17.09.11

Вести с полей Фрайбурга

Германский военный архив во Фрайбурге выстроен по-немецки: просто, добротно, функционально. Никаких понтов, величественных заборов, стендов со знаменем и несокрушимой проходной. На входе никого (кроме фото-датчика, открывающего дверь) нет...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+100
URA - tsusima05: 17.09.11 19:15

Как бы по архивам в Подольске какие-нибудь "рудели" прицельно не отбомбились.

Большое спасибо Диме за помощь, оказанную М.С. при взятии Фрайбурга!

+34
Андрей - meetin: 17.09.11 19:47

Присоединяюсь, Юра. И Диме, действительно, спасибо. И Марку Семеновичу спасибо. Спасибо за то, что Сайт - это уже не только "окошко - поговорить", узнать те или иные новости, поспорить, но и возможность объединения для дела, для реальных дел. И через "спасибо" Диме, хочется сказать спасибо и другим, кто реально помогает Солонину в его работе.

+24
Марк - black-raven: 21.09.11 00:10

У нас, скорее, документы сгрызут специально дрессированные мыши.

+18
Don Pedro - don-pedro: 18.09.11 02:32

Короче, все дороги опять ведут к российским архивистам. Печально, но закономерно. А интересно, а есть ли какие то трофейные документы немцев по вопросу действий немецкой авиации летом 1941 г. в США и Великобритании? Ведь они тоже брали немецкую военную документацию.

+28
Иван - tihiy: 18.09.11 10:43

Вполне логично. Что попало в руки советских властей, перестало быть немецким архивным материалом и было отфильтровано. Те самые тайны, что хранят советские материалы 41-го, могут быть приоткрыты немецкими материалами того же времени - значит, они тоже должны быть скрыты от народа. Охранители так просто не сдадутся.

+53
Дима - dima-kirikov: 18.09.11 16:27

Вот именно, что англичане и амеры архивы вернули назад!

Т.е. считается, что они вернули ВСЕ! Тетка сказала, что они много раз пытались мосты навести с ЦАМО, но им было только молчание в ответ...

0
Марк - black-raven: 20.09.11 00:10

Тогда теперь надо побывать еще в американских архивах.

+27
Владимир - shershen: 18.09.11 18:44

Взялся перечитывать книгу: "Сталинские соколы" Вальтер Швабдиссен, Минск, Харвест, 2001г. 

Написано на обложке: Анализ действий советской авивции1941-1945г.г. почему-то перевод с английского, хотя книга написана в конце 50-х. немецким генералом. 

Книга суховата, но об этом предуперждают сразу. Естественно, самое интерсное: как там было в 1941г?

А в ответ самолеты "гробы", (это постоянно повторяющаяся утверждение, наводит на подозрения, что оплачивали вражеского генерала товарищи из Политпропа ) летчики без опыта. Но, признается, что несмотря на большие потери в самолетах, потери в летном составе были небольшие, и это де позволило, наряду с сохранившейся системой подготовки кадров и неспособностью немцев разрушить авиационную промышленность, уже к концу 1941 г. восстановить боеспособность ВВС.

Книга, осонвана, не на документах, а на воспоминаниях немецких летчиков, а также армейских и флотских офицеров имеющих опыт "общения" с советскими ВВС 

+15
Алекс - alexf: 19.09.11 00:07

Думаю, Политпроп не так сработал - тевтонского  генерала никто не оплачивал, не говоря уже о том что за такое предложение тевтон вполне может личное оружие применить, он скорее всего просто поинтересовался оригинальными (советскими) источниками, источники не противоречили его личным воспоминаниям, в итоге так и написал. (Да с немецкой точки зрения видимо так и было -  тот же Ме 109 гораздо более технологичен для работы летчика и в плане обслуживания чем любое изделие наркомата авиапромышленности. Дьявол как всегда в мелочах - тевтонам не мог например Лавочкин понравиться -  есть достаточное количество фото- видеоматериала в сети, отличия видны даже не технарю, начиная с замков капотов / лючков и заканчивая заправкой / загрузкой боекомплекта.)  

Это во-первых :) Во-вторых, Walter Schwabedissen - ПВОшник, и на Восточном фронте в 1941 году его точно не было, а сидел он в Нидерландах, да и потом (1942 - 43) ночниками командовал. И на немецком гугл его чегой-то не находит, что само по себе прикольно. Не, я лучше Солонина почитаю...

+15
Михаил - ceto: 18.09.11 23:17

Спасибо МС и ДК за труд во благо всех нас!

Жду с нетерпением плоды сей работы!

+58
Дима - dima-kirikov: 19.09.11 00:40

Вэлкам!

Только результаты появятся примерно через месяц: там все перевести еще надо будет, расшифровать рукописные тексты (некоторые из них - очень ценные). Только лишь ксерокопирование длится примерно две недели!

+64
Дима - dima-kirikov: 19.09.11 00:46

Вообще, меня не покидает сейчас ощущение, что я в архив еще вернусь:

хочу "отвлечься на мелочи" на которые Марк Семенович мне отвлекаться

строго-настрого не разрешает, ибо это не коррелирует с темой исследования.

Но там стока ценнейших документов, на мой делетантский взгляд! Чего стоит

одна только папка с "бюрократией признания воздушных побед"! А сколько там

обменов боевым опытом (типа как Т34 загасить или чем опасен И153)!

+15
Егор - wegwarten: 19.09.11 05:15

Уважаемый Дима!

Присоединяюсь ко всем высказанным в Ваш адрес благодарностям!...

И еще к тем, кто ожидает Ваших личных открытий в этом Архиве...

 

 

+15
victor - vicaliss: 19.09.11 02:44

Очень хорошо.  Еще почитаем.

И опять же, кто там сказал, что Сталин дурак??? Скока-скока годов его нет, а объехать его никак не получается! Круг замкнулся.

+25
ion tichy - iguano-dont: 19.09.11 14:09

- Итак, за что теперь? - иронично спросил он. - За посрамление полиции мыслей? За смерть Старшего Брата? За человечность? За будущее?

- За прошлое, - сказал Уинстон.

- Да, прошлое важнее, - подтвердил О'Брайен.

Дж.Оруэлл. 1984

 

ПС

Спецхран он и остался спецхраном. Успехов и удачи,  Марк Семенович.

+21
Сергей - zakaton: 19.09.11 12:46

Ну вот, слава Всевышнему. А то было на покой собрались. Молодец, Марк Семёнович, поднялись вон легко, слетали в Германию.  Наш десант. Так держать.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину