07.12.12

Игры 41-го года

Читать обязательно

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+24
ilia - il1950: 15.12.12 02:24

Читал отчёт американцев в своё время. У т-34 была масса недостатков и шумный дизель и плохой обзор и фильтры забивались быстро но по показателям – подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий H и J. Длинноствольная 76 мм пушка Ф-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000–1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить «тридцатьчетверку» даже с 500 метров. А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км. http://nvo.ng.ru/history/2007-06-22/6_tanks.html . Что было действительно лучше у немцев- это профф. подготовка и танкистов и лётчиков и ком. состава и немецкое качество било советское кол-во по всем параметрам, особенно летом 1941 года.Ну и конечно паника, ведь к примеру  Минск партийные , городские и военые власти оставили  без предупреждения и 26 июня в городе было полное безвластие,паника,магазины открыты,грабежи и т.д.Население было брошено властями на произвол судьбы.И так было не только в Минске но и во многих других местах. А ведь Белоруссия с её природой, идеальное место для танково- артиллерийских засад , но Гудериан  взял Барановичи  27 июня  и путь на Минск был открыт ,расстояние от Бреста до Минска 354 км , человек прогул. шагом 4-5 км/час, можно  посчитать среднесуточный марш танков Вермахта и какое было им оказано сопротивление ,если по признанию самих же немцев им больше досаждали "катастрофические русские дороги. Хвалёный "Сталинский порядок" обернулся на деле потерей управления как в армии так и в тылу.                                                         Документ   11 июля 1941 г.
Совершенно секретно

Начальнику Главного Управления
политпропаганды Красной Армии
армейскому комиссару 1 ранга МЕХЛИСУ
  <...>
    Следует отметить, что ряд работников партийных и советских организаций оставили районы на произвол судьбы, бегут вместе с населением, сея панику.
    Секретарь РК КП(б)У и Председатель РКК Хмельницкого района 8.7 покинули район и бежали.
    5.7 районные руководители Янушпольского района - секретарь РК КП(б)У <...>, Председатель РККа <...>, Райвоенком <...>, Начальник Р [айонного] О[тделения] связи <...> также в панике бежали.
    7.7 Секретарь Улановского РК КП(б)У <...>, председатель РИКа <...>, прокурор <...>, начальник милиции <...> позорно бежали из района. Госбанк покинут на произвол судьбы. В РО связи остались ценности, денежные переводы, посылки и т. п.
    В этом районе отдел милиции бросил без охраны около 100 винтовок.

  Начальник Управления политпропаганды ЮЗФ
бригадный комиссар МИХАЙЛОВ

ЦАМО СССР. Ф. 229. Оп. 213. Д. 12. Л. 88

+24
Alexey Ch - ale-c: 17.12.12 03:03

Мне кажется, что можно объяснить разбегание окружного начальства и без “тени сомнения по поводу Красной Армии и ее способности противостоять вермахту”.

Сталин создал такую ситуацию в стране, когда принять какое-либо существенное решение без указания сверху руководители боялись. И не просто боялись, а это прямо приравнивалось к преступлению. Примеров можно найти массу.

Помню из детства вычитал в «Блокаде» Чаковского диалог командира с политруком. Командир, естественно, рвется на передовую, а политрук ему: «А ты стой и умирай там, где тебя Партия поставила».

Вот именно это и вбивали, насколько я понимаю, репрессиями командирам.

«Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин» вот тогда …, ну а если не пошлет, то и не пойдем. Не потому не пойдем, что не хотим, а потому, что без приказа Партии нельзя. Поставила тебя Партия (через твое начальство) на позицию, которую давно обошли, вот и умирай там, если приказа на выход нет. А иное = преступление.

Т.е. многочисленные сетования «небыло связи» появились не на пустом месте. Командиры на местах не получили совершенно очевидных и необходимых приказов. И не поняли, почему? НО Партия не ошибается. Значит не получили, потому что «диверсанты все провода перерезали».

Командующие армиями знали, что связь есть. Они звонят в штаб фронта/округа и спрашивают типа: Немцы идут в прорыв мимо нас, что делать?

А штаб им ничего не предлагает, вернее уже предложил: «никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить».

Но командиры не дураки, они прекрасно понимают, что потом вину за проход немцев повесят на них. А действовать без указаний нельзя, поэтому пытаются выбить из начальства указания (или разрешение действовать). Начальство стойко молчит. Командарму нужно указание, он пугает «Если приказа на действия не будет, к вечеру немцы будут в Каунасе». ("Командующий армией генерал-лейтенант Морозов уже третий раз предупреждает ... он не отвечает за последствия. ") Окружное начальство думает «Дать указания без Москвы нельзя, а принять меры к спасению советских руководителей мы обязаны», и дает типично советский приказ (точно такие–же приказы постоянно в советские времена нам преподносили в газетах как «очередное мудрое решение партии», а наш премьер Азаров и сейчас такими руководит и рассказывает об этом по телевизору): «Всем немедленно принять меры к …» нужное вставить, типа «спасению партийного руководства = себя любимого». Дважды приказывать не пришлось, т.к. при Сталине «был порядок», все приняли меры. А за всеми и другие потянулись. Тем более, явно намечается лажа, и когда будут искать виноватых, лучше иметь отмазку "меня там небыло".

 

Ну а к разгрому привело не разбегание начальства, а невыполнение элементарно необходимых в сложившейся ситуации действий. Не потому, что командиры были глупые, а потому, что нельзя было принимать решение без указаний вышестоящих эффективных менеджеров.

Командирам второго эшелона было разрешено думать самим, поэтому воевал он на порядок эффективнее, поэтому «М. Солонин: А вот где-то начиная с 10-15 июля у немцев начинаются вполне серьезные потери. И соотношение потерь немцев и Красной армии становится примерно 6 : 1, 5 : 1, 7 : 1. Это очень хорошо по сравнению с первыми днями, когда было 50,60 : 1. » http://www.echo.msk.ru/programs/victory/891916-echo/ .

 

Но «на порядок эффективнее» еще не значит эффективно. Сталинская система управления с концентрацией всех полномочий наверху и с комиссарами, главной задачей которых было следить чтоб командир не отклонялся от спущенной сверху «линии Партии», оказалась недееспособной в условиях войны. Т.е. правильнее было бы сказать что управление войсками, в смысле координации действий подразделений, не развалилось, а просто изначально было неэффективным. Понадобилось выстроить систему управления без комиссаров и с правом командира принимать самостоятельные решения, чтобы армия стала боеспособной. После чего оказалось возможным использовать численное преимущество для победы.

+16
troll - troll: 22.12.12 21:17

Выходит, Суворов все верно объясняет. Не было планов на случай нападения противника, соответственно, командование не отдавало приказы, а армия, тем более Красная, в такой ситуации оказалась небоеспособна. Но это не означает, что в иной ситуации - первого советского удара - Красная армия с ее численным и техническим превосходством оказалась бы беспомощна против Вермахта.

+8
shimon - shimon: 23.12.12 00:23

Но почему КА оказалась столь неэффективна в наступлении на Финляндию в 39-40-м и в 41? И в контрударах на Западном и Юго-Западном фронтах?

+16
troll - troll: 23.12.12 05:05

Ну насчет Финляндии Суворов, например, с таким мнением не согласен. А в 41м см. выше. Другое дело, всю войну воевали в основном числом, а не умением. Но раз уж в 45м дошли до Берлина, то могли бы и в 41м.

+8
shimon - shimon: 23.12.12 05:18

Про Финляндию в 41-м Суворов ничего не пишет. Я не отрицаю, что могли победить, в конце концов. Просто в 41-м КА и в наступлении была не на высоте, мягко говоря.

0
Valerij - valerij: 27.04.13 21:05

Уважаемый Марк Семенович!

В тексте есть карта большой стратегической "игре" мая 1941 года, но, к сожалению, нет ссылки на источник, откуда эта карта взята или на архивы. Я в споре со сторонниками официального взгляда на историю был вынужден использовать эту карту, и думаю, что они потребуют указать источник.

С искренним восхищением.

Валерий.

 

0
Константин - kastet771: 30.05.13 04:25

Важнейшим элементом боевой подготовки командного состава и штабов Красной Армии были оперативные игры и полевые поездки. Рассекреченные в последнее время документы "игр" дают богатую информацию к размышлению о том, как высшее военное руководство СССР видело будущую войну с Германией, чего ожидало от своих войск и войск противника.

Одно небольшое уточнение... не БОЕВОЙ ПОДГОТОВКОЙ, а  ОПЕРАТИВНОЙ...

боевой подготовкой в армии занимаются те, кто непосредственно воюет, а вот те, кто УПРАВЛЯЕТ теми кто воюет, занимаются именно оперативной подготовкой.

 Другими словами, учатся управлять и командовать, а не стрелять, водить, кидать, рыть, бомбить, ну или скажем, торпедировать (чему, собственно учать как раз во время боевой подготовки).

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину