" и т.п.).

Д.Трамп:
ФАЛЬШИВКА – ТОТАЛЬНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ОХОТА НА ВЕДЬМ!
FAKE NEWS – A TOTAL POLITICAL WITCH HUNT!
Россия только что сообщила, что непроверяемый доклад, оплаченный политическими оппонентами, есть "ПОЛНАЯ И АБСОЛЮТНАЯ ФАЛЬШИВКА, СУЩИЙ БРЕД". Оченьнечестно!
Russia just said the unverified report paid for by political opponents is "A COMPLETE AND TOTAL FABRICATION, UTTER NONSENSE." Veryunfair!

Д.Песков:
В Кремле уже все сказали про лже-доклад о компромате на Дональда Трампа и не намерены "так долго обсуждать фальшивки".

М.Захарова:
Сегодня общалась с западными журналистами. Основной вопрос – нетленка Buzzfeed о "попытках" России повлиять на президентскую кампанию в США.
Своё отношение к умопомрачительной ереси высказала в полном объёме. Этот нечеловеческий бред просто невыносим.
Британский "экс" накопал на американского президента какую-то чушь.

П.Грегори:
"Трамповское досье – фальшивка, и вот почему"
The Trump Dossier Is Fake — And Here Are The Reasons Why
Избранный президент Трамп назвал содержание досье фальшивым, так же, как и Кремль. Трамп прав: досье "Орбиса" – фальшивка.
President-elect Trump has dismissed the dossier’s contents as false as has the Kremlin. Trump is right: The Orbis dossier is fake news.
UPDATE: This article has been updated to reflect the dual possibility that Trump was offered the brokerage commission of, or the entire value of, 19.5 percent of Rosneft shares.

Боб Вудвард:
Этот доклад – мусор.

Викиликс/Wikileaks:
35-страничный документ в формате ПДФ, опубликованный Buzzfeed, не является докладом разведки. Стиль, факты и даты недостоверны.
35 page PDF published by Buzzfeed on Trump is not an intelligence report. Style, facts & dates show no credibility.

Стил и его "команда"
Аргументы самого Стила в защиту достоверности его досье услышать затруднительно – днем 10 января он вместе с женой и детьми покинул свой дом и в настоящее время для публичных заявлений недоступен. На стороне Стила, похоже, не выступило ни одно официальное, публичное, заметное лицо, если не считать сдержанный, но весьма уважительный комментарий одного из лучших западных специалистов по России,бывшего посла Великобритании в России Эндрю Вуда, исключительно высоко отозвавшемся о профессионализме, компетентности и серьезности Стила, а также в целом поддержавшую доклад статью российского журналиста Андрея Солдатова, специализирующегося на анализе работы российских спецслужб. Кроме того, анонимные сотрудники британских спецслужб также дали самые благоприятные комментарии и о личности Стила и о характере его работы. В относительный "актив" Стила можно также включить еще двух человек – Давида Крамера, бывшего замгоссекретаря США по вопросам прав человека в администрации Дж.Буша-мл., и республиканского сенатора Джона Маккейна, которые обеспечили передачу досье Стила руководству ФБР.

За последние дни выяснились также некоторые подробности биографии самого Стила. В частности, во время своей учебы в Кембридже он был избран на важный и почетный пост президента Кембриджского союза – старейшей в мире организации по организации дебатов. По окончании университета он был приглашен на службу в британскую разведку и в 1990-92 гг. работал под дипломатическим прикрытием в Москве на должности второго секретаря посольства (очевидно, по политическим вопросам). По возвращении в Лондон стал руководителем российского отдела MI6. После целого ряда перемещений – от Парижа до Кабула – и очередного возвращения в британскую столицу сыграл важную роль в расследовании полониевого отравления А.Литвиненко. По некоторым намекам рассматривался в качестве возможного кандидата на пост руководителя SIS. В 2009 г. ушел в отставку и основал частную разведывательную фирму "Орбис". В 2010 г. сыграл ключевую роль в расследовании коррупции в руководстве ФИФА, решившего проводить чемпионаты мира по футболу в России в 2018 г. и в Катаре в 2022 г., приведшем – несмотря на беспрецедентное противодействие со стороны В.Путина – к отставке президента ФИФА С.Блаттера.

Как уже хорошо известно, с июня по декабрь 2016 г. по заказу республиканцев, а затем демократов Стил собирал досье о связях Д.Трампа и его окружения с российскими властями и российскими спецслужбами. Впечатленный обнаруженными масштабами их сотрудничества и накопленного компромата на Трампа, в целях предупреждения Запада о потенциальных угрозах он передал собранное досье в британскую разведку и ФБР. Через некоторое время, столкнувшись с явным нежеланием руководства ФБР (настроенного откровенно антиклинтоновски и протрамповски) предпринимать какие-либо меры, осенью 2016 г. передал собранное им досье в американские СМИ, из которых только одно – Mother Jones – решилось сообщить об этом 31 октября, за неделю до выборов.

После избрания Трампа президентом США финансирование проекта со стороны демократов было прекращено, но Стил продолжил делать свою работу bona fide (бесплатно), при этом отдавая себе отчет в масштабах нараставших угроз как Западу (и всему миру), так и лично самому себе. Убедившись в том, что ФБР кладет его материалы под сукно и не собирается проводить сколько-нибудь серьезное расследование, Стил принял беспрецедентное для себя лично (и своей семьи) решение, убедив Buzzfeed опубликовать все свое досье 10 января 2017 г., тем самым бросив в лицо перчатку двум самым могущественным лицам планеты. За несколько часов до публикации доклада ушел в подполье.

Смертельная схватка (с)
В какой-то степени столкновение, свидетелями которого мы стали, можно назвать схваткой двух бывших сотрудников сильнейших разведок мира – британской и советской, – после своих отставок оказавшихся волею судеб на весьма разных позициях. Некоторые элементы этой схватки носят совершенно специфический спецслужбистский характер.

Но, с другой стороны, ставшие известными к настоящему времени лоскутки из личной истории Стила напоминают биографию одного хорошо известного литературного героя – тоже британца, интеллектуала, частного сыщика, раскрывшего не один криминальный акт как на своей родине, так и за ее пределами, столкнувшегося с мощнейшей, разветвленной, распространившей свое влияние на многие страны мира преступной организацией, возглавлявшейся изощреннейшим и извращеннейшим девиантным мозгом. Тогда эта схватка становится похожей на своего рода римейк в реальной жизни сочиненного А.Конан Дойлем смертельного противостояния Шерлока Холмса с профессором Мориарти. С той только разницей, что Кристофер Стил, похоже, бросил вызов не одному, а сразу двум "профессорам".

Какие бы параллели с литературным или реальным миром ни приходили бы на ум, сами по себе они, конечно, не являются и не могут являться аргументами относительно достоверности обнародованного досье. Если что-то и может в этом помочь, так это сопоставление изложенных в докладе событий, а также реакции на них Путина-Трампа, с общеизвестными фактами.

Некоторые утверждения "российского досье Трампа"

1. Сбор российскими спецслужбами досье на Трампа в течение, как минимум, пяти лет.
Доклад: сбор российскими спецслужбами досье на Трампа начался как минимум пять лет назад, то есть не позже 2011 года.
В.Путин: "Трамп, когда приезжал вМоскву, – даже не помню, когда он приезжал, несколько лет назад, – он ведь не был никаким политическим деятелем. Мы даже не знали о его политических амбициях. Просто бизнесмен, один из богатых людей Америки. Что, кто-то думает, что у нас спецслужбы гоняются за каждым американским миллиардером, что ли? Конечно нет. Это просто полный бред".
Факт: Политические амбиции Трампа стали известны американской общественности, как минимум, два десятилетия назад. Начиная с 1999 г. имя Трампа регулярно включалось во всеамериканские опросы общественного мнения CNN/USA Today/Gallup в качестве общественного/политического деятеля, потенциально претендующего на высший государственный пост в стране. Один из таких опросов был проведен 29 апреля – 1 мая 2011 г. Затем такие опросы проводились ежегодно.

2. Увольнение С.Иванова.
Доклад: в июле-августе 2016 г. в кремлевском руководстве обнаружились серьезные разногласия относительно стратегии и тактики действий по вмешательству в президентские выборы в США между сторонниками разных подходов – руководителем администрации президента С.Ивановым и пресс-секретарем президента Д.Песковым. В.Путин принял сторону Пескова.
Факт: 12 августа С.Иванов был уволен со своего поста. Назначенный на его место А.Вайно, по имеющейся информации, какого-либо участия в кампании вмешательства в американские президентские выборы не принимал.

3. Встреча В.Путина с В.Януковичем и увольнение П.Манафорта.
Доклад: 15 августа недалеко от Волгограда Путин секретно встретился с Януковичем, у которого он интересовался тем, насколько качественно последним было организовано прикрытие выплат его политическому консультанту Манафорту. Судя по полученной информации, Путин скептически отнесся к проводившейся Януковичем операции прикрытия и высказался о неизбежности разоблачения Манафорта.
Факты: 15 августа В.Путин действительно был  в Волгограде, осмотрел новый терминал международного аэропорта Волгограда, провел заседание президиума Госсовета по вопросам развития одного транспорта. 19 августа Манафорт подал в отставку с поста руководителя избирательной кампании Трампа.

4. Встреча М.Коэна с О.Солодухиным в Праге.
Доклад: адвокат Д.Трампа М.Коэн встретился с замруководителя Россотрудничества О.Солодухиным в Праге в конце августа – начале сентября 2016 г.
Коэн: продемонстрировал паспорт без отметки о пересечении чешской границы; заявил, что никогда не был в Праге, что 29 августа вместе с сыном смотрел бейсбольный матч в Калифорнии; чешская разведка подтвердила, что, по их данным, Коэн не был в Праге.
Факты: дата встречи 29 августа в досье Стила не называлась; Чехия является членом Шенгенской зоны; посещение Праги возможно без получения штампа в паспорте при прилете в другие страны Шенгена и пересечении чешской границы, например, на автомобиле; чешский президент М.Земан приветствовал избрание Трампа, он одним из первых получил приглашение нового американского президента на посещение Вашингтона в апреле 2017 г.; чешская разведка вряд ли обладает информацией об иностранных гражданах на территории страны, если они не проходят пункты пограничного контроля и не останавливаются в отелях страны.

5. Предложение 19% акций "Роснефти" в обмен на снятие антирссийских санкций.
Доклад: на ряде встреч в июле-октябре 2016 г. представителями И.Сечина были неоднократно сделаны предложения Трампу, в частности, через Картера Пейджа о передаче 19% акций "Роснефти" (вариант: брокериджа, посреднической оплаты при приватизации 19% акций "Роснефти") в случае победы Трампа на президентских выборах и отмены им санкций против Кремля за аннексию Крыма и ведение войны против Украины.
В.Путин и Д.Трамп: в отличие от попыток опровержений по другим вопросам по этой теме хранили и продолжают хранить абсолютное молчание.
Факты: 8 декабря 2016 г. 19,5% акций "Роснефти" были "приватизированы" таким образом, что они оказались на счетах зарегистрированной в Сингапуре компании QHG Shares, в свою очередь принадлежащей нефтетрейдеру Glencore и катарскому суверенному фонду QIA (в собственности правительства Катара, на территории которого в 2022 г. планируется проведение чемпионата мира по футболу, решение о котором приняло коррумпированное руководство ФИФА). Сделка была профинансирована российским государствнным банком ВТБ. Д.Трамп неоднократно – как до выборов, так и после  них – заявлял о своем намерении снять введенные против России санкции. 10 января 2017 г., буквально за несколько часов до публикации досье Стила, российское правительство засекретило информацию о счетах "Роснефнегаза", через которые проводилась сделка.

Приведенные выше факты не следует рассматривать как однозначные подтверждения сказанного в докладе Стила. В то же время ни одно из существенных утверждений досье, судя по информации, имеющейся на нынешний момент, пока опровергнуто не было.

Кому же верить?
Иными словами, в данный момент в условиях наличия у широкой общественности неполной (неточной, искаженной) информации имеются две версии происходивших событий. Одна версия представлена "командой" Путина-Трампа-Пескова-Захаровой-Грегори-Вудварда-Викиликс, другая – "командой" Стила с, как минимум, нейтрально-благожелательным отношением к ней со стороны Вуда-Солдатова-Крамера-Маккейна.

Одна версия, предлагаемая первой командой, утверждает, что:
- российские спецслужбы не собирали досье на Д.Трампа;
- они не обладают компроматом на избранного президента США;
- российские власти не поддерживали контакты с командой Д.Трампа, не предоставляли ей информацию, важную для ведения последним президентской кампании;
- В.Путин не встречался с В.Януковичем и не выяснял у него обстоятельств оплаты последним услуг П.Манафорта, результаты этой встречи никак не повлияли на отставку Манафорта;
- российские хакеры (хакеры, действовавшие по поручению российских спецслужб) не совершали хакерских атак на серверы Демократической партии США;
- в российском руководстве не было разногласий по вопросам стратегии и тактики в кампании вмешательства в президентские выборы в США;
- увольнение С.Иванова с поста руководителя президентской администрации не было связано с этими разногласиями;
- российские власти не предлагали Д.Трампу 19% акций "Роснефти" (вариант: оплаты брокериджа, посреднических усллуг при приватизации 19% акций "Роснефти") в обмен на снятие персональных и корпоративных санкций с Кремля;
- в конечном счете российские власти не имеют никакого влияния на позицию новоизбранного президента США Д.Трампа.

И есть другая версия, предлагаемая второй командой, представленной прежде всего самим Кристофером Стилом, по каждому из приведенных выше пунктов утверждающей прямо противоположное:
- собирали;
- обладают;
- поддерживали;
- втречался, выяснял;
- совершали;
- были;
- связано;
- предлагали;
- имеют.

Кому, какой из этих двух команд можно/стоит верить?
Какая из этих двух версий событий вызывает у вас большее доверие?

 

Андрей Илларионов

 

Присоединюсь к вопросу А. Илларионова.

0
жора - gosha1: 21.01.17 00:42

Илларионов явно передёргивает с оценкой мотиваций, называя Коми про-трамповским и опираясь на т.н. мнение Маккейна, при этом ничего не упоминая о пристрастиях Грегори и Вудварда. Как раз двое последних и можно назвать про-клинтоновскими и анти-трамповскими людьми, причём Вудвард сделал себе имя, расследуя Уотергейт, т.е., его репутация и лояльность прочно связаны с Демократической партией. Теперь о Маккейне: Илларионов не может не знать, что тот на днях прямо заявил, что его развели с этим "доссье", но, тем не менее, он (Илларионов) об этом умалчивает. Кроме того, у него нет никаких доказатeльств даже того, что Стил действительно работaл на МI6, и уж тем более, что он уговорил Buzzfeed опубликовать вcё это pro bono (просто так - за здорово живёшь). В это просто поверить невозможно. Cвой материал Илларионов взял из Buzzfeed и больше ниоткуда (см. мой первый пост о том, что я про это думаю).

Кстати, о "вопросе." Почему то никому не приходит в голову объяснить, отчего ни республиканцы, ни даже демократы, заплатившие Стилу за его т.н. расследование оппозиции (opposition research), не использовали эти материалы против Трампа ни в праймериз, ни в общих выборах.

+12
Oleg - polkovnik: 21.01.17 04:08

Вы, Жора, живёте в Америке. Обстановку там знаете изнутри. Но, почему то  все таки больше я верю Стилу, а не Путину. Почёму бы это? Есть такое слово - репутация. 

0
жора - gosha1: 21.01.17 02:10

Я понимаю. Но, во-первых, у Стила вообще нет никакой репутации, а, во-вторых, информация должна иметь хоть какие то элементарные стандарты оценки. На мой взгляд, Илларионов с ней поторопился (очень заманчиво, наверное, ему она выглядела), а сейчас уже за уши старается притянуть очевидные неувязки.

+12
Oleg - polkovnik: 21.01.17 04:05

Но, во-первых, у Стила вообще нет никакой репутации,

 

Я о Стиле вообще первый раз читаю. А вот кто такой Путин знаю прекрасно. Поэтому Стилу верю больше.

0
жора - gosha1: 21.01.17 05:20

Поэтому я и написал, что Вас понимаю. Однако, я очень хорошо знаю, что из себя представляет современная Демократическая партия, поддерживающие её СМИ и её спонсоры - типа Джорджа Сороса. 

Кроме того, это порочная логика верить во что-то, просто потому, что Путин это отрицает. По этой же логике получается, что, раз Гитлер оправдывал своё вторжение в СССР агрессивными приготовлениями Сталина, значит таковых не было, т.к. Гитлеру верить нельзя.

0
Oleg - polkovnik: 21.01.17 16:36

это порочная логика верить во что-то, просто потому, что Путин это отрицает.

Серьёзно? А по моему, это очень даже правильная логика. На счёт примера с Гитлером, это Сталину в данном случае верить нельзя, это он врал, что нападать не собирался, как и Путину в нашем.

0
жора - gosha1: 23.01.17 02:41

Серьёзно? А если Путин скажет, что он не имеет никакого отношения к убийству братьев Кеннеди, Вы его в этом сразу заподозрите?

0
жора - gosha1: 29.01.17 10:04

А вот и первоисточник:

Наиболее взрывные части доссье, содержащие неподтверждённые утверждения о том, что Президент Дональд Трамп имел секретные связи с русскими лидерами, исходят от рождённого в Беларусcии главы русско-американсой бизнес-группы, согласно человеку, осведомлённому в этом вопросе.

По его словам, Сергей Милльян 38-летний американский гражданин, утверждающий, что он помогал продавать недвижимость Трампа русским покупателям, не был непосредственным источником 35-страничного доссье. В действительности, его заявления об отношениях Трампа и русских были переданы, как минимум, через ещё одно 3-е лицо бывшему британскому шпиону, который подготовил доссье, по словам того же человека.

Среди неподтверждённых утверждений г-на Милльяна, переданных через посредника, было сказано, что у русских есть порочащее Трампа видео, которое можно использовать для шантажа, и что между русским руководством и Трампом сущестовал “заговор сотрудничества,” включающий хакерские атаки компьютеров, принадлежащих членам Демократической партии - оппонентам Трампа.

Появление г-на Милльяна как ключевого, хоть и не прямого, источника подчёркивает мутность среды собирания разведывательной информации и неопределённость окружaющую доссье, финансированное политическими оппонентами Трампа.

И Трамп, и русские официальные лица отвергли содержание доссье как ложные. Тогдашний Директор Национальной Разведывательой Службы Джеймс Клаппер сказал в начале этого месяца, что “[разведчики] не определили, может ли информация в этом документе быть надёжной.”  The Wall Street Journal не смог подтвердить ничего из его содержания.

Г-н Милльян, повесивший свои фотографии с нескольких важных мероприятий на инагурации Трампа на прошлой неделе, сказал в электронной почте, что информация в доссье “ - это fake news (придуманные больными людьми) и является попыткой отвлечь будущего президента от реальной деятельности.”

Г-н Милльян не ответил на длинный список других вопросов, в т.ч. о том, был ли он источником доссье.

Майкл Коен, вице-президент Организации Трампа, уходящий в отставку, чтобы стать персональным юристом Трампа, сказал, что его поразила идея о том, что г-н Милльян мог быть источником утверждений в доссье о таких событиях, как проживание в московском отеле в 2013, к которому тот не имел никакого отошения.

Г-н Коен сказал, что в утверждениях г-на Милльяна о его связях с Трампом или Организацией Трампа нет “ни унции правды.” Г-н Милльян встретил Трампа однажды для совместной фотографии.

Г-н Милльян мог не понимaть, что он питал информацией кого-то, действующего от лица бывшего шпиона. Источник, которым, по-видимому, является г-н Милльян, в доссье назван местами и как Источник D, и как Источник E, и цитируем как “говорящий по секрету своему земляку”, или “говорящий по секрету своему доверенному лицу.”

Это распространённый приём среди шпионов, согласно бывшему контролёру из ЦРУ, который сказал, что “таким образом легче заставить ваш объект заговорить, если он думает, что его собеседник из одной с ним среды.”

Такого рода посредническая информация обычно должна быть независимо подтверждена, по словам Джона Сайфера - другого бывшего ЦРУшника. “Эта информация используется как задел для других источников, которые могли бы её подтвердить или опровергнуть.” Ещё одна проблема: объект и посредник могут быть в сговоре, чтобы распространять дезинформацию.

Доссье утверждает, что некоторые ключевые утверждения, сделанные г-ном Милльяном, подтверждены другими источниками, также не названными.

Г-н Милльян, который в официальных документах числится как Сергей Кукуц, приехал в США 15 лет назад и говорит на 6 языках, согласно его профилю на LinkedIn. Перед тем как переехaть в Нью Йорк, он жил  Атланте, где он работал на местную юридическую фирму и имел пeреводческий бизнес на стороне. Согласно архивам штата, он также стал лицензированным агентом недвижимости.

Среди клиентов, которым г-н Милльян предоcтавлял свои переводчeские услуги - согласно его электронному резюме - были Министерство Иностранных Дeл России и белорусский экспортeр оружия. Г-н Милльян не ответил на вопросы об этих клиентах.

В 2006, г-н Милльян основал Русско-американскую Коммерческую палату. Несмотря на помпезное название, этот нонпрофит собирал пожeртвований и програмных доходов меньше, чем на $50 тысяч в год, согласно его налоговым деклaрациям.

Однако, Палата обеспечила г-ну Милльяну обширную сцену, на которой он давал интервью СМИ и вешал фотографии своих частых поездок в Россию и дальше. Палата помогала организовывать мероприятия для русских правительственных делегаций и представителей русских компаний, согласно её интернет ресурсу.

Что касается его отношений с Трампом, г-н Милльян в начале прошлого года заявил русскому агенству новостей, что он впервые встретил будущего президента в 2007 на Московской ярмарке миллионеров, после того, как “наш общий знакомый” организовал поездку Трампа. Г-н Милльян сказал, что Трамп затем пригласил его на встречу на автогонках во Флориде и, позже, в Нью-Йорский оффис Трампа, “где он познакомил мeня со своей правой рукой - Майклом Коеном.”

Позже, в брошюре от 2009 года, г-н Милльян утверждал, что у него были официальные соглашения с Организацией Трампа об удовлетворении потребностей русских клиентов в недвижимости.

Г-н Коен сказал, что Трамп не ездил в Москву в 2007, и что Организация Трампа никогда не залючала договоров с г-ном Милльяном. Он также сказал, что он никогда не встречал г-на Милльяна лично, а проcто преписывался с ним через LinkedIn.

После репортажей в прессе прошлым летом о г-не Милльяне как связующем звене между Трампом и Россией, г-н Милльян начал уходить в сторону. Т.к. “появилось много негатива по поводу России, я не хочу быть замешанным,” сказал он The Daily Beast в сентябре, добавив, “я никогда не представлял его личные интересы, просто работал над некоторыми его проектами.”

Майк Косташ, друг г-на Милльяна, который с ним посещал инагурацию на прошлой неделе, сказал, “там есть раcписка о неразглашении. Когда это всё происходило, ему нельзя было об этом говорить, потому что на него могут подать в суд юриcты Трампа.”

-8
жора - gosha1: 04.04.17 11:07

Изложенное здесь является открытым письмом обозревателю CNN Брайану Стелтеру от консервативного теле-радио обозревателя Марка Левина в ответ на статью Стелтера “Рождение конспирологической теории: Как появилось утверждение Трампа о прослушке” на CNN.com в понедельник:

Вы слушали моё шоу в четверг, перед тем, как Президент Трамп твитанул это? Вы видели моё выступление на программе Fox & Friends в воскресенье утром? Я знаю, что вы сердиты, потому что я не был на вашем шоу, несмотря на ваши многочисленные запросы. Но ваши персональные нападки на “правого” радиообозревателя и конспирология… это просто из ряда вон.

Я просто собрал репортажи ВАШИХ коллег, открытые публике. Вы отрицаете, что [администрация Обамы] запрашивала разрешения FISA? Вы отрицаете, что в первом из них было отказано? Вы отрицаете, что второе из них прошло? Это называется Судом по слежке за иностранной разведкой (Foreign Intelligence Surveillance Court). То, что у нас нет всех деталей - из-за секретности, - кроме тех, что СМИ опубликовали и правительственные бюрократы выборочно вбросили, должно вас заставить хотеть узнать больше, а не мешать с дерьмoм тех, кто на это обратил внимание.

И, да, мы можем сделать логические умозаключения на основании событий и опыта. Запрос FISA - это серьёзно. Один или два - как в этом случае, - которые касаются участников предвыборной кампании, или сёрверa, или компьютерa кандидата, или его кампании, и т.д., - это серьёзно.

Заявление Президента Обамы не проясняет ничего, кроме того, что он персонально не отдавал приказа на прослушку, чего я никогда не утверждал. Но это не значит, что он не знал о слежке, проводимой несколькими его департаментами, хотя бы из обычных ежедневных брифингов или отчётов сотрудников Депaртаментa юстиции о контр-рaзведывательных мероприятиях, проводимых ФБР.

Что касается Клаппера, даже несмотря на его прошлые выкрутасы перед Конгрессом, он мог об этом и не знать, т.к. запрос был послан контр-разведывательным крылом ФБР. Материалы по ежедневным разведывательным брифингам могут пролить на это свет.

Конечно, обнародование запросов FISA тоже бы пролило на это свет, если конечно  вы верите официальным отчётам.

Больше того, Клаппер сказал - не ранее, чем вчера, - что никаких связей между русскими и Трампом найдено не было. Я очень критично отношусь к России, Путину и попыткам оказать влияние на наши выборы, но я не верю в то, что они были успешны. Однако, как бы Клаппер узнал о том, что этих связей не было, если бы он - как бывший Директор Национальной разведки - не запрашивал? На основании чего?

Ваши отсутствие любопытства и бесчестность по отношению к этим вопросам и ко мне не делают чести вам и вашей профессии. Вы в праве распространять это письмо кому хотите, т.к. я сделал его открытым для публики.

0
жора - gosha1: 10.04.17 11:20

Помните старые добрые времена, когда СМИ обвиняли Президента Трампа в том, что он - русский шпион и марионетка, и нещадно ругали Путина? СМИ годами выли, что с Ассадом надо что-то делать. Они все были готовы обвинять Трампа в безразличии к детям под газовыми атакaми. И затем, Президент Трамп принял меры. Меры, которые либeралы умоляли Обаму принять. Трамп сдержал слово Обамы о красной черте. Ответом на это стало возмущение и полный разворот.

“Путин денонсировал ‘растрампированный’ удар против Сирии,” – CNN.

Так кто же, как попугай, повторяет русскую пропаганду?

А вот “Большой скачок вперёд” наших прогрессивных товарищей из Нью Йорк Таймс:

“Сирийский удар ставит под угрозу американо-русские отношения,” – New York Times.

И это после множествa недель бесконечных заголовков, обвиняющих Президента Трампа в… поддержании американо-русских отношений.

А вообще-то, Трамп теперь - опасный разжигатель войны, который затруднил победу над ИГИЛом и, наверное, скоро призовёт наших детей на войну. Даже если его удары мало чем отличаются от тех, что Клинтон осуществлял на регулярной основе.

К тому же, у России есть обоснованные опасения, и мы, возможно, движeмся к войне с Россией и, вообще, со всеми. Члены “Сопротивления,” быстро бросайте свои плакаты про русскую марионетку и разбирайте антивоенные плакаты.

Над СМИ легко издеваться за то, что они - проститутки с нулевым уровнем доверия к ним. Леваки несут нулевую ответственность за эту страну. Они всегда на стороне врагов. Они были только временно против Путина, потому что они – антиамериканцы, и обливание грязью Трампа и республиканцев было связано с обливанием грязью Путина. Как только Президент Трамп занял антипутинскую позицию, СМИ переметнулись к Москве.

Это – левые. Они - враги и предатели. Всегда. Их патриотизм такой же туфтовый, как Капитал [Маркса]. Когда прогрессивист говорит вам, что он заботится об этой стране, проверьте свой бумажник. А потом проверьте его ещё раз.

Дэниел Гринфелд

0
жора - gosha1: 21.04.17 23:10

На этой неделе появились соперничающие заголовки: один - в либеральной британской газете Гардиан, а другой - в консервативном американском журнале.

“Британские шпионы первыми обнаружили связи команды Трампа с Россией,” написал Гардиан. Это таки поставило [Трампа], прямо скажем, в ситуацию.

Однако, подождите, был же ещё и другой заголовок - та же история, только с другим названием, в Америкэн Спектэйтор: “Подтверждение: Джон Бреннан сговорился с иностранными шпионами, чтобы победить Трампа.”

Ну, чёрт его возьми, теперь мы не знаем что и думать.

Гардиан раскрасил “факты” сдержанными тонами:

"Гардиан получил сообщение о том, что ФБР и ЦРУ не спешили дать оценку размаха контактов между командой Трампа и Москвой в предверии американских выборов. Частично это было вызвано тем, что американские законы запрещают американским службам следить за корреспонденцией американских граждан без соответствующих ордеров. 'Они обучены этого не делать,' подчеркнул источник этого сообщения. 'Cлужбы [США] вроде как спали,' добавил источник. 'Они [европейские службы] говорили, что приближенные к Трампу люди контактируют с людьми, которые, как мы думаем, являются агентами русских спецслужб.'”

Слава Богу за британскую разведку, а то бы мы точно прозевали этот массивный Трампо-русский заговор. Но Спектэйтор пролил свет на эту тёмную историю:

“Пытаясь сохранить свой пост директора ЦРУ при Хиллари, [Джон] Бреннан договорился с британскими и эстонскими шпионами, чтобы навредить кандидатуре Трампа. Он использовал липовые разведовательные данные как повод для многоведомственного расследования Трампа, приведшего к слежкe за компьютерным сервером в небоскрёбе Трампа и давшего повод [Советнице по национальной безопасности Обамы] Сюзан Райс - среди других людей, [поддерживающих] Хиллари, - для слежки за Трампом и его людьми.

ЦРУ Джона Бреннана оперировало как филиал кампании Хиллари, сливая упоминания об этом липовом расследовании в прессу в надежде, что это нанесёт максимальный урон Трампу. Один из представителей спецслужб сказал [‘Американ Спектэйтор’у], что окружающие Бреннана политические радикалы даже не пытались скрывать свой активизм, украшая свои кабинеты кружками 'Хиллaри в президенты' и другими сувенирами её кампании.”

Хм… Ведь это совсем другая история. С американской точки зрения, важно, что делал наш собственный директор ЦРУ.

Спектэйтор пишет, “Гардиан сообщает, что глава британской разведки Роберт Хэннигэн передал материал шефу ЦРУ Джону Бреннану летом 2016 года. Для того, чтобы быть уверенным, что эта липа просочится, Бреннан распространял её [в Конгрессе]. В августе и сентябре 2016 года он устраивал брифинги на эту тему для т.н. ‘Восьмёрки’ [в Конгрессе], после чего она появлялась на первой странице Нью-Йорк Таймс.”

Смешно, но всё это было прямо там, в репортаже Гардиан, и Бреннан был в самом центре шторма:

“Дело считалось настолько чувствительным, что его курировали ‘на уровне директора.’ После изначально медленного старта, Бреннан использовал разведывательную информацию, [полученную от партнёров], для широкомасштабного межведомственного расследования.”

Правда, Гардиан преувеличил роль британских и европейских служб.

“В течении 6 месяцев до лета 2016 года, ряд западных служб поделился добавочной информацией о контактах между приближёнными Трампа и русскими, по словам источников.

Европейские страны, передавшие электронные разведывательные данные (известные как ‘sigint’), включали Германию, Эстонию и Польшу. Австралия - член разведовательного союза “Пять Глаз,” также включающего США, Великобританию, Канаду и Новую Зеландию, - тоже послала материал, как сказал один источник.”

Спектэйтор выразил суть намного лаконичнее:

"Если бы СМИ не были настолько откровенно на стороне Обамы и Хиллари, вся эта политическая возня попала бы во впечатляющую версию фильма [о Уотергейте] ‘Вся президентская рать’ для 2016 года. Вместо этого, публику кормят нескончаемым потоком Орвеллианской пропаганды о ставшим вдруг приемлемым политическом шпионаже. Сочинители заголовков в 'Правде' не смогли бы придумать ничего лучше сегодняшней официальной лжи, которую твитанула Мэгги Хэберманс: “Сюзан Райс не сделала ничего плохого, по словам ассистентов и демократических, и республиканских членов Палаты [Представителей].”  

0
жора - gosha1: 05.05.17 05:54

Нью Йорк Таймс сообщила, что в прошлом году ФБР обнаружило документ, написанный функционером Демократической партии, содержание которого возможно касалось того, что [глава Департамента Юстиции] Лоретта Линч пыталась оградить Хиллари Клинтон от серьёзного расследования ФБР.

В эту среду Председатель Комтитета юстиции в Сенате республиканец из штата Айова Чак Грассли спросил Директора ФБР Джеймса Коми об этом документе и, в добавок, попросил его предоставить, но Коми отказался подтвердить его существование. Грассли начал со следующего:

Нью Йорк Таймс недавно сообщило, что ФБР нашло неприятную електронную корреспонденцию среди той, которую русские взломали у функционеров Демократической партии. Эта корреспонденция, как сообщается, заверяла в том, что [глава Департамента Юстиции] Линч защитит [бывшую главу Госдепа] Клинтон, не позволив расследованию ФБР “зайти слишком далеко.” Как и когда Вы впервые узнали об этом документе, и кто его посылал и принимал?

Нью Йорк Таймс писала, “Документ, который был назван и как меморандум, и как электронная почта, написан функционером Демокрaтической партии, который выразил уверенность в том, что мисс Линч не позволит расследованию Клинтон зайти слишком далеко, по словам нескольких бывших официальных лиц, знакомых с этим документом.”

Диалог продолжался следующим образом:

Коми: На этот вопрос я среди этой аудитории ответить не могу, мистер Предсeдатель, т.к. он затрагивает секретную информацию. Я ознакомил с этим частным вопросом лидеров комитетов по разведданным, но здесь я об этом говорить не могу.

Грассли: Пожалуйста, будте готовы потом со мной это обсудить… Какие шаги ФБР предприняло, чтобы выяснить, давала ли на самом деле [глава Депатрамента Юстиции] Линч заверения, что всё было под политическим контролем, не смотря ни на что? Опросило ли ФБР человека, который написал это? И если нет, то почему?

Коми: Я вынужден Вам дать тот же ответ… Я не могу это обсуждать в рассекреченной обстановке.

Грассли: Окэй, пожалуйста, будте готовы потом со мной это обсудить… Я просил ФБР предоставить этому комитету ту корреспонденцию перед сегодняшними слушаниями. Вы это сделали и сделаете ли Вы это до конца этой недели?

Коми: Опять же, чтобы ответить на это, я должен предоставить секретную информацию, а я, сидя здесь, этого сделать не могу.

Грассли: Т.е., это значит, что Вы не можете предоставить мне эту электронную корреспонденцию?

Коми: Я не подтверждаю, что электронная корреспонденция существовала, сэр… я не могу этого сделать - этот предмет засекречен, и, в соответствующей обстановке, я с удовольствием Вас об этом проконсультирую, но на открытых слушаниях я это сделать не могу.

+24
Пётр - pl01: 19.01.17 17:11

Свеженькое по теме:

Крупнейшая в российской истории приватизационная сделка - продажа госпакета "Роснефти" - не принесла в Россию иностранного капитала: вся поступившая в страну валюта тут же ушла обратно за рубеж, следует из данных ЦБ РФ по платежному балансу за четвертый квартал.

Отсюда

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/dengi-za-rosneft-pokinuli-rossiyu-1001676002

0
Вадим - vadim-astanin: 19.01.17 20:57

Не в тему. Вот статья: Дорога моего детства

Там фотография, датированная 1944 годом. Офицер СМЕРШа, Румыния. Офицер в форме РККА, капитан, без погон и со "шпалой" в петлице. В 1944 году. Такое могло быть?

+8
Вадим - vadim-astanin: 27.01.17 21:48

Бывший депутат ГД от КПРФ Денис Вороненков, вместе со своей женой - бывшим детутатом ГД от ЕР Марией Максаковой, оперной певицей, переехали в Киев, где Д. Вороненков дал показания украинской прокуратуре относительно бывшего президента Украины В. Януковича: Бывшие депутаты Госдумы сдают экс-президента Украины

+8
Вадим - vadim-astanin: 28.01.17 00:05

В США появились слухи о подготовленном администрацией Трампа указе, отменяющем антироссийские санкции

Информацию об указе, отменяющем санкции, подтвердила со ссылкой на свои "несколько источников" сотрудница американского издания Politico Сьюзен Глассер. "Несколько источников сообщают о том, что в соответствии с указом санкции будут отменены в одностороннем порядке", - говорится в ее Twitter.

+8
shimon - shimon: 26.02.17 04:50

Зачем «Газпром» и «Роснефть» залезают в громадные долги? Версия Юлии Латыниной

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Поддерживается traf.media и blitz.plus
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину