25.02.14

Заявление МИД России по ситуации в Украине

Осторожно! Чтение данного текста способствует разжиганию ненависти к социальной группе "идиоты"

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 26.02.14 23:05

Російське чиновництво брехало Путіну про Україну

У стосунках з Україною Москва загнала себе в глухий кут. Будь-яке пом'якшення риторики позбавить Путіна рейтингу. І що суб'єктивно гірше - провідного місця в історії

Бойцы вспоминали минувшие дни и битвы, что вместе продули они.

+24
Павел - pavgod: 26.02.14 23:18

Нет такой задачи, которую не смог бы провалить наш Владимир Владимирович...

+44
Грицько - perelayaniy: 26.02.14 23:07

Хто прибрав президента

Володимир Голобуцький

18- 19 число. Я не герой и не пытаюсь себя показать таким. Политических амбиций у меня нет, по сему, буду писать правду. Пришел в час на метро Крещатик, ждал брата возле выхода на Институтскую. Через два часа точно на том месте лежали два трупа пенсионеров.

http://www.pravda.com.ua/columns/2014/02/25/7016291/

+16
Oleg - polkovnik: 27.02.14 04:53

Вывод: все мужчины Украины, кто не стоял тогда на передовой по любой причине, мы все виноваты в их смертях. Пришло бы нас полмиллиона, и беркут не решился бы стрелять. Помним это всю жизнь и стараемся исправиться.

+++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!

-106
- : 26.02.14 23:10

"Николай Ефанов

И мой вопрос. Почему есть люди, которые ничего этого не хотят. Я не говорю о ворах, которых лишат награбленного. Я имею в виду простых людей, ничего не имеющих, страдающих от произвола властей, но желающих всё это сохранить только потому, что они русские, а среди активистов революции преобладают украинцы."

Сначала замечания: они - это граждане Украины, русские и русскоязычные украинцы, во-вторых не все, в-третьих, они не хотят "всё это сохранить".   Страшило и страшит то, что ударная сила Майдана - бандеровцы. А это фашисты, а фашисты это зло и это враг.

+72
Oleg - polkovnik: 26.02.14 23:29

 Страшило и страшит то, что ударная сила Майдана - бандеровцы. А это фашисты, а фашисты это зло и это враг.

Раскройте, Николай, пжлста, какой смысл вы вкладываете в употребляемые слова "бандеровцы" и "фашисты"? И почему люди, положившие свои жизни на Майдане против власти Януковича, этим смыслам соответствуют?

+32
Вадим - vadim-astanin: 26.02.14 23:57

Потому что об этом в режиме нон-стоп вещают российские телеканалы. Но что интересно. Новости "Радио России" более взвешены, однако в разных аналитических передачах приглашённые "эксперты" зажигают по-полной. Особенно доставили эшелоны "бандеровцев" и "фашистов" пока не едущих в Крым...

+16
Павел - pavgod: 27.02.14 00:23

Мой вам совет: противопоставляйте слову "бандеровцы" слово "бериевцы", что будет полностью соответствовать историчской правде. А лучше всего - воздержитесь от неумной полемики. Если кто-то не разобрался в этом за 70-80 лет истории и 30-40 лет своей жизни, то никакие Ваши аргументы тут не помогут.

+88
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 26.02.14 23:35

Попрошу Вас коротко доказать, что программа движения, осуществляющего сейчас себя с паном Бандерой, является идентичной или весьма близкой программе движения синьора Муссолини.

Если же для Вас фашист просто ругательство, то именно это определение Вы можете приложить к режиму "донецких".

Чтоб Вам легче было провести исследовательскую работу, я приведу Вам развёрнутую цитату для изучения. Если после изучения Вы останетпсь при мнении, что ВО "Свобода" придерживается тоталитарных взглядов, уж и не знаю, что и делать. Я так понимаю, что ни рассказов участников событий на сайте, ни выступления людей со сцены на Майдане Вы не слышали, не читали.

А вот и обещанная цитата:

В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на возрождение нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново»[9][8]. Эту концепцию, по мнению Андреаса Умланда, можно считать более или менее принятой на сегодняшний день в англоязычном научном сообществе[10]. При этом, по мнению того же автора, постсоветское российское толкование фашизма подверглось фрагментации, а использование термина «фашизм» в публичном дискурсе страдает от «гиперинфляции». Андреас Умланд выделяет как минимум 4 различных тенденции в трактовке понятия «фашизм». А именно:

  • публицисты, до сих пор поддерживающие более или менее видоизмененные версии стандартного советского определения фашизма.
  • авторы, представлявшие фашизм как западную по своей сути форму экстремизма, которая, по определению, не является российской.
  • публицисты, чрезмерно свободно толкующие данный термин и называющих «фашистскими» широкий спектр авторитарных и националистических направлений, даже таких, которые относятся к российскому либеральному движению.
  • близкие к западным толкованиям термина, такие как Валерий Михайленко, Валентин Буханов, Александр Галкин и др. Галкин объединил свои предыдущие оценки фашизма в сжатой дефиниции «правоконсервативный революционаризм». Эта, четвёртая школа в значительной степени находится в согласии и со сравнительными исследованиями неофашизма на Западе, признавая наличие некотoрого сходства между межвоенной и постсоветской обстановкой и потенциала фашистской угрозы в России.

Смею только заметить, что то зло, против которого боролись и продолжают бороться протестующие на Майдане, а также демократы в России, с куда большим основанием имеет право называться фашизмом. Но это ни Вас, ни Ваших единомышленников не пугает. Вы скорее поверите, что мифические украинские фашисты хотят жить по европейским демократическим правилам, и Вам с ними не по пути.

-74
- : 27.02.14 14:22

"Раскройте, Николай, пжлста, какой смысл вы вкладываете в употребляемые слова "бандеровцы" и "фашисты"

Бандеровцы - это те, кто сами себя так называют:  ВО “Тризуб” ім. С.Бандери http://banderivets.org.ua/ и  УНА-УНСО http://www.una-unso.info/index.html,   Это для меня, а для простых обывателей - все, для кого Степан Бандера - герой.  В опрелелении, что такое фашизм, я консервативен, так скажем, 2 и 3  группа из предложенного Николаем списка не моё. Черты фашизма: антидемократизм(антилиберализм) - это и очень критическое (мягко говоря) отношение к парламентской демократии, это и абсолютный приоритет прав нации над правами человека, это и приоритет непарламентских методов борьбы за свои цели (революционеры). Очень такое простое отношение к врагам (тем кто не разделяет, не поддерживает, не соглается с их идеями) - или поражение в правах, или тюрьма, или лагерь, или  фонарь. И у  фашистов интересный такой национализм: настояший украинец (немец) это тот, кто разделяет их идеи и говорит и думает на украинском  языке ( у немцев такой языковой проблемы не было). А остальные - это чужие. Для меня нет вопроса, что "классический"  украинский интегральный национализм Донцова - это разновидность фашизма, что программные документы ОУН (до 1944 года) свидетельствуют о том, что это организация фашистская. А современные их последователи (см. вышеназванные сайты), даже не неофашисты, критики "классиков" я не обнаружил.

А то зло, с которым на Майдане боролись, что угодно, но не фашизм. Я и обвинений таких от Правого сектора не слышал.

 

P.S. И Николай, не ищите лёгких путей, я внимательно следил за всеми событиями. Имея интернет имеешь все источники информации

P.P.S. Ну вот, господа-товарищи. Минусы мои перевалили за тысячу. Вижу на страничке своей "Комментариев сегодня: 2/0". И вот думаю, то ли теперь у меня лимит 2 коммента в сутки, то ли 0? Кто знает, подскажите.

Всё-таки 0 комментов, а жаль.

 

+28
shimon - shimon: 27.02.14 07:40

Очень такое простое отношение к врагам (тем кто не разделяет, не поддерживает, не соглается с их идеями) - или поражение в правах, или тюрьма, или лагерь, или  фонарь.

И как все это проявилось в нынешней украинской революции?

И у  фашистов интересный такой национализм: настояший украинец (немец) это тот, кто разделяет их идеи и говорит и думает на украинском  языке ( у немцев такой языковой проблемы не было). А остальные - это чужие.

Вообще-то, Гитлера я в Вашем описании не узнаю. Все прямо наоборот: можно говорить на чистейшем немецком, но быть чужим, если ты еврей. А можно едва говорить по-немецки, по быть (почти) своим, если немецкого происхождения. Расизм, а не национализм.

Само же требование говорить на родном языке для всех представителей своего народа не считается в мире фашизмом. Именно так обстоит дело во Франции. Общественное давление в пользу иврита было в свое время сильно выражено в Израиле. Это - просто национализм, не фашизм. Фашизм требует еще и диктатуры. Есть она сегодня в Украине? Требует ее кто-то?

+24
Oleg - polkovnik: 27.02.14 02:07

Черты фашизма: антидемократизм(антилиберализм) - это и очень критическое (мягко говоря) отношение к парламентской демократии, это и абсолютный приоритет прав нации над правами человека, это и приоритет непарламентских методов борьбы за свои цели (революционеры). Очень такое простое отношение к врагам (тем кто не разделяет, не поддерживает, не соглается с их идеями) - или поражение в правах, или тюрьма, или лагерь, или фонарь.

А вам не кажется, что всё перечисленное больше соответствует власти Януковича, против которого т.н. вами "фашисты" боролись. Больше того, а с нынешней Путинской властью в России это 100% совпадение. Будете спорить? А вот у победивших в украинской революции я, возможно пока, таких черт не наблюдаю. Что будет дальше, поглядим.

Для меня нет вопроса, что "классический" украинский интегральный национализм Донцова - это разновидность фашизма, что программные документы ОУН (до 1944 года) свидетельствуют о том, что это организация фашистская. А современные их последователи (см. вышеназванные сайты), даже не неофашисты, критики "классиков" я не обнаружил.

А никто здесь и не пытается говорить, что ОУН образца 30-х и 40-х прошлого века была демократической организацией. Только те граждане Украины, которые сегодня рисковали своими жизнями на Майдане, к той организации никакого отношения, в большинстве своем, не имеют. А вы повторяете пропагандистские штампы Кремля, не утруждая себя размышлениями.

А то зло, с которым на Майдане боролись, что угодно, но не фашизм.

Ой ли? Если без заумствований, то: "фашизм", от слова "фашина". Знаете что это такое? Сноп туго перевязанной соломы, которым покрывали крыши хат, в том числе и на Украине. В политическом смысле символизирует узкую группу людей, тесно связанную экономическими и политическими интересами и всеми средствами (как правило, незаконными и попирающими права человека) пытающихся эту свою власть сохранить, не допустить в свой круг посторонних. Часто используя эту власть как средство личного обогащения, но не всегда. Бывает просто для удовлетворения личных властных амбиций или того и другого одновременно.

Ничего не напоминает? Напримиер, бывший клан Януковича и, пока, жирующий Путина?

Я и обвинений таких от Правого сектора не слышал.

Это говорит лишь о том, что в Правом секторе более порядочные, умные и честные люди, чем у Януковича и в Кремле. Хотя, думаю, напрасно они людям не разъясняют именно фашистскую сущность этих режимов.

 

+32
Michal Rams - michal: 27.02.14 04:50

Не знаю, откуда это пришло, я это уже где-то видел, но это неверно. Фашизм из италианского, не украинского. И идет от 'fasces', которые были симболом власти в древнем Риме (и с соломой не имеют никакой связи).

0
Oleg - polkovnik: 27.02.14 05:06

Фашизм из италианского, не украинского.

А я нигде и не говорил, что из украинского. Перечитайте мой пост.Я только сказал, что "фашинами" покрывали крыши домов в Украине. И даже я помню, что именно так их в украинских сёлах и называли.

Вообще-то "фашина" это еврейское слово. Только не просите у меня ссылок и доказательств. Искать не буду. А итальянцы, в принципе, такого слова знать не могли. Им в своей солнечной Италии связанная солома на хрен была не нужна, другие были строительные материалы. И символ власти здесь, примерно, для того же.

Уверен даже сейчас в деревнях Украины, Вам пожилые, даже не особо обременнённые образованим люди, сразу скажут что такое "фашина".  Так что все эти выдумки лингвистов про итальянскую "fasces", извините, хрень полная. ИМХО.

+32
Michal Rams - michal: 27.02.14 05:48

Слово фашина знаю, оно и на польском языке почти такое-же. И да, оно тоже идет от латинского (не еврейского) fascis через немецкое Faschine. Но Fascio di combattimento и Partito nazionale fascista идут, естественно, непосредственно от италианских корней, без какого-то путешествия по славянских языках.

http://www.etymonline.com/index.php?term=fascist
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0

+48
alise - sveiki: 27.02.14 01:30

   Если     

в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на возрождение нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново»,

то что же тогда понятие  "советский народ",  если не фашизм в чистом виде?  И НКВД, и Сталин,  и Берия - фашисты.  А сопротивление им после 1945 года на захваченных СССР териториях - национально-освободительное движение.    Но "товарищ" такую трактовку понять не сможет в силу объективных причин - воспитание,  пропаганда и т. п.  Вот здесь-то и проходит линия фронта.                                                                                                                                                                            

+48
Oleg - polkovnik: 27.02.14 00:48

Андерс Ослунд, бывший советник правительства Украины по экономическим вопросам, оценил состояние семьи Януковича в 12 миллиардов долларов. "За последние четыре года Украина пережила беспрецедентное ограбление собственными правителями", - заявил эксперт.

Вот и средства на первое время для пенсий и зарплат бюджетникам.

http://finance.liga.net/economics/2014/2/26/opinion/37544.htm

Грамотный анализ. Видать ерунду я сказал, когда высказался про "чикагских мальчиков". Стереотипы, увы сильны.

+24
Денис - denbc: 26.02.14 23:58

Российские военные с оружием приехали в Ялту!

https://www.youtube.com/watch?v=keGmnAV4_-g

+24
Павел - pavgod: 27.02.14 00:03

Всі учасники самооборони Майдану мають зняти маски і скласти зброю. Про це на прес-конференції заявив новопризначений заступник міністра внутрішніх справ Микола Величкович, передає кореспондент РБК-Україна.

+24
Павел - pavgod: 27.02.14 00:32

На правах антирекламы.

Близкий к властной "Единой России" консультант Кремля Дмитрий Орлов в срочном порядке ищет агентов по контрпропаганде и организации массовых акций в Украине. Об этом он написал в своём Facebook.

Кремлёвскому консультанту нужны политологи-специалисты по анализу элит, райтеры, специалисты по контрпропаганде и организации массовых акций.

Ищет Орлов также специалистов с агитационными сетями, с опытом полевой работы, юристов, дизайнеров.

Вместе с тем, кремлёвского специалиста интересуют только те, кто жил в Украине, или длительное время работал не позже 2010 года.

Видать, срочное финансирование открыли. Не "на свои" же, в самом деле, собирается тов. Орлов нанимать этих орлов...

+16
Oleg - polkovnik: 27.02.14 00:52

Записаться что ль, в качестве диверсанта и саботажника? :-)

+24
stopper - stopper: 27.02.14 01:11

а че, давайте коллективно запишемся. опыт работы с украинцами есть. с паршивой овцы солонину на сайт пусть капает? неужто контент проверять будут?

 

мечтаю провести массовую, полевую акцию во львове на кремлевские деньги! павел нам рекомендации напишет... солонин своими лекциями западенцам глаза откроет ...

0
Павел - pavgod: 27.02.14 14:56

Кинут, как Бог свят, всех кинут. Разве что, сребренники - вперёд.

+40
Oleg - polkovnik: 27.02.14 01:11

http://ibigdan.livejournal.com/14616576.html?thread=463309312#t463309312

Уважаемые Крымчане!

Отлипните от экранов телевизоров, в которых кремлёвские пропагандоны решают вашу судьбу, и откройте Гугл.Мэпс.



Очень многие (да практически все) россияне считают, что Хрущёв совершенно необоснованно передал Крым Украине, и что пора бы его отобрать. Благодаря натужной работе пропагандонов очень многие крымчане считают так же. Но подавляющее большинство из них не в состоянии объяснить, зачем Хрущёв это сделал (версии «спьяну», «он же хохол, вот и подарил» — не рассматриваем).

Придётся объяснить. Наверху Крыма есть тонкий перешеек, по которому в Крым едут поезда с российскими туристами, но не только. Ещё по нему проходит Северо-Крымский канал, по которому в Крым поступает вода из реки Днепр. Именно благодаря этому каналу в Крыму может существовать сельское хозяйство и жить много людей. Именно поэтому Крым приписан к Украине — стоит перекрыть канал, и Крым превратится в пустыню. Наладить подачу воды каким-либо другим образом невозможно, опреснять морскую воду дорого, да и сделать это можно только для прибрежных городов. Именно поэтому все фантазии об отделении Крыма были и остаются фантазиями.

Ещё есть международный договор, согласно которому Россия в принципе не может покушаться на территориальную целостность Украины. Но нагнетать в Крыму истерию и раздувать сепаратизм она может. В интересах Кремля создать в Украине горячую точку по типу Абхазии или Южной Осетии, это альфа и омега их политики. А вам в этой точке жить. Хотите?

А ещё в Крыму живут крымские татары, которые не очень любят Россию (есть причины) и, в отличие от привыкшего к курортной расслабухе русского населения, очень организованы. Им уже не нравится весь этот ваш сепаратизм, да и разделить судьбу Абхазии с Южной Осетией они не хотят категорически.


ссылка на ютуб

Пока они протестуют мирно. Но если продолжите курс на сепаратизм — получите внутрикрымскую гражданскую войну. Я нисколько не преувеличиваю: татары воевали, много воевали и в Чечне, и в Осетии. У них есть серьезный боевой опыт и они по сути своей воины, в отличие от офисного планктона на митингах. Кремль как раз войны и добивается, а вам оно надо?..

И наконец Севастополь — самый «волнующийся» из крымских городов. Думаю что выражу общее мнение, если скажу, что Севастополь никто не будет удерживать, поскольку де-факто это город имени российского Черноморского Флота, ничего украинского в нём нет. Севастополь хочет присоединиться к России? Нет проблем: граница с колючей проволокой, въезд на территорию Украины (и Крыма) по визам, вода и продукты доставляются морем из России, никакого украинского языка и никаких митингов. За митинг, который вы вчера устроили в Крыму, в России вас в асфальт закатают.

Альтернативный вариант — выдохнуть, перестать видеть за каждым углом бандеровцев и остаться в Украине. Которая вас не трогает и ни к чему не принуждает — живите как жили. Принимайте гостей из Украины и Росии, радуйтесь тому, что у вас всё это есть, а остальным приходится за этим ездить :)

Толково. Не знаю кто автор, но тянет на анализ хорошего генштабиста. Предлагаю не ограничиваться моим копипастом, а пройти по ссылке. Там карта и интересные комментарии.

+32
Oleg - polkovnik: 27.02.14 01:18

И ещё, я уж не помню где это прочитал, но решил себе на комп сохранить. Так как люблю Крым и его историю.

Крым, до завоевания его Россией.

А за каких-то три десятилетия до этого Максимилиан Волошин писал:

 "Еще с первой половины XVIII века, с походов Миниха и Ласси, начинается истребление огнем и мечом крымских садов и селений. После присоединения, при Екатерине, Крым, отрезанный от Средиземного моря, без ключей от Босфора, вдали от всяких торговых путей, задыхается на дне глухого мешка.

 Внешней агонии Крыма соответствует внутренняя. Основа всякого южного хозяйства - вода. Татары и турки были великими мастерами орошения. Они умели уловить самую мелкую струйку почвенной воды, направить ее по глиняным трубам в обширные водоемы, умели использовать разницу температур, дающую выпоты и росы, умели как кровеносной системой оросить сады и виноградники по склонам гор ... вся эта пустыня еще сто лет назад была цветущим садом. Весь это Магометов рай уничтожен дочиста. Взамен пышных городов из Тысячи и Одной Ночи, русские построили несколько убогих уездных городов по российским трафаретам и частью из потемкинского романтизма, частью для Екатерининской рекламы назвали их псевдо-классическими именами - Севастополей, Симферополей, Евпаторий. Древняя Готия от Балаклавы до Алустона застроилась непристойными императорскими виллами в стиле железнодорожных буфетов и публичных домов и отелями в стиле императорских дворцов. Этот музей дурного вкуса, претендующий на соперничество с международными европейскими вертепами на Ривьере, очевидно, так и останется в Крыму единственным монументальным памятником "Русской эпохи".

...Но то, что земли систематически отнимались у тех, кто любил и умел их обрабатывать, а на их место селились те, кто умел разрушать налаженное; что трудолюбивое и лойяльное татарское население было приневолено к ряду трагических эмиграции в Турцию, в благодатном климате всероссийской туберкулезной здравицы поголовно вымирало, - именно, от туберкулеза, - это показатель стиля и характера русского культуртрегерства" (1925).

 

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину