10.12.13

Сверяя свой шаг с Ильичем

Майдан-2. Итоги

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 26.12.13 23:09

 http://www.dw.de/янукович-обещает-не-допустить-потрясений-на-украине/a-17325289

Президент Украины заверил, что будет продолжать реформы и предупредил, что не потерпит правового нигилизма и сепаратизма.

 

+16
Егор - wegwarten: 27.12.13 00:13

Так он значит здоров ? На совещаниях выступает?

 

+8
Oleg - polkovnik: 27.12.13 02:37

Так он значит здоров ? На совещаниях выступает?

От сука! А с Москвой опять Азарова подставил, как и с отказом от ассоциации с ЕС. Я бы, на месте Азарова, компенсацию потребовал. :-))

+24
Павел - pavgod: 27.12.13 02:22

«Что это было?»… Янукович словами из песни просит Азарова ответить, по какой причине пришлось кредит у России брать

Просто какой-то жестокий романс выдал Виктор Федорович в адрес несчастного Николая Яновича: «И все-таки - что это было? Чего так хочется и жаль? Так и не знаю: победила ль? Побеждена ль?»…

В ближайшее время премьер-министр Украины Николай Азаров внесет предложения по освобождению чиновников, виновных в срыве подписания Соглашения об ассоциации с Европейским Союзом.

Ну типа чистая клоунада ! Они скоро срыв Евроассоциации на Тягнибока и его хлопцев повесят !

+8
Oleg - polkovnik: 27.12.13 02:38

Ага, а этот в свою очередь на челядь подневольную кивает. Ну как дети, право.

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 27.12.13 04:48

А на Майдане сейчас классный концерт. И настроение у всех превосходное!

0
URA - tsusima05: 27.12.13 14:36

Да, уникальный случай.
При второй в Европе добыче угля, отменять квоты на его импорт...
Оригинально.
Это, примерно, как если бы РФ сейчас газ закупать начала. 
У Украины... 

По логике,  Донбасс -  это яма с деньгами. 
Только, на то, чтобы эти деньги из ямы достать, тратится еще большая сумма.
Советская экономика - переплюнута. 

+2
Егор - wegwarten: 27.12.13 19:07

Вот ничему Германия не учится на уроках истории. Причем всегда :)

То два раза подряд в войну на два фронта бодро влезала,

а то  берется поддерживать каких-нибудь революционеров для собственной пользы-выгоды, не просчитывая, что и как может дальше развиваться...

 

 

+16
URA - tsusima05: 27.12.13 19:27

Как знать=)
Если верить Ходорковскому, то немцы должны  нам сейчас  языки показывать и  у виска пальцем крутить =)

+8
Егор - wegwarten: 27.12.13 21:59

Да вот что-то не верю я Ходорковскому...

Ни в большом, ни в малом.

Как говорится, единожды солгав...

А десять лет отсидки - это у нас в стране не редкость, тыщи и тыщи отсидевших и еще собирающихся...

+2
Егор - wegwarten: 27.12.13 22:01

Но конкретно я имел в виду

поддержку как раз украинских бунтарей в данном случае,

например, одного красивого и сообразительного боксера.

Кстати, какое редкое сочетание, правда? После Бильмондо других не помню даже...

+16
Павел - pavgod: 28.12.13 02:40

Да, на предбоевых пресс-конференциях видеть Кличко в смокинге рядом с растатуированными ребятами в цепурах и каких-то "нарядах" - оторопь берёт.

К тому же, дело своё он крепко знает. Тут одним экстерьером не обойдёшься.

+8
shimon - shimon: 28.12.13 04:38

При второй в Европе добыче угля, отменять квоты на его импорт...
Оригинально.

Вообще-то, именно так и должно быть в нормальной ситуации. Никаких квот на импорт зерна в России не было до большевиков (а при монополии внешней торговли и нет необходимости в квотах, даже когда начался хлебный импорт). Ирония ситуации заключается в том, что опасность от иностранной кокуренции для Украины принято связывать с ЕС, не с РФ. И козыряют этой опасностью как раз донецкие.

+32
Семен - semen-izdali: 27.12.13 17:25

Кто уйдет первым: Путин или Россия? Андрей Пионтковский

 «Оборонке» запретили покупать импортное  Даже Сталин не мог такого себе позволить до 1941-го.

более 80 процентов элементной базы электронных приборов — импортного производства.

Но зато каков куш - раздербанить 23 тлн руб. Плюс

 кормление нескольких миллионов работников ОПК, которые исправно голосуют за Путина

 

+14
Вадим - vadim-astanin: 27.12.13 18:28

А что, у нас есть развитая электронная промышленность для замены импортной элементарной базы отечественной? Или будет как со смартфоном "Yota", производства нашего великого соседа. Видимо, привычно будут закупать в Китае, а на границе наклеивать ярлычки "Сделано в России". Ну и попилят, естественно. Одно не радует, что каждое такое идиотское телодвижение, подкреплённое солидным бюджетом, приближает... Здесь могло бы быть моё оценочное мнение, но по закону призывы к распаду страны караются уголовным преследованием...

+14
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 27.12.13 20:14

Французские вертолётоносцы назад вертают?

+14
Семен - semen-izdali: 27.12.13 15:38

 люди, которые 14-15 декабря принимали участие в акции в поддержку действующей власти в Киеве, домой вернулись с требованием отставки президента.

Почему то и не жалко тех, кто участвовал в этих платных мероприятиях и не получил за них деньги.

 

+16
stopper - stopper: 27.12.13 17:01

советник ввп по газоэскпорту, бывший премьер зубков несколько дней назад побывал на 61 коммунаре, смотрел недострой - ркр украина (бывший лобов). будут брать?

+8
Семен - semen-izdali: 27.12.13 17:20

Аналогия напрашивается с секретными протоколами ПМР 1939 года.

+28
Павел - pavgod: 27.12.13 17:33

Надо же чем-то Крымский Флот "укреплять и обновлять". Правда, не ясно - зачем. Вроде, смертельная угроза России от Саакашвили временно отстранена, так сказать "История отпустила немного времени".

Моё мнение - лучше бы лопат купили побольше. И веников...

+8
stopper - stopper: 27.12.13 17:46

неужели для чф нужен корабль класса ркр? конечно буду рад если люди в николаеве получат деньги, но. в это время в америке уже готов первый замуолт, который просто не с чем сравнивать, даже в юго-восточной азии строят современные корабли. а тут реанимация проекта семидесятых годов прошлого века? бред какой-то. впрочем, на что ни пойдешь из любви (извращенной) к брату своему.

+44
Павел - pavgod: 27.12.13 18:33

из любви (извращенной) к брату своему

Скорее, к добру его...

А может, Зубков, по малой пенсии, решил металлоломом приторговать ? Так ведь это дело у нас давно братва захватила, могут и помять ненароком. А если серьёзно, Москва никогда воевать всерьёз не собиралась и не готовилась, тем более - на морях. А пугать Европу атомным рожном - сгодится и  Аврора или даже Броненосец Потёмкин. А что же ещё реанимировать ? Проектов-то новых с тех пор нет, не говоря о технологиях и мощностях. Ну и кадров. У мальчиков с айфонами получаются только виртуальные крейсера (и виртуальная политика).

+8
stopper - stopper: 27.12.13 18:19

да, как всегда, правы. именно к добру.

+4
URA - tsusima05: 27.12.13 18:48

Проекты новые есть. И хорошие проекты.
Но это - не авианосцы и крейсера, а эсминцы и корветы.

0
stopper - stopper: 27.12.13 19:39

ох уж эти проекты. пока удается индии продать. ненадолго такое счастье. а не северную верфь специалистов ищут по всей стране - инженеров даже на хорошую зарплату не найти.

п.с. на этой неделе опубликован доклад о бпла в вооруженных силах сша. общая цифра впечатляет - более пятнадцати тысяч. и дальнейшие тенеденции весьма впечатлающие.

+16
Павел - pavgod: 28.12.13 02:55

Даже на хорошо налаженном научно-техническом комплексе подготовка средней руки специалиста требует, как минимум, десять - пятнадцать лет, а ведущего - все двадцать. И всё это время они должны быть хорошо мотивированы, говоря по-нынешнему. Оборонка - штука серьёзная и консервативная, тут по Вике и Интернету не выучишься, за годик. А демонстрационный макет на столе у Верховного (или даже презентация) - это ещё даже не проект.

+44
URA - tsusima05: 27.12.13 18:17

Лопат или не лопат, - дело пятое, но наше возрождение  флота, порой  - поражает.
Ради присутствия в том же Средиземном море, затрачиваются огромные суммы денег на модернизацию кораблей, весьма сомнительной ценности.
Хотя, каждому понятно, что в Средиземном море,  Россия может иметь только "флот  мирного времени", т.к. в случае вооруженного конфликта, он совершенно бесполезен.

Сейчас еще замахиваются на создание авианосных групп, с атомными авиносцами во главе.
Для чего?
Фиг знает.
В случае конфликта с США (против кого, якобы,  должны действовать такие группы), соотношение таких групп будет 1 х 4  (ясно в чью пользу).
Даже такая наша гордость, как атомный крейсер  "Петр Великий", который на страх врагам нарекли "убийцей авианосцев", - дорогостоящее дерьмо, т.к. в случае конфликта - ни одного авианосца он не уничтожит, а будет уничтожен авианосцем сам, еще до того, как обнаружит авианосец. 

Это - не возрождение флота, а пиар, под  девизом - "Мы возвращаемся".

+8
Вадим - vadim-astanin: 27.12.13 18:32

Здесь вспоминается фильм "Хвост виляет собакой" с Дастином Хоффманом в главной роли.

+4
Oleg - polkovnik: 28.12.13 06:54

Хотя, каждому понятно, что в Средиземном море, Россия может иметь только "флот мирного времени", т.к. в случае вооруженного конфликта, он совершенно бесполезен.

Почему, откуда такие выводы? Вы уж меня извините, я в военно-морских делах чистый дилетант.

Куча вопросов. Что такое, по Вашему, "флот мирного времени"? А что бывают какие-то флоты "военного времени"? Это ж не сухопутная кадрированная стрелковая дивизия, в которой есть второй комплект вооружения на консервации и по мобилизации на её базе развертывается ещё одна. Что у флота тоже так может быть. Есть законсервированные корабли, крейсера, эсминцы, БПК, тральщики, подлодки и т.п. с капитаном и взводом матросов, до мобилизации? Что-то не слыхал о таких. Да и глупость это.

Почему флот в случае военного конфликта в Средиземноморье совершенно бесполезен? Непонятно. Объясните. Например, если бы Путин не упирался рогом, а выступил вместе с Америкой за военную операцию против Асада. Полезен бы был российский флот в Средиземке или нет? По-моему, ответ однозначен. Да и вообще, мало ли какие конфликты в будущем могут нарисоваться и с кем в этом регионе.

Так что на счёт каждого...? Например, я в эти Вашие "каждые", которым всё понятно, пока, не попадаю. Если, конечно, меня не переубедить. Попробуйте.

+14
URA - tsusima05: 28.12.13 07:42

Уважаемый Олег,
вот как Вы думаете, тот же "убийца авианосцев" "Петр Великий", предназначен для действий против авианосных соединений  Асада или Саакашвили?
Наверное, нет.

Так вот, под "конфликтом" имеется в виду конфликт с НАТО, когда например, РФ приняла сторону Асада, а НАТО - против Асада.
А в этом случае, флот РФ и окажется "флотом мирного времени" (в кавычках), т.к. применить его будет нельзя.

В случае же, который Вы привели, когда РФ и США действуют вместе против Асада, в российском флоте не будет никакой нужды, т.к. от РФ достаточно будет того, чтобы мы не мешали Штатам (НАТО), сил у которых для действий против таких сверхдержав, как Сирия, предостаточно.

Следовательно, для того, чтобы размахивать российским флагом в Средиземном море, совсем не обязательно гонять туда за тысячи миль соединения с Тихоокенского  и Северного флотов, во главе с флагманами  - "Петром" и "Варягом".
Для подобной "политики канонерок" достаточно будет совсем незначительных групп с ЧФ.
В мирное время, просто для демонстрации флага, такая группа, без максимальных затрат, за считанные дни окажется  в Средиземном море и справится с задачей не хуже, чем такой монстр, как "Петр".
Конечно, в случае серьезного конфликта, проливы будут для российских кораблей закрыты, но, как я уже говорил - им там нечего будет делать, ввиду полной своей бесполезности.

Вот поэтому, я и назвал флот РФ на Средиземном море - "флотом мирного времени".
Затрат - тьма, пользы - минимум. 

Не переубедил? 

+14
Oleg - polkovnik: 29.12.13 01:02

Не переубедил?

В принципе, не то чтобы переубедили, а более внятно разъяснили свою позицию. И я с Вами, в целом, соглсасен. Флоты, а их насколько, 4-е (не считая флотилий),  должны соответствовать реальным военным задачам на морях и океанах. Они должны быть небольшими, но качественными. Хотя, совсем отказываться от океанских кораблей лично я бы не стал. Другое дело, что это должны быть за корабли? Каков должен быть их класс и уровень задач, на выполнение которых они должны быть нацелены? В принципе это как и с армией. Армия тоже должна быть небольшой, но профессиональной и высокоэффективной.

Но, для этого нужна внятная военная доктрина. Так сказать основополагающий военный документ, отталкиваясь от которого должно осуществояться военное строительство. У нас же этот документ - анекдотическая калька советских времен, где до сих пор главный противник ВСЕ страны НАТО, а это фактически ВЕСЬ цивилизованный мир.

А доктрина, на мой взгляд должна быть проста и доступна пониманию любому лейтенанту-первогодку, выпускнику военного училища. Эффективные, достаточные силы ядерного стратегического сдерживания (для возможных масштабных конфликтов) наземного и морского базирования (ПЛАРБ), и небольшая, мобильная высоко профессиональная армия (на мой взгляд не более 500 т. человек) для решения оперативных и оперативно-тактических задач. ВСЁ!  Наша же власть любой хренью в военной области занимается  только не этим. А все эти триллионы, сейчас выделяемые на военный бюджет, при нынешней структуре и содержании, в МО и ВПК будут успешно распилены без всякой пользы для реальной обороноспособности страны.

+8
URA - tsusima05: 29.12.13 15:06

Значит разногласия между нами исчезли=)

А вот взгляд морского волка на это наше присутствие в Средиземном море (выборочно):

«Свободная пресса» поговорила с бывшим командующим 5-й оперативной эскадрой (с февраля 1981-го по сентябрь 1985-го), впоследствии – начальником Главного штаба ВМФ – первым заместителем главнокомандующего ВМФ РФ адмиралом Валентином Селивановым.

- Валентин Егорович, министр обороны Шойгу считает, что у России есть все возможности восстановить свое постоянное военно-морское присутствие в Средиземном море. Насколько это реально с учетом сегодняшнего состояния российского ВМФ?

- Смотря что нынешнее руководство страны понимает под присутствием. Если наличие в Средиземном море хоть какой-нибудь нашей посудины – так мы и сейчас там постоянно присутствуем. Стоит же у причала в сирийском порту Тартус наша плавмастерская, которой 55 лет. Присутствует, вроде бы.

- Но контекст заявления Шойгу совсем другой. Он говорит о планах постоянно держать в тех краях крупное оперативное соединение боевых кораблей флота. То есть, нечто вроде той эскадры, который командовали когда-то вы.

- Глупость полная. У руководства России вообще своеобразный взгляд на ВМФ. Вот месяц назад президент страны на весь телеэкран заявляет, что мы провели стратегическое учение флота с выходом пяти боевых кораблей, нескольких буксиров и танкеров в Средиземное море. Самый молодой из них – крейсер «Москва», которому 32 года. Остальным под пятьдесят лет. С таким составом кораблей учение и на тактическое-то не тянет.

Самое главное – мы в любом случае не способны сегодня выставить в Средиземном море хоть сколько-нибудь реальную боевую силу. Ведь что в советское время представляла собой 5-я оперативная эскадра? Ее состав менялся в зависимости от обстановки. Но, как правило, это — 70-80 вымпелов, из которых полтора десятка — атомные и дизельные подводные лодки, 25-30 надводные боевые корабли. Остальное — суда обеспечения.

Это был первый оперативный эшелон обороны страны. Противостоял нам 6-й флот США, который был способен оттуда наносить ракетные и бомбовые удары по нашей территории до Москвы, Астрахани, Питера и дальше. Эффективность 5-й эскадры измерялась расчетной величиной предотвращенного ущерба от подобных ударов. Сумеем вполовину сократить мощь американского удара из района Средиземного моря – выходит, эффективность эскадры 50 процентов.

- Есть же такое понятие – демонстрация флага. Может, для этого?

- Демонстрация флага может быть эффективной, если под этим флагом сила. А силы у нас нет. Тогда это демонстрация чего-то другого.

- Полагаете, идея Шойгу – исключительно для внутреннего употребления? Дескать, смотрите: Россия встает с колен

- Только для этого...

Вот такая у нас "доктрина". 
Встаем с карачек.
Якобы.

Только дураков среди  вероятных противников не так уж и много, а потому - рассчитывать на то, что кого-то обманем, не приходится.
Только совершенно ничего в этом деле не понимающих, напугать можем, да и то - не насмерть=) 

-16
- : 28.12.13 09:12
Комментарий удален
+8
URA - tsusima05: 28.12.13 11:16

какой-никакой, а флот нужен. И лучше пусть плохой будет, чем вообще никакого.

Нет уж, уважаемый Вова,
пусть флот будет даже слабым и малочисленным, но он обязан быть хорошим,  готовым для того, чтобы его можно было с пользой применить.

С кем Россия может столкнуться в океане, защищая свои интересы?
С Китаем?
Вряд ли. Да у нас и сухопутной границы с ним предостаточно, где можно выяснять с ним отношения.
Со странами Европы?
Так опять же, история показывает, что для европейской войны, больше подходят танки  и самолеты, чем корабли.

Остается Гондурас, ну  или еще какое-нибудь государство с американского континента.
Поможет нам плохой океанский надводный флот в противостоянии с США?
Вряд ли.
Сможем построить флот, равный американскому?
Нет.
Так зачем в этот океанский надводный флот деньги вбухивать?

В российских Вооруженных  Силах (в ВМФ в т.ч.)  есть массы дыр, залатать которые, будет гораздо полезнее, чем "возвращаться в океан". 

Смотря как применять! Немцы нам в 41 году..........

Верно.
Но зачем нам океанский надводный флот, который вообще, в случае серьезного конфликта, применить нельзя? 

Есть ведь и такие классы кораблей, которые могут пригодиться для защиты собственной  территории, есть такие (подводные), которые,  находясь под льдами Арктики, являются трудноуязвимыми  и имеющими весьма существенный (ядерный)  боевой потенциал.

Может, именно ими и следует заняться, а не преследовать советские идеи, пытаясь быть везде, но с сомнительным результатом?

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 27.12.13 19:44

Pussy Riot: Мы хотим, чтобы Путин ушёл. И вся созданная им система. Пресс-конференция сейчас на "Дожде".

-46
- : 28.12.13 04:39
Комментарий удален
+56
Oleg - polkovnik: 28.12.13 07:04

Так, по-моему, Вова из США перерегистрировался в Сергея из РФ. Или списывают из одной и той же методички. Предлагаю не реагировать.

+16
shimon - shimon: 28.12.13 07:05

У них немножко разные амплуа, стиль и позиция. А так - да.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 28.12.13 18:41

Нет. Это тролль, медленно бредущий по всем темам и пытающийся спровоцировать перебранку. Он уже мне много понаписал в хамском тоне. Конечно, надо на него не реагировать, а Семён, Егор или Павел примут, надеюсь, соответствующие меры.

+110
Семен - semen-izdali: 27.12.13 19:47

Русская православная церковь предупредила украинцев: "революции высвобождают низменные страсти"

Низменные страсти - это дорогие часы и специалисты по "нанопыли"?

"Церковь всегда будет отстаивать данные Богом вечные нравственные ценности

Вот, как раз на Украине, церковь себя с лучшей стороны покзала.

 

 

+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 27.12.13 21:14

Цитата из послания Синода:

"Мы понимаем, что у граждан Украины имеются разные взгляды на будущее страны, и уважаем право ее народа на выбор своего пути. Но очень важно, чтобы это был именно народный выбор — свободный, основанный на знании всех "за" и "против"

Таким образом, РПЦ поддержала требование проведения выборов.

Вот к чему приводит желание выражаться прилично.

-36
- : 28.12.13 04:06
Комментарий удален
+8
shimon - shimon: 28.12.13 04:44

А что, Путин и вообще РФ - не внешняя сила по отношению к Украине?

-44
- : 28.12.13 04:49

Не Путин. Россия и Русская Православная Церковь - Одна вера, один народ.

+22
shimon - shimon: 28.12.13 06:09

Но вот РПЦ, в отличие от Вас, признает Украину Украиной, а не южной Россией. Так что когда она говорит о выборе, не продиктованном внешней волей, это должно относиться не столько к Западу, сколько к РФ. Хотя понятно, что на самом деле руководство РПЦ боится только влияния Запада, но, как здесь уже заметили, необходимость соблюдать приличия заставляет говорить не то, что хотят.

Кстати, может, Вы слышали, что в России не одна вера.

+16
Вадим - vadim-astanin: 27.12.13 22:31

РПЦ понять можно. В случае революции снова придется терять всё "нажитое непосильным трудом".

+14
Павел - pavgod: 28.12.13 04:01

Такой же раскол прошёл и по РПЦ в Украине. Просто сдерживается он традиционным каноническим послушанием. Это уже не говоря об Украинской православной церкви, Греко-католиках, Протестантах, у которых ещё свежи воспоминания о "братском единстве" под Советом по делам церквей и разных "кураторов", многие из которых сейчас в первых рядах "православных активистов". Россия, как идеал христианской, православной страны никак не смотрится, а претендует не меньше, как на Третий Рим.

Так что, беспокойство Таможеной Православной - не случайно.

-56
- : 28.12.13 04:08

Украинской православной церкви не существует вовсе. Протестанты, грекокатолики..., какое отношение имеют они к Киеву??

-14
- : 28.12.13 04:27

Эти картинки какое имеют отношение к православию? Какое они имеют отношение к Русской Православной Церкви?

+21
Константин - holic: 28.12.13 05:48

Украинской православной церкви не существует вовсе. 

Вы уверены? По секрету, обе православные церкви в Украине называются(официально!) Украинскими. Разница только в подчинении. Одна МП(московского патриархата), другая КП(киевского). Сайт московских http://orthodox.org.ua/. Вот чего нет, так это русской православной церкви в Украине....

Протестанты, грекокатолики..., какое отношение имеют они к Киеву??

Так тутошние они... В Киеве есть улочка Трехсвятительская, на ней... кирха, 18 век междупрочим....  На улочке Лютеранской, опять же, церковь лютеранская, правда 17 века постройки... Ну и, что б совсем уже перевернуть ваше сознание.... Лавра Киевская еще в 17 веке была в руках униатов(грекокатоликов). Специальной буллой Папы Римского передана местному православному митрополиту... Ну и свято место нынешнего президента Украины монастырь в Вышгороде, был разрушен еще Екатериной дуо, по причине принадлежности к... грекокатоликам.

-208
- : 28.12.13 06:04

Костя, они могут называться, официально одинаково. Не о названиях речь идет. Москва, Киев, Чернигов, Минск, Владимир, Новгород, Харьков, Санкт - Петербург, Хабаровск, Владивосток, Кёниксберг, Севастополь, Донецк, Днепропетровск -  Русские Православные Города. Как бы не был против этого купленный майдан и боксёр.

+32
Константин - holic: 28.12.13 06:06

Понял одно.... Я столько не выпью... Сорри..

+28
shimon - shimon: 28.12.13 06:16

"Русские" и "православные" в сочетании с "городами" не стоит писать с большой буквы, но, по крайней мере, понятна логика, стоящая за большой буквой. "Городам"-то за что такая честь?

КёниГсберг. Так он тоже - Русский и Православный? Кант, профессор университета в Кёнигсберге, был Русским Православным Философом? Или Вы все же имеете в виду Калининград?

-8
- : 28.12.13 09:29
Комментарий удален
+8
shimon - shimon: 28.12.13 09:59

Вот Калининград - безусловно русский город. Совершенно независимо от права победителя, кстати.

-8
- : 28.12.13 09:37
Комментарий удален
+8
shimon - shimon: 28.12.13 10:01

Нет, что Вы, Москва - исконно Русское Православное Слово.

+16
- : 30.12.13 04:52

Вот терпеть не могу в людях когда на полпути останафливаются! Если уж решили имитировать немецкий акцент - надо было писать "Тшерникоф", "Флядимир" и "Сефастополь".

-60
- : 28.12.13 04:36

Сэмэн, Вам то чего беспокоится о проблемах Русской Церкви? Не Вам я объяснял, недавно, теплоёмкость доменных процессов?

+24
Семен - semen-izdali: 29.12.13 12:34

  Хамить начитаете с имени. Пишите, как написано, если не знаете, как по-русски. Кто хамит, тот уже не прав.

-208
- : 28.12.13 05:20

Для коллеги моего по форуму, Сэмэна, заодно для всех страдальцев о "свободной украине", объясню прописные истины о металлургии, а она - одна из основ нынешнего существования  псевдогосударства "украина". Один из основных, если не основной пункт экспорта Украины - черный металл. Т.е. сталь. Для производства стали нужен чугун. Передел чугуна из стали, умение и уметь это производство наладить, является одним из признаков годного государства. Соответственно,государства, не имеющие подобного передела, являются кем угодно, кроме государств. Примеры не имеющих "черного" передела стран - Люксембург, Монако, что очевидно. Мои запросы интернета о наличии "черного передела" в Испании, Греции, Словении, Хорватии и прочей Европейской мелочи пока не находят ничего, кроме ночных клубов, с названием металл и словом - черный.  Очевидно, что "черный" передел имеет место быть и развит в Германии ( в первую очередь), Франции (вторую), Италии (третью). пожалуй всё. Польша, Чехия, Англия (не Британия, но не принципиально), имеют производство "черного" металла, не имеющего промышленного значения.

Украина имеет (и производит, сейчас), количества черного металла стратегические. У меня вопрос - прямые конкуренты из Германии и Франции, будут сильно рады новому конкуренту? Есссно - нет. Не забудем о том, что черный металл имеет возможность производить в еще больших количествах "восточный сосед". Что будет с "черным переделом украины"?

+32
shimon - shimon: 28.12.13 06:18

 Передел чугуна из стали, умение и уметь это производство наладить, является одним из признаков годного государства. 

Умение и уметь это по-русски выразить...

0
- : 28.12.13 09:40
Комментарий удален
+16
shimon - shimon: 28.12.13 10:03

Понятно лишь, что корявость формы вполне под стать корявости содержания. Кстати, слово "описка" здесь тоже не подходит.

+20
shimon - shimon: 28.12.13 06:24

Украина имеет (и производит, сейчас), количества черного металла стратегические. У меня вопрос - прямые конкуренты из Германии и Франции, будут сильно рады новому конкуренту? Есссно - нет. Не забудем о том, что черный металл имеет возможность производить в еще больших количествах "восточный сосед". Что будет с "черным переделом украины"?

Вот именно. В свете возможностей российского конкурента повлиять на судьбу украинской металлургии. Что же до ЕС, то нас как раз уверяют, что конкурировать с ним украинская промышленность не в состоянии.

+16
shimon - shimon: 28.12.13 06:34

Соответственно,государства, не имеющие подобного передела, являются кем угодно, кроме государств. Примеры не имеющих "черного" передела стран - Люксембург, Монако, что очевидно. Мои запросы интернета о наличии "черного передела" в Испании, Греции, Словении, Хорватии и прочей Европейской мелочи пока не находят ничего, кроме ночных клубов, с названием металл и словом - черный.  Очевидно, что "черный" передел имеет место быть и развит в Германии ( в первую очередь), Франции (вторую), Италии (третью). пожалуй всё. Польша, Чехия, Англия (не Британия, но не принципиально), имеют производство "черного" металла, не имеющего промышленного значения.

За что ж Вы шведов так обидели?

Так как Швеция является одним из основных поставщиков железа в мировую экономику, то металлургия – одна из главных отраслей промышленности страны.

А вот

Экономическое своеобразие Люксембурга состоит в том, что основу его хозяйства в течение всего текущего столетия составляла черная металлургия.

Металлургические активы Рината Ахметова “переезжают” в Голландию.

Бельгия — высокоразвитая индустриальная страна с интенсивным сельским хозяйством (около 40 % промышленной продукцииэкспортируется). Один из ведущих мировых экспортеров черных и цветных металлов , европейских экспортеров угля.

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 28.12.13 20:30

Что Вы с ним общаетесь? Этот  тролль свалил в одну кучу Монако и Люксембург, не зная, что последний занимает первое место в мире по производству стали на душу населения.

-16
- : 31.12.13 05:44
Комментарий удален
+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 31.12.13 14:31

А Вы раньше не знали? Может, Вам не стоит писать на незнакомые темы?

+16
Семен - semen-izdali: 29.12.13 12:34

Мои запросы интернета

В этой фразе все. Знаток, "из интернета"......

+8
shimon - shimon: 29.12.13 22:39

Так и в интернете надо еще постараться не найти ничего про черную металлургию Бенилюкса и Швеции.

+8
stopper - stopper: 28.12.13 17:33

что-нибудь известно об отморозках едва не убивших журналистку?

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 28.12.13 19:09

По делу нападения на Чорновол арестовали четыре человека

http://lb.ua/news/2013/12/27/250388_delu_napadeniya_chornovol.html

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Международное сообщество следит за расследованием дела Чорновол

http://lb.ua/news/2013/12/28/250397_mezhdunarodnoe_soobshchestvo_sledit.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

С пятым задержанным по делу Чорновол проводят следственные действия

http://lb.ua/news/2013/12/28/250395_pyatim_zaderzhannim_delu_chornovol.html

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Лидеры оппозиции призывают украинцев выйти на Народное вече в воскресенье

http://lb.ua/news/2013/12/28/250394_lideri_oppozitsii_prizivayut.html

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину