18.01.10

Д... самодержавие и престолонаследие!

Страшному риску подвергается тот,  кто рискнет вставить пропущенные буквы: аешь или, все таки, олой?  Эта загадка посильнее "Гамлета" будет. Жуткий вопрос. Призыв к насильственному свержению конституционного строя - это вам не хухры-мухры...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+1
Дмитрий - gdr2: 19.01.10 05:41
За даешь тоже можно экстремизм пришить, причем едва ли не в соответствии с конституцией...
+2
Пётр - pyotr-ton: 19.01.10 06:28
Это смотря КОМУ будете "давать" престол.

С плакатом "Даешь самодержавие и престолонаследие Пу-у!", уверен, можете хоть месяц просидеть у Лобного места на Красной площади - никто из "блюстителей порядка" слова дурного не скажет. Наоборот, милиционеры честь отдавать будут.

А вот если на плакате будет какая другая фамилия, то лучше держите такой плакат дома, на антресолях, никому не показывая :-)
0
Edward - eddelff: 19.01.10 06:25
По сути то верно экспертиза подметила- кто бы спорил, и что у нас самодержавие и престо.. , пардон, преемственность. И определила, как призыв к свержению существующей власти. По моему все логично. Мальчика посадят, конечно, и свобода слова под угрозой, конечно.. Но, ИМХО, что нацбол, упомянутый, что большевик со своей большевитской листовкой, что фашист, с речами залихвастыми - одного поля ягода. Вопрос в другом- лозунг в принцыпе актуален, а почему он актуален - вопрос не к этому нацболу, а к власти, которая понимает о чем идет речь (ну и мы же не дети, ей богу, все понятно). Было бы все хорошо - ну посмеялись бы над этим лозунгом и забыли. А тут - экспертиза... Да еще подтвердила то, что и заверила своей круглой печатью. Так все серьезно..
+3
admin - admin: 19.01.10 06:30
"Мальчика посадят, конечно"
Только я этого не хочу. И от общественного резонанса на беспардонную наглость "экспертизы" может что-то измениться
0
Edward - eddelff: 19.01.10 06:41
Я не писал, что я этого хочу. Виновных я указал - могу заверить своей круглой печатью.
+1
Edward - eddelff: 19.01.10 06:54
R.E. "И от общественного резонанса на беспардонную наглость "экспертизы" может что-то измениться"
Меняется уже, Марк Семенович. Лично я уже сознание нескольких человек, на основании Ваших книг, перевернул (подкреплял, извините, и другими источниками). К "беспардонности" мы, к сожалению слишком привыкли. "Выдавливать из себя раба по капле"- тяжело и мучительно, но возможно.
+2
Виктор - nora09: 21.01.10 16:57
Для Уважаемого Марка Семеновича и ВСЕМ!
Сажать за листовку "Долой самодержавие и престолонаследие" - конечно беззаконие. Экспертиза- анекдот и должностное преступление.
Но посмотрим внимательнее. Есть фото, Михаил Деев (20-25 лет, выше 180 см- 80 кг, работает охранником), назван лидером Орловских "национал-большевиков". При обыске изъяты материалы НБП.
См. Википедию: "Национал-большевизм совмещает в себе элементы национализма и большевизма...
резко антикапиталистичен и доброжелателен по отношению к некоторым националистическим формам коммунизма и социализма. Национал-большевики защищают сталинизм...Экономически национал-большевики поддерживают смесь Нэп Ленина, и фашистского корпоратизма."
Лидер НБП Лимонов пишет: "С такими лозунгами, как "Ешь богатых!", "Хороший буржуй - мертвый буржуй" или "Капитализм - дерьмо!".
Моя позиция, НБП должна быть ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ, как и компартии всех видов и националистические и фашистские тоже.
Если бы в 1917г. к Ленину и его партии были приняты более жесткие меры, Россия надеюсь не узнала бы ГУЛАГА и разгрома 1941г. Сколько бы живы остались, горя минуло, уровень жизни России был бы иным.
Долой экстремизм всех видов!
+4
admin - admin: 20.01.10 19:45
Давайте лучше посмотрим Всеобщую Декларацию прав человека. Мне это представляется более авторитетным источником, нежели мнение анонимного автора "Википедии".

"Необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения"
0
Виктор - nora09: 21.01.10 00:54
1. НЕ АНОНИМНО мнение ЛИДЕРА и ИДЕОЛОГА НБП Лимонова: "Хороший буржуй - мертвый буржуй" и "Капитализм - дерьмо!".
2. Я посмотрел на сайте НБП Программу партии и т.п. Типичные "простые рецепты решения сложных вопросов". Смесь Ленина и Адольфа.
3. Они хотят к власти вместо нынешних, но как говорил Бродский, "если (Евтушенко) они против колхозов, то я против них настолько, что уж лучше даже колхозы".
4. Вы на флаг их посмотрите, статьи Лимонова гляньте. Это смесь красно-коричневых.
-1
- : 26.01.10 18:17
Забавно читать про "рвущихся к власти" нацболов, особенно если учесть что политика дело финансово затратное, что парламентская, что революционная..кто из капиталистов будет оплачивать Лимонова?
0
Виктор - nora09: 27.01.10 20:26
Нашлись капиталисты в 17г. в России и в 30-е в Германии, кто дал денег экстр., и свою выгоду видели в начале. Наличие экстр. выгодно и тем, кто рулит. Выбирайте мол нас, если не хотите ИХ.
0
Oleg - polkovnik: 23.01.10 20:25
Не помню точно кто из великих сказал(а вспомнил, Т. Пейн): "Если все остальные права попраны, то право на восстание становится бесспорным!"
Так что лично я считаю (и это следует из приведённой Вами выдержки из Декларации прав человека), что право на восстание "в качестве последнего средства" должен иметь любой народ любого государства. И это право должно быть оговорено Конституцией.
0
Константин - konstantin: 19.01.10 06:50
Очень интересная получается ситуация... Самый главный вопрос - "за что будут сажать?" За прызыв к свержению строя? Так у нас вроде бы нигде в Конституции (а это главный закон в стране) не указано, что у нас есть "самодержавие и престолонаследие" (а я ее, поверьте, помню неплохо - все-таки на юриста учусь). Более того, указано, что вся полнота власти - у народа. Захочет народ "самодержавия и преемственности" (или ему помогут захотеть) - пусть изменют главный закон.
А ведь так не за что сажать. И свободу слова, вроде бы, никто не отменял... А может у меня брошюрка с Конституцией устарела...
+3
Владимир - shershen: 19.01.10 18:04
При Иосифе Виссарионыче, сажали за левый уклон, за правый оппортунизм, за праволевацкое извращение, за троцкизм, за монархизм( хотя кажется за это, всех кого могли либо выжали либо расстреляли раньше), если кто вспомнит, что еще можете добавить.
Мораль, в России ты можешь жить так как тебе хочется, главное, не высовывайся. А если высунулся, то либо будешь либо сидеть в "Крестах", либо лизать при крестах.
+2
Edward - eddelff: 19.01.10 07:11
И не прав был классик - не дураки и дороги наша главная беда. Соблюдение закона, вот что. Есть Конституция, ФЗ, и точка. А у нас дебаты. Да что за законы, как на промакашке писанные - всяк подтирается. Ввести бы отдельную статью (как у Булгакова в "Собачьем сердце"- но чтоб это была такая БУМАЖКА) по которой за нарушение закона давали бы лет 200. Конституция.. Тю, какое уважение может вызвать документ, который правиться как бог на душу положит (какие поседние поправки в Конституцию были? Кто из обывателей о них знает? А раньше лишь референдумом могли внести в нее изменения).
+1
Александр Аникин - alexandr-anikin: 19.01.10 08:05
"А мальчишку ведь посадят" - надеюсь, что это, всё-таки, полемическое преувеличение. Защита должна найти способ назначить новую экспертизу, которая даст несколько иную оценку. Наконец, вызов экспертов в суд и несколько грамотно поставленных вопросов могут разоблачить их некомпетентность.
Конечно, данный казус вновь, но с особенной остротой выявляет чудовищный дефицит не только единообразия и компетентности, но и простого здравого смысла в растущем числе экспертных заключений по вопросам вербального экстремизма.
А и хорошо бы тем же "экспертам" направить на анализ лозунг: "Да здравствует самодержавие!"
+2
Пётр - pyotr-ton: 19.01.10 08:37
Лингвисты у нас в стране... лучше и не упоминать.

Напомню скандал, когда Киркоров назвал журналистку "звездой" на букву "П".
Там заключение вообще в ИРЯ (Институт русского языка Академии Наук РФ) делали, печатью Академии Наук заверили.
Адвокат разбил это заключение в пух и прах тремя предложениями.
Почитайте - http://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_Киркоров_—_Ароян раздел "Судебное разбирательство".
0
Александр Аникин - alexandr-anikin: 19.01.10 09:01
Спасибо за наводку. Старая история, а задело. Углубляться не могу во избежание офтопика.
+6
Andriy - alt: 19.01.10 10:00
О чем вы спорите, господа/товарищи? Вы как будто в СССР не жили и не знает, что марксизм не догма, а творческое учение. Вот соответствующие бдительные органы, вооруженные данной теорией, и применили ее творчески к великому и могучему языку. А то, что кого-то при этом посадят - "экспертов" не волнует, не их ведь посадят и не их родственников. И адвокаты могут не помочь - заявления граждан РФ в Стратсбургском суде - тому подтверждение.
+3
Северянин - nordman: 19.01.10 18:40
Давно уж помер главный языковед и друг всех подряд И.Сталин, он даже успел сменить место упокоения, тело прикопали землей, а дух его смердит и витает еще над страной.
Вот в наглую нарушается Конституция, а вся страна (процентов 10%) смотрит с надеждой на средневековый замок, где сидит очередной дракула. Мол, не выйдет ли какого решения и облегчения. Ведь глупость же, - говорим мы друг другу. Да глупость, а съедят и не подавятся, - думает президент.
90% населения ни о чем таком и не слышало. Слух и обоняние начисто отбито.
+1
Тимур - timur: 19.01.10 21:44
Почему-то наше государство очень обидчиво на слова. Ведь можно было проявить некую мудрость и просто-напросто не заметить. Но нет, тут же заметили, а ведь это симптоматично: человек, который истерически начинает публично оправдываться после некоторых слов даже не в его адрес, выглядит, мягко говоря, странно. Сразу приходит на ум одна давняя история. Белинский сказал по поводу его скандального письма Чаадаева: «Палками нас бьют – не обижаемся, в Сибирь гонят – не обижаемся, а этот народную честь зацепил, злодей! Почему в странах не менее цивилизованных, чем Кострома, не обижаются словами?».
+6
Борис - rimorob: 20.01.10 23:59
С одной стороны, мальчик - нацист. Как еврей, я их, скажем, не очень люблю. С другой:
"Monsieur l'abbе, I detest what you write, but I would give my life to make it possible for you to continue to write.'' (Вольтер)

Живу в Америке. Здесь все могут говорить (пока никого не призывают убивать). И ничего. Ку Клукс Клановцы не очень наслаждаются своей свободой слова - вот как надо с ними бороться:
http://www.nytimes.com/1999/10/15/nyregion/klan-group-will-sue-city-in-denial-of-march-permit.html?pagewanted=1

В результате 50 клановцев маршировали в окружении 300 конных (ради амбре) черных полицейских, защищавших их от огромной толпы. Остальные несколько тысяч (вроде, до 10000-20000) клановцев без масок гулять по городу постеснялись....

Кстати, почему-то текст получился выделенным. Транслит шалит, или сайт?

Борис
0
Виктор - nora09: 21.01.10 01:01
для Бориса.
Выделен Ваш текст только для Вас, для Вашего удобства при поиске, можете его сделать "не выделенным" через настройки в вашем личном кабинете этого сайта.
+2
admin - admin: 21.01.10 20:21
С другой стороны - лимоновцы ни разу не нацисты. Если не наоборот. А вот "наши", которые борются против "фашистской Эстонии" и за честь оскорбленных Подрабинеком "ветеранов ВОВ" - самые фашисты и есть. Из америки это понять трудно, согласен.
+3
Борис - rimorob: 22.01.10 00:50
Дорогой Марк,

Из Америки вообще трудно понять, что именно происходит в России - ввиду расстояния, нехватки времени, да и некоторой нехватки желания биться головой об ещё одну кирпичную стену. Мне немного понятна Ваша версия сегодняшней действительности: Россия поднимается с колен на четвереньки - но это так, качественно.

А вот насчёт лимоновцев не уверен, что согласен. Да, "наши" вроде как и нео-нацисты или, во всяком случае крайне правые. А вот что такое партия под названием "Национал-Большевики", с явно нацистским флагом, и отмежевавшаяся от Жириновского по национальному признаку ("a Jew masquerading as a Russian nationalist is a sickness, a pathology" - цитирую с Википедии, http://en.wikipedia.org/wiki/Nazbol; кстати, целиком здесь согласен с Лимоновцами, но по другим причинам; от "сына юриста" меня коробит ещё с 1990)? Вся атрибутика нацболовцев - от нацизма и сталинизма (приветствие, лозунги (Сталин, Берия, Гулаг!), и т.д.).

Я действительно многого не понимаю про сложные течения Российской политики, но с удовольствием готов услышать от тех, кто ближе к сцене, особенно от Вас. Был бы благодарен за пояснение: как понимать эволюцию нацболовцев во времени, и чем их отличить от современных смягченных нацистов западной Европы? И главное, почему - какая у них искупающая идея, которая роднит их к западникам, кроме нелюбви к существующему царьку?

Борис
+2
admin - admin: 21.01.10 20:21
Сегодня Рубинштейн на "гранях" напел:

"Нижеподписавшиеся судебные врачи сошлись в определении полной психической отупелости и врожденного кретинизма представшего перед вышеуказанной комиссией Швейка Йозефа, кретинизм которого явствует из заявления "да здравствует император Франц-Иосиф Первый", какового вполне достаточно, чтобы определить психическое состояние Йозефа Швейка как явного идиота".
0
Виктор - nora09: 22.01.10 01:23
для Бориса.
Очень Извиняюсь, за вмешательство в вашу беседу.
Я считаю, Вы все правильно понимаете, несмотря на расстояние. Мне ситуация здесь, в центре России, видится точно также, как и Вам из Америки. И про Жириновского Вы верно, и про лозунги НБП(Сталин, Берия, Гулаг!), а в сентябре Зюганов и КПРФ съезд провели под огромным портретом Сталина в белом кителе с орденами. На "гранях" есть видео с маршем наци в Москве 09г.
Сильный экономический кризис, выборы на 90%- "управляются", Яблоко и СПС убрали, на ТВ только "свои".
Так что движемся, вполне возможно, к Германии 30-х г. или к 1917г.
+1
Борис - tolstyak: 22.01.10 03:23
Не хочу быть мрачным пророком,но,кажется,Желю Желев
писал,что тоталитарный коммунистический режим(совершенный,по его определению) может преобразоваться в демократию,только пройдя стадию фашизма (режима тоталитарного несовершенного) Очень хочу ошибиться-
народ российский жалко
+1
Морис Собакин - moris: 22.01.10 07:37
"...народ российский жалко" - а вот жалость здесь неуместна! Россию уже лет 500 никто не завоевывал, поэтому все, что в ней происходит - "дело рук" самого российского народа. И Ленин, и Сталин, и Берия, и Пу...пкин, и тысячи других мерзавцев - все они принадлежат к российскому народу. Более того - подсознательное понимание российским народом этого факта порождает такой мощный психологический дискомфорт, что народу приходится прибегать к поискам какого-то "другого народа", виновного во всех этих бесчинствах. В психологии это называется "вытеснением" или как-то наподобие. Как называется этот "другой народ", говорить не буду - сами легко догадаетесь.
0
Виктор - nora09: 22.01.10 14:06
Думаю, жалость всегда уместна уместна.
Элита управляет процессом. Интелл. имеет образование и время на понимание. А простое население без образования и понять ничего не в силах именно поэтому. Кстати это главная причина популярности всех партий "простых решений", и НБП тоже.
0
Морис Собакин - moris: 23.01.10 20:15
Образованность и порядочность между собой мало связаны. Когда гаишник вымогает у вас взятку, никому не придет в голову объяснять это недостатком его образования. Не говоря уже о том, что все крупные воры-чиновники - люди вполне образованные (некоторые и "в заграницах" учились). Так что, дело не в образовании, а во врожденных качествах народа. А качеств этих всего два - вороватость и подлость. И тот факт, что коммунисты (перекрасившиеся сейчас в самые разные цвета - как Вы совершенно правильно пишете ниже) так вольготно себя чувствуют в России, это подтверждает.
0
- : 26.01.10 18:29
Не согласен я с этим Вашим заявлением о "расовой неполноценности" русского народа. Категорически. Существует "сословная неполноценность", некоторый слой не производящий материальных и духовных ценностей, но по должности эти самые ценности перераспределяющий. И такой слой - чиновничество - во всех странах и у всех народов одинаков.
0
Морис Собакин - moris: 26.01.10 20:18
Не очень понятно, Дмитрий, что Вы хотели всем этим сказать. Если Вы считаете, что ситуация в России и в цивилизованных странах ОДИНАКОВА, то это звучит несколько странно.

О расовой неполноценности русского народа я не писал (на воре шапка горит?). А вот тот факт, что современную Россию населяет не "хомо сапиенс", а "хомо советикус", никто особенно и не отрицает.
0
- : 26.01.10 20:26
Ну, мама у меня русская, так что русский народ мне кровно близок. Относительно совковости же скажу, что ещё не прошло 40 сакраментальных лет:) Мой сын уже вовсю имеет своё собственное мнение и по поводу "грязной и кровавой русской истории" не заморачивается.
Относительно же ОДИНАКОВОСТИ скажу лишь, что негодяи и чиновники национальности не имеют:) как и капиталисты, так что если есть возможность украсть и не нести за это ответственности это сделает любой 100% американец, немец или русский.
0
Виктор - nora09: 22.01.10 16:40
Для Бориса- толстяка.
Мне думается, из коммунизма мы и не выходили. Все партии в ГД - вполне себе фракции КПСС, вся элита (90%) и директора были членами КПССС или комсомола. ЕР - фракция дзержинцев, понявших прелесть владения недрами и заводами. КПРФ- сталинцы-ленинцы. ЛДПР и НБП и т.п., вполне напоминают троцкистов. СР- бухаринцы. Все они - совладельцы заводов.
Только Яблоко, четко против КПСС, но его почти прикончили.
Мне тоже Россию и народ российский жалко. Но и миру мало не покажется.
Не забудем и про КНР, 1,5 млрд. идет рядом с пустой Сибирью и ДВ, по дороге к коммунизму, имеет своих "Шапошникова" и "Жукова" и планы "Соображения.." на лето 20ХХ г.
+4
Алексей - azot: 22.01.10 20:31
Рассматривая эти молодежные группы ( НБП , " Наши" ) надо принимать во внимание - кто они , их цели и какими методами они пользуются. НБП - типичные " боевики" национал - большевиков. Мальчишки для битья. На их костях некоторые гламурные вожди в виде Лимонова создают себе имидж героев - борцов с " кровавой гэбней". Эта информационная волна создает благоприятный инвестиционный климат для извлечения прибыли в дальнейшем. Пацаны идут в кутузку, а вожди - на обложках глянцевых журналов в окружении всяких людей и .лядей. За это - платят. А как же - скандал, драки и прочее. Все - печатается и продается. Цель - не работая прославиться и жить безбедно. Власти они нужны. Ей они не угрожают, а волну реального экстремизма - гонят. И МВД с ФСБ - при деле. И вроде как - все правильно.
" Наши" - свора собак при хозяине. Куда пальцем ткнет, туда и лают. Фашистами их не назовешь, идеологии нет. Что скажут, то и делают. Надо правых загрызть - пожалуйста. Левых - Гав! Журналистов - Sieg Gav! Наиболее близкий аналог - хунвейбины в Китае. Кончат так же плохо. Их количество - избыточно, а значит и дорого. Уволят всех. Без выходного пособия.
Печально все это. Сломали судьбы еще детям. И ответственности - никакой. Ведь и те и другие есть одна суть, одни и те же люди. Думают, что судьбу Родины решают, а на самом деле - чьи-то вполне денежные интересы защищают.
0
Владимир - shershen: 23.01.10 19:31
Полностью согласен
0
Виктор - nora09: 26.01.10 17:15
Без комм.:
Г. Саттаров: "Если одни люди получают власть над другими, и эта власть бесконтрольна, то получившие власть начинают звереть — независимо от того, кто получил власть. Власть опасна, если она бесконтрольна. Именно это происходит в России. И виноваты в этом, прежде всего, не те, кто получил эту власть — они живут по законам человеческой, малоприятной природы. Виноваты мы. Если мы согласились на то, что нас лишили права контролировать власть, то мы должны смириться с тем, что власть лишает нас права на жизнь. Неумолимый закон природы . ЕЖ http://www.ej.ru/?a=note&id=9818
-2
- : 26.01.10 18:36
Это где это народонаселение контролирует власть? Вы имеете в виду страны "цветущей демократии" что ли? Попробывал бы кто-нибудь посягнуть на "территориальную целостность путём референдума" в США или в ГБ не права гомосексуалистов защищал, а покусился на сверхдоходы корпораций.
+3
Пётр - pyotr-ton: 26.01.10 21:20
Вам пишут о "КОНТРОЛЕ народонаселения над властью", т. е. о том, что народ (через СМИ, через избранных народом конгрессменов и сенаторов) НЕ ДАЁТ возможности властителям нарушать действующие законы БЕЗНАКАЗАННО.

Вы же приводите пример БЕЗЗАКОНИЯ - "посягнуть на территориальную целостность путём референдума".
Референдум не вписывается в положения статьи IV конституции США.

И пытаетесь два этих понятия отождествить.


Что же до "покуситься на сверхдоходы корпораций", то и тут вы совсем не в курсе. Одного примера про Майкрософт, полагаю, вполне достаточным - когда его судом обязали опубликовать исходные коды Windows и запретили навязывать Эксплорер как браузер по умолчанию.
-2
- : 26.01.10 21:53
ну, убеждать Вас в том, что любая власть в основе своей имет насилие, мне не с руки, и если Вам нравиться шёлковая удавка, а не ременная плётка, то это лишь вопрос вкуса. А персонажа топика не жаль ничуть, ибо политическая карьера всегда подразумевает и возможность претерпеть за свои убеждения. Может ещё новый Солженицын выростет.
И вообще, диалектика работает вовсю - власть сама воспитывает своих могильщиков
+2
Пётр - pyotr-ton: 26.01.10 23:38
Без сомнения - власть просто обязана применять насилие для защиты прав и интересов как общества, так и отдельного человека.

Но власть должна применять насилие в РАМКАХ ЗАКОНА, а не делать из закона фарс.

Мне этого персонажа (нацбола) тоже не жалко.
Но это не означает, что я, будучи следователем, буду ПО-ЛЮБОМУ врать и изворачиваться для того, чтобы изолировать его от общества. Я найду законы, которые он РЕАЛЬНО нарушил и именно В РАМКАХ действующих законов буду просить у суда наказать этого нацбола.

А вот если НЕ НАЙДУ в рамках действующих законов статей, по которым этот парень должен сесть в тюрьму, то я обязан буду его просто отпустить. Несмотря на то - нравится он мне, или не нравится.
-2
- : 26.01.10 22:10
Лет 120 назад все точно также ужасались бы изгнанию из Казанского Университета и ссылке за революционную деятельность Володи Бланка и утверждали бы что в культурной и цивилизованной Германии ничего подобного бы не произошло. История повторяется, господа, только уже в виде фарса..
+2
Пётр - pyotr-ton: 26.01.10 23:22
Я понял - вы живёте по фразе Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме! И народу неважно - КАКИМ СПОСОБОМ я его туда помещу!"

А фраза эта в корне неверна.
Кто "вор", а кто "не вор" - должен решать суд. А никак не Жеглов, не я, и не Вы.
И суд должен решать - "сидеть ли вору в тюрьме", а если сидеть - то сколько именно.


Если этот парень-нацбол действительно совершал какие-то реальные противоправные действия, то следствие (Жеглов) должно собрать достаточные улики/доказательства, способные убедить любой суд (в т. ч. и суд присяжных) в том, что его действия незаконны.

А вот если следствие прибегает к махинациям в виде фабрикования доказательств (а приведенное заключение лингвистов - это явно "сфабрикованное" доказательство, рассчитанное на убеждение только и исключительно "карманного" судьи), то вот тогда это вызывает справедливое негодование у нормальных членов общества.
Потому что ЛЮБОЙ вменяемый присяжный (и Вы в том числе) в этой листовке не увидит никакого "призыва к свержению существующего конституционного строя" (ибо его там НЕТ) и, соответственно, обсуждаемое заключение лингвистов в качестве доказательства вины рассматривать не будет.
-1
- : 26.01.10 23:33
Пётр, спокойнее..я никого не сужу и ярлыки ни на кого не вешаю. Я написал, что ЛЮБОЙ человек, полезший в политику должен быть готов к подобному. То, что правящий режим будет расправляться с противниками крайне жёстко понятно любому здравому человеку. И то, что наш российский суд примет то решение, которое угодно власти тоже никаких сомнений не вызывает. Но нацбол знал, на что подписывался..это в конце концов в традиции большевиков:"листовка-забастовка-ссылка-заграница-революция". Вас возмущает несоразмерность наказания и поступка? Но справедливой власти не бывает, тем более в нашей феодальной стране. А Вы чего ожидали? Парламентских дебатов? Нацбол полез по доброй воле туда где шуток не понимают, где отрывают яйца и головы..туда, где нет закона, кроме силы. Силы денег, силы связей, силы мирового авторитета. Потому как за ним нет никакой РЕАЛЬНОЙ силы пацан и огребёт. И "Власти Закона" на которую Вы так уповаете в этой социальной сфере не существует.
+2
Пётр - pyotr-ton: 26.01.10 23:42
>Вас возмущает несоразмерность наказания и поступка?

Я вроде бы русским языком написал - меня возмущает, что "следствие прибегает к махинациям в виде фабрикования доказательств".


>И "Власти Закона" на которую Вы так уповаете в этой социальной сфере не существует.

Существует.
Именно когда "народонаселение контролирует власть", то власти ВЫНУЖДЕНЫ использовать исключительно ЗАКОН, а не ПОНЯТИЯ, о которых Вы тут так страстно печётесь.
+1
Морис Собакин - moris: 26.01.10 23:07
"Лет 120 назад все точно также ужасались бы изгнанию из Казанского Университета ... Володи Бланка..." - Ага, вот вы и попались, тов. Проханов!
-1
- : 27.01.10 01:33
Пётр, нарушаете местную Конституцию (см. п. 6 Imago) и приписываете мне то, что я не говорил:) Я не "пекусь о ПОНЯТИЯХ", мало того, я - их противник. У Вас немножко сбит прицел, мне глубоко отвратительны продажные эксперты, коррумпированные судьи и преступные политики, однако я считаю, что независимо от того, буду я ругать их на форуме Солонина или не буду, нацбол всё равно получит на всю катушку.
Если Вы так уж ратуете за Закон, то не надо бодаться со мной. Создайте инициативную группу, организуйте информационный сайт, найдите ПРАВИЛЬНЫХ экспертов, подайте в суд на следователей нацбола, оплатите нацболу ХОРОШЕГО адвоката, получите разрешение и устройте сидячий пикет или манифестацию в его поддержку, добейтесь встречи с Вашим местным депутатом и УБЕДИТЕ его поставить вопрос в местном представительстве власти, разместите в РЕГУЛЯРНОМ ПЕЧАТНОМ ИЗДАНИИ открытое письмо власти, излейте на форуме Президента Ваше негодование, обратитесь в ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ правозащитные организации наконец. Сделайте что-нибудь. Если Вам по-настоящему не всё равно.
А обвинять кого-либо в том, что он имеет воззрения отличные от Ваших не требует ни гражданской смелости, ни большого ума
+2
Пётр - pyotr-ton: 27.01.10 03:04
>Я не "пекусь о ПОНЯТИЯХ", мало того, я - их противник.

Ну как это - "не печётесь"?
Именно как раз печётесь.
Цитирую Вас: "...ЛЮБОЙ человек, полезший в политику должен быть готов к подобному. То, что правящий режим будет расправляться с противниками крайне жёстко понятно любому здравому человеку. И то, что наш российский суд примет то решение, которое угодно власти тоже никаких сомнений не вызывает."

Правящий режим, по-Вашему, поступает не по закону, а по ПОНЯТИЯМ.
Потому что, по-Вашему, он И ДОЛЖЕН так поступать ("ЛЮБОЙ... должен быть готов").


>"Если Вы так уж ратуете за Закон, то..."

"Не говорите мне - что мне делать, и я не буду указывать - куда именно Вам пойти" (с) народная мудрость.
+2
admin - admin: 27.01.10 06:34
Господин Собакин, сегодня я вынужден был удалить два Ваших комментария. На моем персональном сайте не обсуждают "врожденные свойства" народов.
В дальнейшем Вам придется или самоограничиться в выражениях, или свободно выражаться в другом месте
+1
Виктор - nora09: 27.01.10 20:40
Морис Собакин пишет: "..Вы, Виктор, наверное, в Кремле живете (а российский народ видите только по телевизору, как и он вас)? Завидую!.."
Нижайше прошу Марка Семеновича, НЕ УБИРАЙТЕ запись.
Мне так прятно прочесть, что хотя бы в словах Мориса, я живу в Кремле и т.д. Пожалуй никто и никогда не говорил столь приятных слов. Искреннее спасибо, без шуток.
+1
Морис Собакин - moris: 28.01.10 04:56
Конечно, приму к сведению.
0
Виктор - nora09: 16.02.10 15:56
Морис, Вам Большое Спасибо , за ссылку (http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/RUSSPAV.HTM) на великолепную статью Павлова "О русском уме".
Кстати , сам Павлов - подарок от России миру, а понять ленинцев человеческой логикой Павлова в 18г. было невозможно, он и с прогнозом "по немецким социалистам"- сильно ошибся. Нормальные ошибки порядочного человека и великого Российского ученого начала 20в. Статистики расстельной ему не хватило для выводов.
Весь Павлов: "интеллигенция - мозг нации", и Ленин: "инт. не мозг, а г..". Каков человеческий разброс "от гения до злодея"!
+1
Виктор - nora09: 29.01.10 17:56
Без комм.:
Валерия Новодворская, ГРАНИ: "Ульянов обещал право на стачки, отмену цензуры, свободу печати, народам — право на самоопределение, крестьянам — землю, рабочим — фабрики, а еще и народам — мир. А что он выполнил?! Почему НБП не меняет название, символику и программу? Почему НБП держит на сайте работу Ленина "Государство и революция" и материалы Че Гевары? Почему в дискуссии на "Свободе" Эдуард Лимонов назвал меня экстремистом (не я его, а он меня!)? Почему в одном интервью он сказал, что готов отбить печень тем, кто хочет, чтобы Россия вступила в НАТО? Есть ли у Андрея Илларионова и Гарри Каспарова ответы на эти вопросы?

Нам предлагают выбор между чумой и холерой. Или Путин — или лопайте Лимонова и коммунистов, пока дают. Я в заведение с таким меню заходить не буду. Никогда еще идея народного фронта ни к чему хорошему не приводила. В России союз интеллигенции с большевиками и эсерами дал октябрь 1917 года; Народное единство в Чили привело к тому, что коммунисты стали руководить экономическими "реформами" и звать кубинских коммандос, что привело к диктатуре и репрессиям Пиночета. Во Франции в 40-е годы де Голль не делился оружием с коммунистами, и только поэтому после освобождения от фашизма они не захватили власть (да и англо-американские войска были рядом).

Может быть, конечно, все кончено, и мы так и сгинем под чекистской диктатурой, и я зря беспокоюсь.
Но все равно, пока я не окажусь в тюремной камере с лимоновцами и комми всех сортов, сотрудничества против тюремной администрации у меня с ними не будет. Береженого Бог бережет."
Я с В.Н. СОГЛАСЕН!

+1
Виктор - nora09: 29.01.10 18:06
Без комм.
Виктор Шейнис, ГРАНИ:
"..большевизм и национализм — худшее, что опьяняло народы в ХХ веке. Создавать с этими силами объединенные фронты, участвовать в каких-либо антивластных коалициях, организациях, конференциях — опасно.
"Левые" - не союзник, а противник демократов."
-1
admin - admin: 03.02.10 18:35
"...Несколько лет назад участие в акциях совместно с нацболами для людей моего круга было большой проблемой. Лишь немногие с самого начала высказывались за такое участие. Не жалею, что был в их числе.
И сегодня любому интересующемуся общественно-политической жизнью ясно, что никакие нацболы не фашисты и не экстремисты. Если, конечно, употреблять слово "экстремисты" в его истинном значении (люди, исповедующие и применяющие насилие в политических целях), а не в том, которым наполняет его нынешняя власть, стирая грань между понятиями "экстремизм" и "радикализм".
Разговоры о невозможности стоять на одной площадке с нацболами по идеологическим причинам ныне не более чем камуфляж собственного личного или политического конформизма, то есть либо нежелания схлопотать неприятности, либо расчета подладиться к Кремлю.
За вопросом об отношениях с нацболами стоит более общая проблема: проблема формирования широкого оппозиционного альянса. Правозащитник Евгений Ихлов справедливо отмечает, что только союз левых (антибуржуазных) и либеральных (буржуазно-демократических) сил наподобие народных фронтов XX века смертельно опасен для тирании: "Ни одна диктатура в мире не пережила появления такой объединенной оппозиции".
А.Скобов
0
Виктор - nora09: 02.03.10 15:04
Авторханов А.Г.: "...прав был Сталин, говоря: «Беспечность — дурная болезнь наших людей».(с.490. "О себе и времени").

Ни 1917г., ни 1933г., ничему интеллигенцию не научили. Светлые мечты и "реформы" вместе с ВКПб (и НБП, и КПРФ, и ЛДПР) куда страшней, "застоя отсталого царизма".

А люди в 17г. и 33г. были ничуть не глупее нас, но нам - даже их горький опыт - не указ.

Все, прямо по В.Шаламову. "Книгой людей не научить".
И Хемингуэй: "..не спрашивай, о ком звонит колокол..".

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

2013
2012
Трансляции

RSS лента блога
Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину