19.12.14

"Люди смотрящие в стол".

Последнее слово А. Навального

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+49
Иван - tihiy: 20.12.14 10:48

Сильные слова подхватывают эстафету от "жить не по лжи" и передают ее новому образу - "не смотреть в стол". Я думаю свое место в истории Навальный уже заработал.

+8
Don Pedro - don-pedro: 20.12.14 11:24

Его посадят.

+25
Игорь - red: 20.12.14 12:32

Сильно написано, сразу почему-то вспомнил М.Л. К. -  "У меня есть мечта" Наверное надо 15.01 одеться потеплее и идти  к Замоскворецкому суду. Хотя понятно что это ничего не поменяет но что делать еще?!  Пархоменко на "Эхе" предположил что могут внезапно перенести оглашение приговора на 31.12 например  в расчете что всем не до этого будет в предновогодний день.

-8
Nataly - nataharod: 21.12.14 08:04

Извините, не поняла, кто М.Л.К.

+16
Игорь - red: 21.12.14 08:25

Мартин Лютер Кинг, "У меня есть мечта" - самое  известное его выступление.

-8
Nataly - nataharod: 21.12.14 08:24

Спасибо

+8
Павел - pavgod: 21.12.14 13:22

На его могиле - слова:

Free at last ! Free at last ! Thank God almighty we are free at last.

Кстати, о бойкоте. Именно там и тогда, в южных штатах США несколько лет ходили пустыми сегрегированные автобусы - для белых и для чёрных. Народ их бойкотировал, и шёл пешком. И таки добились своего !

+64
Виталий - vsh68: 20.12.14 12:33

Все верно: ложь одних и трусость других. Но возникает вопрос: понимает ли большинство россиян о чем и зачем Навальный? В их представлении мем "Путин-вор" - лигитимное право барина, лишь бы на конюшне не сек... Кого конкретно Навальный хочет "разбудить"?

+80
Павел - pavgod: 20.12.14 19:38

Говоря словами Михаила Салтыкова, "Российская либерализация есть замена сечения без рассмотрения на сечение с рассмотрением". А по сути "суда" - тот же вечный Салтыков - "Невиновен, но не заслуживает снисхождения".

Сказано это полтораста лет и десяток политических режимов тому назад. Но в одной и той же стране, одному и тому же народу.

+24
Иван - tihiy: 20.12.14 15:18

Путину после Ганди было не с кем поговорить? Путин занялся решением проблемы и можно сказать собственноручно выращивает (уже вырастил?) достойного кандидата. Путинские преследования добавили Навальному морального авторитета и похоже кристализовали характер. Только я не думаю что им захочется друг с другом говорить.

+68
Вячеслав - vector: 22.12.14 06:15

Вероятно, с точки зрения возможной смены позиции России в отношении социального и политического прогресса дело обстоит значительно хуже, чем представляется и Навальному, и, возможно, Ходорковскому. Действительно, кого он хочет разбудить? Тех, кто и так не спит или тех (а их много больше, чем первых), чей сон - это не сон, а мечты о крепкой власти, при которой "всем будет хорошо". Кто сказал, что смена нынешнего режима будет означать истинное возрождение страны, а не приход к власти настолько одиозной камарильи, и под такими людоедскими лозунгами, и с такой верноподданической сверхподдержкой "населением", что нынешнему кабинету и не снились. И острые вопросы к "старой", нынешней власти у них будут не о том, зачем аннексировали Крым, а о том, почему "слили" Донбасс. Мне кажется, идёт к тому. А так, речь, конечно, вполне достойная.

+160
SkipperAl - skipperal: 20.12.14 16:56

Марк,
Вы лично услышали\увидели политика?,
...без обид, но я вижу только concern citizen ...
ежели этот тёзка есть надежда страны - жалко земляков...((
- "последнее-слово-политика" как минимум должно быть на уровне...
хотя бы "гамлета-высоцкого"...- ну "избаловали" гебисты Русь...

+49
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 17:22

минимум должно быть на уровне..."гамлета-высоцкого

Вы правы - этого уровня нет, увы и ах. С другой стороны - это боец, свободный от "иерархической лояльности", что, на текущем общероссийском фоне выглядит сильно. Симптоматично, что всё время закатывал рукава. Тем не менее - он не относится к моим кумирам, и именно по причине уровня...

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 02:14

Тем не менее - он не относится к моим кумирам, и именно по причине уровня...

Анатолий, а вообще есть кто-нибудь из оппозиции уровень которых Вас устраивает? 

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 04:36

а вообще есть кто-нибудь из оппозиции уровень которых Вас устраивает?

Сейчас уже нет. Включая эмигрировавших. Навальный - мужественный и самоотверженный боец, честь ему и хвала за это. Но не мудрец. А политик без мудрости - это политикан.

+16
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:18

Сейчас уже нет.

А раньше? Просто интересно.

P.S.

Но не мудрец. А политик без мудрости - это политикан.

А поподробней с этого места можно. Перечислите политиков-мудрецов, пжлста.

+75
Lina - lina: 20.12.14 19:44

на уровне... хотя бы "гамлета-высоцкого"

Не знаю, как оценить Навального как политика, но по-моему нельзя требовать от политика, чтобы он тексты писал как Шекспир, а актёром был на уровне Высоцкого. 

-12
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 19:54

нельзя требовать от политика, чтобы он тексты писал как Шекспир, а актёром был на уровне Высоцкого

От политика можно - и должно! требовать глубины мысли. Поэзия Шекспира и Высоцкого - это, прежде всего, мысль! И не обязательно красивая форма.

+56
Lina - lina: 20.12.14 21:08

Поэзия Шекспира и Высоцкого - это, прежде всего, мысль! И не обязательно красивая форма.

Красивая форма? Зачем красивая форма? Зачем обижаете поэтов? :)

Повторю, мне Навальный пока не кажется серьёзным политиком, но при чём тут глубина мысли в публичной речи? Не для того речу толкают, чтобы глубиной мысли поразить.
Реча должна быть проста и доходчива. 

0
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 04:43

Реча должна быть проста и доходчива

Но при этом должна отражать глубокое понимание мира, его глубинные закономерности. Как раз красивой формы я не требовал. Но речь Навального, при всей его смелости и мужестве, была, IMHO, довольно поверхностной в мировоззренческом смысле. Это явно не Черчилль.

+40
Lina - lina: 21.12.14 06:06

Да я за Навального и не агитирую. Он хорошо и ясно рассказал КТО ВИНОВАТ. Чего не хватает в его речи, так это ответа на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ. А без ответа на этот вопрос какой он лидер?

0
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:23

Чего не хватает в его речи, так это ответа на вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ. А без ответа на этот вопрос какой он лидер?

Лина, он прекрасно знает ответ на этот вопрос. Впрочем, как и я, и, думаю, как многие на этом сайте. Да и Вы, наверное. Только если он его озвучит, то экстремизм,это будет самое мягкое, что ему навесят.

+48
Lina - lina: 21.12.14 06:24

Да и Вы, наверное.

Я не знаю.

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 06:34

Я не знаю.

Предполагаю, что он имел в виду массовые увольнения в высших сферах методом дефенестации.

 

+24
Lina - lina: 21.12.14 06:47

Предполагаю, что он имел в виду массовые увольнения в высших сферах методом дефенестации.

Ну да, до основанья... А затем?

+8
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:59

Ну да, до основанья... А затем?

А затем будет видно. Всё-равно лучше, чем нынешнее болото и скатывание в бездну.

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:57

дефенестации.

Ну, не совсем, но примерно. Спасибо за непонятный и умный термин :-)

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 07:00

Я не знаю.

Я могу озвучить. Только если Марк Семёнович вовремя не сотрёт, то сайт прикроют.

+48
Oleg - polkovnik: 21.12.14 03:48

От политика можно - и должно! требовать глубины мысли.

А мысль Навального про людей , которые смотрят в стол Вас не устраивает? Вам гениев подавай? У Навального есть свои тараканы в голове, но, лично я считаю, что сейчас это один из самых и честных и самоотверженных людей, борящихся с путинизмом. Сидеть и поплёвывать с интеллектуального высока, Анатолий, не самая лучшая, по-моему, позиция. Шекспиров Вам подавай. 

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 04:45

один из самых и честных и самоотверженных людей, борящихся с путинизмом.

Согласен. И безусловно уважаю Навального за эту борьбу. Но как, например, президента, я его вижу. Разве что, за неимением лучшего. Хотя при этом отдаю себе отчёт в том, что альтернатив - раз-два и обчёлся, да и те не лучше.

+8
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:04

Хотя при этом отдаю себе отчёт в том, что альтернатив - раз-два и обчёлся

Раз-два, можете назвать поимённо?

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 06:36

поимённо

боюсь, их "пасодють" вслед за нашим героем.

0
Oleg - polkovnik: 21.12.14 07:02

боюсь, их "пасодють" вслед за нашим героем.

Из-за того что Вы, Анатолий, назовёте их на этом сайте? Извините, не хотите отвечать на вопрос (или не можете), так и скажите.

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.12.14 16:17

Это была шутка впопыхах. Извините, что так непонятно. Конечно, я могу назвать несколько фамилий: Немцов, Каспаров, Касьянов, Шлосберг, но ещё раз напомню, что это достаточно спорные альтернативы, примерно одного с Навальным уровня. Именно поэтому я придерживаюсь мнения, что спасёт Россию лишь её дезынтеграция; на более мелком уровне эти личности будут уже адекватны.

Кстати, Ходорковского я в этот список не включаю вообще.

+118
Павел - pavgod: 20.12.14 19:53

Политик - это не тот, кто выступает на митингах и (извините) судах, а тот, кто объединяет и организует таких, как Алексей Навальный. Он, Навальный, говоря затёртыми словами - приводной ремень от политиков к народу. Такие люди найдутся, когда появятся политики. Это - люди действия, деятели. И мыслят и действуют они категориями акции - миг, час, день, месяц. У политика шкала в годах и десятилетиях, это не масштаб народа, в самом хорошем смысле этого слова. Но политиков в России, увы, действительно не видно, причём - по обе стороны стола. Ни между здесь, ни среди там...

+9
Виктор - katalins: 20.12.14 22:00

Но политиков в России, увы, действительно не видно, причём - по обе стороны стола. Ни между здесь, ни среди там...

В Украине такая же ситуация.

+23
Oleg - polkovnik: 21.12.14 02:31

В Украине такая же ситуация.

Здрасьте. У вас было больше 20-ти кандидатов в Президенты. А может надо быть попроще, к людям поближе и на вопросы смотреть поширше? А не принцев на белом коне, как институтки ждать?

-15
Виктор - katalins: 21.12.14 04:58

А теперь, как говорится,  здрасте - Вам. Из этих 20-ти "кандидатов" в президенты основная масса технические, т.е. заранее непроходные, хоть были среди них и порядочные люди, но на должность президента ну никак не тянули. Таковы предвыборные технологии. Но и среди них не было  ГОСУДАРСТВЕННИКА - человека, способного организовать сильную государственную власть, объединить разные слои общества, обеспечить сохранение суверенитета и не только понимающего шире-глубже суть стоящих перед государством проблем и вызовов, но и умеющего добиваться их решения. А выбирали всегда менее худших из худших, либо методом от противного, например, Кучму (лишь бы президентом не стал Кравчук).  Так что, количество претендентов на пост Президента роли абсолютно никакой не играет и о чем-то важном не говорит. Ну а насчет "по-ширше и по-проще", скажу словами персонажа из третьей части известной всем кинокомедии Гайдая - "Это - не серьезно".

+24
Oleg - polkovnik: 21.12.14 06:26

Из этих 20-ти "кандидатов" в президенты основная масса технические, т.е. заранее непроходные, хоть были среди них и порядочные люди, но на должность президента ну никак не тянули. Таковы предвыборные технологии. Но и среди них не было  ГОСУДАРСТВЕННИКА - человека, способного организовать сильную государственную власть, объединить разные слои общества, обеспечить сохранение суверенитета и не только понимающего шире-глубже суть стоящих перед государством проблем и вызовов, но и умеющего добиваться их решения.

Ну да? А лично я из них видел минимум трёх, которые, в целом, перечисленным Вами качествам соответствовали. И, кстати, среди них не было Порошенко.

И, опять же кстати, ГОСУДАРСТВЕННИК, лично мне, в Президентах на фиг был бы не нужен. Мне нужен был бы честный наёмный менеджер, как сейчас говорят, который мог бы за мои деньги профессионально выполнять порученную ему работу.

С таким подходои, как у Вас, вы никогда ничего лучше Порошенко (даже при честных выборах, чем вы отличаетесь в лучшую сторону от России) не выберете. ИМХО, 

0
Виктор - katalins: 21.12.14 07:06

А в понятие "государственник" я и вкладываю то, о чем Вы написали, давая характеристику гипотетическому президенту:

Мне нужен был бы честный наёмный менеджер, как сейчас говорят, который мог бы за мои деньги профессионально выполнять порученную ему работу.

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК, способный сделать то, о чем я писал выше? Ну а Порошенко таковым я не считаю, хотя и голосовал за него по причине, указанной выше в предыдущем посте.  

+16
Oleg - polkovnik: 21.12.14 07:26

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК,

НЕТ! 

Или мы с Вами, Виктор, просто по разному понимаем значение этого слова.

0
Honey badger - honeybadger: 23.12.14 04:24

И ключевое слово здесь - "честный". Разве такой человек - не есть ГОСУДАРСТВЕННИК, способный сделать то, о чем я писал выше?

Конечно, нет. Ключевое слово здесь - "наёмный менеджер". Ибо если у государства нет приоритета перед гражданами, даже если менеджер не очень честный, есть способы с этим справиться. А что касается честных государственников, что-то их не видно, начиная с Петра Великого и Меньшикова.

+8
Honey badger - honeybadger: 25.12.14 02:56

Он, Навальный, говоря затёртыми словами - приводной ремень от политиков к народу.

Это верно. Необычность ситуации заключается в том, что политик не проявляется публично. Народу демонстрируется только "приводной ремень".

+32
Павел - oriens: 21.12.14 06:29

Да бросьте вы про "гамлета-высоцкого".

Далеко не каждому политику приходилось толкать речь на уголовном процессе где ему и его родственникам по восьмерочке светит.

Тем более что у него это и вправду черт знает какой суд за последние два года.

Он четыре года назад был всего лишь блогером. А стал да - уже политиком.

 

+118
Северянин - nordman: 20.12.14 18:45

СОВРЕМЕННИКИ
Некрасов Н.А.

Я книгу взял, восстав от сна,
И прочитал я в ней:
«Бывали хуже времена,
Но не было подлей».

Швырнул далеко книгу я.
Ужели мы с тобой
Такого века сыновья,
О друг-читатель мой?..

 Вот и подумаешь, а куда мы ушли от этого? Разве что нынче подличают не "страха иудейска ради", а за сладкий пирожок. Так и это было. "Иные из них за двугривенный, другие — просто за сладкий пирожок, одни — с сугубым ... Но что сказать о тех износившихся, но сытеньких старичках, которые каверзничают и предают из-за сладенького пирожка?" М.Е.Салтыков -Щедрин.

Охотно включаются в эту эпопею лжи люди, которым до этого и дела-то быть не должно. Ладно судья - получающий приличное содержание за трансляцию решений сверху, ладно полицейский, который только и умеет тащить и не пущать, но, к примеру, зачем Башмет "... ходит на совет нечестивых и ... стоит на пути грешных и ... сидит в собрании развратителей"? Ему же Бог дал столько, что за жизнь не унести... Ладно Пригожин с Валерией - хитрожопый продюссер и неумная певичка с жестяным голосом, тем действительно надо. Ладно Михалков.
 Но Табаков, но Хаматова - у них-то ведь неподдельный талант. Лев Толстой не мог молчать, что не жилось графу спокойно, мировая слава, любовь народная, все дела?.. А эти тоже не молчат, но с чувством глубокого удовлетворения ... от того что им не стыдно. Ведь не от недостатка же ума, всё-то они прекрасно понимают.
Мне кажется напрасно они надеются, что сумеют пройти между каплями дождя. Привычка лгать дает метастазы. Судья вынесший неправосудное решение и в семье станет лгать, жене, детям, они-то чем лучше тех, кого он уже охватил своей ложью? А стало быть и всем остальным можно.
А на самом высоком уровне ложь вообще стала способом существования. Сами по себе произносимые слова нейтральны, но каждое их соединение - ложь.

+34
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 20.12.14 19:18

Ведь не от недостатка же ума, всё-то они прекрасно понимают.

Не вполне уверен. Иерархическая лояльность инстинктивна, и "выходит на поверхность" в виде чувств и ощущений. То есть - на уровне своих субъективных ощущений они не лгут и не лукавят: они, думаю, искренни в своих этих убеждениях. И укорять их можно лишь за слишком большую "громкость" иерархического инстинкта в их головах. Или не укорять, а жалеть... Из чего, впрочем, не следует, что тут всё безнадёжно; переубеждение возможно, но оно должно опираться на другой авторитет, или иные эмоции. Но не разум.

+57
Павел - pavgod: 20.12.14 23:38

Должен заметить, что продукция "потерпевшего" - шарлатанские снадобья Yves-Rocher - не потребляется теми "86%". Неужели даже тут российская публика не может показать своё отношение к режиму, "завалив" продажи глупым туземцам зеркалец и кусочков материи ?? Помню, как только при первом упомитании славного имени Boykott раздался стройный хор либералов: от "сохраним рабочие места", до "Федя, это не наш метод". Или, словами теперь уже антагониста Салтыкова - Фёдора Достоевского:

Свету ли провалиться, или вот мне чаю не пить ?

А ведь именно бойкот британского чая привёл к Американской революции...

+32
Don Pedro - don-pedro: 20.12.14 20:19

Если его посадят - из ттюрьмы выйдет новый Манделла. Или Гавел (с поправкой на специфику РФ). Ходорковскаий не потянул ноши.

+48
Red - red0510: 21.12.14 02:06

Это непредсказуемо. У Солженицина есть наблюдение о том, что эсеры после Революции оказались там же, где были и при царе - в тюрьме, при том, что сами большевики при царе подвергались ощутимо меньшим преследованиям.Так и Навальный, конечно, может прожить судьбу Ленина, а может - Савинкова.

Эту аналогию не стоит воспринимать идеологически или политически, но только с точки зрения непредсказуемости российской истории - не более.

0
Don Pedro - don-pedro: 21.12.14 08:34

Да. Россия - не ЧССР.

0
Red - red0510: 21.12.14 09:33

Если бы Вы были последовательны, то добавили бы еще одну фразу - "Россия - не ЮАР". ))

Если же серьезно... Я понимаю о чем Вы, и я был бы готов с Вами согласиться, но я говорил о другом. У меня было скорее размышление не политическое и не идеологическое, а, если его можно так назвать, эстетическое /назвать философским мне его самоуверенности не хватит :)/ - о том, что новая реальность может сильно отличаться от наших представлений о ней, а в этом Россия может от иной европейской страны и не сильно отличаться...

P.S. В последнюю фразу хотелось "ввернуть" Кафку и Майринка, но я так и не придумал как. А жаль. По контексту - это было бы именно то, что нужно. Они бы меня, думаю, поняли. )))

+16
Павел - pavgod: 21.12.14 19:57

Эк, куда народ занесло ! Не иначе, ИвРашинки (ИвРашовки ?) нанюхались...

+8
Red - red0510: 21.12.14 19:42

Так бойкот же! Есть и аналоги. ))

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину