26.02.15

Холуёво

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+24
Олег - ollie11132gmailcom: 27.02.15 06:17

У украинцев есть такая поговорка: "Нехай гiрший, аби iнший". Так можно объяснить раннюю популярность как Путина, так и  Обамы. Здесь эта параллель уже проводилась. Не ради того, чтобы доказать что Америка лучше России, но:  на этом параллель заканчивается.
Путин был действительно никому не известен, кроме следящих за мелкими подковерными играми политиков. Обама, хотя и пришел к власти с метеорической скоростью, все таки был избран сенатором сначала. И побил он Клинтоншу (Маккейн не считается, в тот момент республиканца мог побить недоеденный хот-дог), потому что был темной лошадкой. В конгрессе он толком не успел поголосовать, так что оппонентам не за что было уцепиться. Но победил он честно, открыто и справедливо. Что нельзя сказать о залулисных маневрах, выведших воблоглазого наверх.

-15
Vogul - vogul: 27.02.15 12:11

Слишком много слов сказано про путинское "мочить в сортире". На самом деле не чурался подобных "острых" выражений и его предшественник Ельцин. Я бы сказал, иногда гораздо более острых. "Обещал" же он, например, советским немцам земли бывшего полигона Капустин Яр! И кто сейчас об этом помнит и вспоминает?  Отправил ли он немцев туда? Кроме популизма ничего не было в его словах!

Совсем другое дело Путин. Сказано — сделано!  Ещё надо принимать во внимание, при каких обстоятельствах и как были сказаны его слова.  На тональность обязательно необходимо обратить внимание. Как и у любого политика, у Путина в речах, естественно, очень много так называемых правильных (я бы сказал: дежурных, общих) слов. Но они адресованы не его электорату. Это так, как бы для некоего приличия. Но люди, кто бы они не были, всегда требуют от лидера честного разговора. И Путин этого хорошо понимает. Вот откуда ДРУГОЙ (думаю, вполне искренний) пласт его речей!

+16
Семен - semen-izdali: 27.02.15 13:29

Слишком много сказано, но не сделано или не соответствует истине.

-16
Vogul - vogul: 27.02.15 13:53

Ну говорил же Путин давно, что Украина не состоявшееся государство! Разве не искренне? Разве не исходя из этого тезиса он теперь действует?

+47
Семен - semen-izdali: 27.02.15 14:44

Да, искренне говорил, что год назад российские солдаты не оккупируют Крым - "зеленые человечки не мои", потом "мои". http://ria.ru/politics/20140417/1004350739.html "Хозяин своего слова", заключили договор - нарушили договор. Сначала в нарушение договора увеличили к-во военнослужащих (до 2 тысяч по договору не моряков), а затем в нарушение договоров начав прямую агрессию (из баз без разрешения Украины не имели права выходить).

http://aillarionov.livejournal.com/794085.html#comments

То не будем банкротить ЮКОС, а его банкротят и тд

+8
Vogul - vogul: 27.02.15 15:40

Семён, ну я же чётко  сказал, что в речах Путина можно выделить ДВА ПЛАСТА, которые друг от друга выделить совершенно не сложно. Ну вот недавно выразил надежду, что войны с Украиной не будет.... Неужели и на этот раз непонятно, как к этим словам относиться  и  для чего они сказаны? Проще простого же....  Да и теперь он скажет, что никакого ЮКОСА  никогда не банкротил!

+24
Семен - semen-izdali: 27.02.15 18:02

Один "пласт" служит прикрытием другого.

+8
Миша Шаули - mishauli: 28.02.15 23:14

Уважаемый Вогул,

Надеюсь, что не считаете искренность оправданием мерзких поступков. Безусловно искренними были Ленин, Сталин, Хитлер, Геббельс, Пол Пот, Че Гевара и другие негодяи.

+7
Семен - semen-izdali: 27.02.15 14:51

Вот еще холуи: "Союз композиторов обещал укреплять патриотизм и народное единство". http://top.rbc.ru/society/26/02/2015/54ef6f2d9a794704dbb6710a

Чего-то из прошлого напоминает, слова красивые, а смысл................

+20
Северянин - nordman: 27.02.15 15:24

Ну, кроме врожденного уже холуйства действуют в опросах и другие факторы.

1) Вопрос задается об одобрении "в целом" (прекрасное изобретение совка, когда на собраниях, фактически отвергнутое большинством постановление, принималось в целом, как основа для дальнейшей переработки с учетом...). При опросе такая форма воспринимается как "вообще не", что уже носит другой оттенок, а потом ведь могут спросить, а что же вам не нравится-то? Придется думать, выкручиваться, чтобы не ляпнуть лишенего и не попасть в "пятую колонну". Генетика срабатывает.

2) Сама технология опроса. К примеру к вам на улице подходят трое с внимательными взорами и задают вопрос, вот хотя бы про Путина. Вы ж не знаете, что у них на уме.

3) Или вот пример из жизни. Звонок. У дверей женщина, проводит опрос от Левады, вот документы, вот опросник, можете ответить на вопрос. Первый вопрос - ответ не нравится, второй с тем же результатом. Крестики не ставятся. Далее изящное фуэтэ с уходом со сцены.

- Извините, мне надо записать, к какой категории опрашиваемых вы относитесь? Ваш возраст? Сколько? Жаль, но вы не попадете в целевую группу, вы на целый год старше.  До свидания, извините за..., всего хорошего.

 Такими способами можно обеспечить любую репрезантативность, хотя могу засвидетельствовать, что многие и без хитростей не способны адекватно вопринимать действительность. Поэтому от чистого сердца дают "верные"(зачеркнуть) нужные ответы.

 

 

+60
Павел - pavgod: 27.02.15 16:33

Опять же, deja vu. Салтыковские "статистики в гороховых пальто".

— Как бы вам это объяснить? Ну, например... что, бишь? ну, например, литература... Прежде, бывало, господа литераторы и песни играли, и хороводы водили, а нынче хрюканье все голоса заглушило... отчего?

Урядники ноне... — несмело ответила молодуха, точно сама сомневалась, угадала ли.

...

— Да как сказать... не вдруг оно... Сегодня худо, завтра хуже, а напоследок и еще того хуже...

— Ну, а урядники... не думаете ли вы, что они и в этом отношении...

— Должно быть, что они...

Но тут случилось нечто диковинное. Не успела молодуха порядком объясниться, как вдруг, словно гром, среди нас упала фраза:

Урядники да урядники... Да говорите же прямо: оттого, мол, старички, худо живется, что правового порядка нет...ха-ха!

Мы удивленно переглянулись, но оказалось, что никто из нас этой фразы не произносил. В то же время мы почувствовали какое-то дуновение, как у спиритов на сеансах. И вдруг мимо нас шмыгнуло гороховое пальто и сейчас же растаяло в воздухе.

— Это не настоящее пальто... это спектр его! — шепнул мне Глумов, — внутри оно у нас... в сердцах наших... Все равно, как жаждущему вода видится, так и нам...

М.Е. Салтыков (Щедрин), "Современная идилия"

Не оставил Михал Евграфович никаких шансов социал-оптимистам, на века...

А по сути, главный "прогностичиский признак" в том, что никого не устраивают и сравнительно честные "рейтинги" в 40-50%. Даже 85% - "маловато будет  !", нужно всенепременно 146%, с последующим резервом роста. Это мне напоминает старинную цифирь о "выборах" в СССР: 99.99, 99.98, 99.98 и вдруг  Литва - 99.89, а Эстония - 98,9 !! И все всё "понимали", и творили по кухням легенды о том, что нормы поставки мясопродуктов будто бы зависят от этих магических цифр. До сих пор кипит околонаучная возня вокруг "вопроса века" - сколько же было голосов "против" Сталина на XVII съезде расстрелянных победителей. А как только в смутные (лихие ?) 1990-е стали появляться 51%, или даже 49,9%, так сразу народ и заметался: разброд, дерьмократия ! Вот и сейчас, либералы из либералов Украину этим же попрекают. Тем, что не смогли выдвинуть "своего", с 86 процентами...

-96
Irina Kotipalo - irinak: 27.02.15 18:32

Диагноз в принципе верен, а вот с причной как мне кажется вы уж слишком суровы. :)

Невозможно насадить демократию - они появляется в результате развития, зачастую длительного: Манг карта - начало 13 века, город Лондон, Париж, Любек и т.д.  не подчинялись королям - у них был городской совет. У жителей  Российской империи нет такого опыта.

"Величие Путина" не в самом Путине и не в народе России, а в наличии у него огромных средств. Таких средств у Януковича не было.Вот и вся разница между украинцами и россиянами - совершенно одинаковый способ мышления и действий у обоих.

Для того что бы родилась диктатура средствА нужны  в виде огромных природных ресурсов. Как только они ограничены появляется потребность в демократии :).

Промышленно развитые - другое дело. Способ производства диктует способ управления. Поэтому скорее всего в Китае компартию будут когда-нибудь свергать - когда ее управление начнет мешать развитию. Как и в Южной Корее произошло.

+16
Lina - lina: 27.02.15 18:45

Промышленно развитые - другое дело. 

Другое чем что? Всё что Вы сказали до этой фразы относилось к промышленно неразвитым?

+32
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 27.02.15 21:54

Для того что бы родилась диктатура средствА нужны  в виде огромных природных ресурсов. Как только они ограничены появляется потребность в демократии :)

А как с ресурсами в северной Корее?

+10
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:47

Для того что бы родилась диктатура средствА нужны  в виде огромных природных ресурсов. Как только они ограничены появляется потребность в демократии :).

Интересно. И как природные ресурсы Германии в 33-м году кардинально отличались от ее же природных ресурсов в 90-м?

+32
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:48

 Поэтому скорее всего в Китае компартию будут когда-нибудь свергать - когда ее управление начнет мешать развитию. Как и в Южной Корее произошло.

Я пропустил тот момент когда в Южной Корее свергли компартию (:

+16
Lina - lina: 27.02.15 18:34

CNN перепутала Путина с "Джихадистом Джоном".

По Фрейду.

+54
Михайло - micky: 27.02.15 18:44

Из обсуждения теракта в Харькове:

Мой муж - русскоязычный израильтянин, служивший и в Ливане и в Секторе Газа. Вчера вечером он заглянул на рашистские ресурсы и прочитал сотни радостных комментариев. Я никогда не видела, чтобы человек на глазах вот так темнел лицом и выдавливал слова, как будто они царапают ему грудь изнутри.

"Я узнаю эту радость.  Это плохо. Хуже чем ты себе можешь представить. Я очень надеялся, что рашисты до этого не дойдут, я слишком люблю Россию и не понимаю, за что ей это. Но...
Теперь разницы между рашистами и исламистами нет.
Знаешь, после очередного теракта люди в палестинских деревнях  танцуют на улицах, запускают фейерверки и раздают детям конфеты. А мы смотрим на это с блокпостов. Палестинские СМИ сообщают об удачных терактах так: "Уничтожены 2 единицы врага. Одна 5 лет, другая 14-ти.

Это как раз то, что я не смог простить арабам. Я честно проделал огромную внутреннюю работу, чтобы понять их точку зрения. И, как мне тогда показалось, понял. В Ливане я их не ненавидел. Отчасти даже уважал как врагов. У него оружие, у меня оружие, у нас честная война. Но когда они учат своих детей радоваться смерти чужих детей...
Я никогда не смогу это понять.

Знаешь, что самое страшное? В России это еще не понимают, и даже в Украине не понимают, а мы уже понимаем - НАСКОЛЬКО это надолго. Иловайск был страшным, и "парад пленных" в Донецке, и расстрел автобуса в Волновахе. Но тогда мне еще казалось, что это быстро закончится. А теперь я вижу в комментариях у рашистов ту же безумную радость, что и  у палестинских арабов. И мы здесь все знаем: это не лечится - ни переговорами, ни мирными соглашениями. Они научат своих детей радоваться, когда умирают украинские дети. Все, этот процесс в мозгах уже запущен. И может быть, это самый большой вред, который нанесла война. Это проблема - не на годы - на десятилетия. И решения не знает никто".
Конец цитаты.

+16
Rut - doroty: 27.02.15 21:17

 МИХАИЛ  , в интернете столько отморозков - самовлюбленных графоманов  сидит, которым обязательно надо , чтоб весь мир  увидел и узнал   все то  гнилье , которое скопилось и скапливается периодически в их душонке, его надо же куда то изливать периодически.  Это же КРУТО!

  Думаю, не все так страшно как пишет  автор.   Все таки на улицах у нас массово  не пляшут по поводу  террактов как арабы по поводу 11 сентября или других.  Правда,  по сравнению с теми же арабами, мы  не носимся  толпами с гробами жертв  по улицам  , вознося проклятия убийцам.  Даже на улицы возмущенно  не выходим , как например , вышла , по моему, даже на следующий день  200 тыс!  демонстрация в Мадриде по поводу терракта в электричке.  С обвинениями  спец  служб  и правительства (!).  

 У нас  и НОРД Ост   прошел спокойно,  как  и  взрывы домов.   Как и БЕСЛАН всем наплевать, что  школу с детьми  власти  начали  бездарно шмелями  засыпать.   Поэтому  и  размах БОЛОТНОЙ вообще был шоком для наших властей!  Такое по поводу "всего лишь"  нечестных выборов ( !?)

    по поводу невинных  жертв у нас в России  вообще публично не возмущаются.  Как то не принято . Привыкли наверно за  определенных исторический период.  

   А  невинные жертвы  в других, пусть  близких  государствах  не более, чем  очередная новость.  Кто то возмутиляся, кто то похихикал злорадно, но в целом   " в Багдаде все спокойно, спокойно, скпокойно.."

+16
Lina - lina: 27.02.15 19:22

 по сравнению с теми же арабами, мы  не носимся  толпами с гробами жертв  по улицам  , вознося проклятия убийцам

А с чего Вы взяли, что арабы только и делают, что носятся по улицам с гробами жертв? У них тоже внешне всё спокойно.

+8
Rut - doroty: 28.02.15 00:42

 Да  я  и не писала, что арабы" только и делают" что носятся , речь идет о насильственной смерти. Наверно это не так  часто.

 Когда несколько сотен мужиков, перекрывая улицы,  носятся с гробом,стараясь до него дотянуться ,  воя и , судя по выкрикам и  жестам, проклиная кого то,   это по ТВ  не раз показывали. Жуткое зрелище.  

Хотя, может  уних так принято хоронить и это все родственники, а не митингующая возмущенная толпа   ? :)

+12
Navigator - dmlis: 28.02.15 06:09

"Думаю, не все так страшно как пишет  автор.   Все таки на улицах у нас массово  не пляшут..."

Дело ведь не в плясках, - которые есть только способ выражения, обусловленный традицией.

И в интернете не только графоманы. Я годами наблюдал с изумлением за изливаниями сторонников "Русского мира" на форумах родного города (Севастополь). Это казалось песочницей для ненормальных. Но как дали сигнал, а вслед за ним бабло и оружие, бывшие графоманы ринулись воплощать свои мечты сначала по месту проживания, а потом и на востоке материковой Украины, убивая "укропов". Без плясок и конфет.

-96
Alexandr - aviram: 27.02.15 19:00

У меня несколько "филосовских" вопросов ко всем присутствующим)))

1. Передается ли холуизм генетически?

2. Как можно объяснить теорию естественного отбора на примере этой отдельно взятой страны? Почему холуи так размножились, хотя это путь к вырождению?

3. Порождает ли холуизм православие? Если да, то как можно вылечить болезнь, не устранив причины заболевания?)))

+32
MiVa - miva: 27.02.15 19:13

1. Думаю, что нет. Скорей это приобретается: в семье, детском саду, школе, на улице и т.д.

2. Не то что "на примере этой отдельно взятой страны". Даже на примере отдельно взятой семьи нельзя объяснить. Знаю не понаслышке о семьях, где отдельные "белые вороны" свободомыслящие (да и просто, мыслящие!), а остальные - холуи! Холуизм - своего рода приспособленчество. Люди видят, что жить намного легче "в холуях" и стараются "не высовываться". "Тебе больше всех надо?".

3. Уверен, что отчасти православие способствует холуизму!

+8
Alexandr - aviram: 27.02.15 19:34

Похоже, вы приходите к тем же выводам, что и я))) Все дело в культуре, религии и традициях!!!

Но изменить все это не легче, чем провести генно-инженерную модификацию)))

0
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:54

Похоже, вы приходите к тем же выводам, что и я))) Все дело в культуре, религии и традициях!!!

А можно пример религии, которая поощряет самостоятельное независимое мышление (иначе говоря - ересь)?

-8
Alexandr - aviram: 28.02.15 03:50

Все!!! В той или иной степени, кроме ислама и православия)))

+8
shimon - shimon: 28.02.15 05:50

Можно также сказать, что все подавляют, но в разной степени. И почему православие в большей, чем католицизм?

-8
Alexandr - aviram: 28.02.15 17:00

Уважаемый Шимон, попробуйте сами ответить на свой вопрос, хотя бы только на примере ритуалов отправления культа и "молельных домов" в иудаизме, католицизме и православии)))

 

+8
shimon - shimon: 28.02.15 22:12

Ну да, мы же должны отвечать вопросом на вопрос :-)

0
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:53

3. Уверен, что отчасти православие способствует холуизму!

А подкрепить эту уверенность чем-нибудь можно? Желательно в сравнении например с католицизмом или мусульманством.

0
Lina - lina: 28.02.15 06:23

Желательно в сравнении например с католицизмом или мусульманством.

А почему именно с католицизмом или мусульманством? 

Не думаю, что протестантизм способствует холуизму. Одно из основных положений протестантизма: "Каждый верующий имеет право толковать и излагать Слово Божье". Где тут холуизм?

+8
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 07:16

А почему именно с католицизмом или мусульманством? 

Я сказал "например"

Не думаю, что протестантизм способствует холуизму.

А я разве это утверждал? Я усомнился в утверждении, что православие как таковое способствует холуизму. Как Вы из этого вывели, что в протестантизме есть холуизм? Я уже не говорю, что само слово как-то не по-русски звучит. Может все-таки "холуйство"?

0
Lina - lina: 28.02.15 08:29

Я сказал "например"

Я поняла пример этот как повод сказать "а религия вообще способствует холуизму. Почему только православие?"
Нет? Вы не это имели в виду?

Я уже не говорю, что само слово как-то не по-русски звучит.

Ну уж этого простить нельзя. :)
Уважаемый Александр начал, уважаемый MiVa продолжил, потом я, а теперь уже и Вы ...

Ну ладно, хотите "холуйство" пусть будет "холуйство" :). Хотя мне кажется что "холуйство" - это манера поведения, а не явление.

0
Honey badger - honeybadger: 03.03.15 06:48

Я поняла пример этот как повод сказать "а религия вообще способствует холуизму. Почему только православие?"
Нет? Вы не это имели в виду?

Я имел в виду то, что сказал. Бремя доказательства лежит на том, кто ввел слово в обращение и его использует, чтобы что-то доказать.

+20
Семен - semen-izdali: 27.02.15 19:48

1. Нет.

2. Отрицательная селекция, по меньшей мере последные 100 лет. Нынешних воспитывают потомки......

3. Без ответа. Евреям спорить о религиях нельзя (поношение Вс-го), хоть я и неверующий.

0
Alexandr - aviram: 27.02.15 20:26

2. А 1000 лет, перед последними 100 годами, что происходило??? Все были свободны, критичны и независимы?)))

3. Евреи еще как спорят))) И о религиях тоже!!! А больше всего - о своей собственной)))

Но если даже согласиться с вами, то мне все равно можно - у меня отец православный)))

 

+16
Семен - semen-izdali: 27.02.15 20:36

2. У меня "по меньшей мере".

3. Я про себя.  О своей религии можно. А Вам запрета и нет.

0
Lina - lina: 27.02.15 20:46

О своей религии нужно.

О чужой - лучше не надо.

+24
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:57

О своей религии нужно. О чужой - лучше не надо.

То есть если своей не обзавелся по недосмотру родителей - молчать в тряпочку?

+12
Грицько - perelayaniy: 27.02.15 19:52

Попробую ответить, не претендуя на истинность.

1) Генетически - нет, через "культуру" и быт, исторически, социально, воспитательно, образовательно, психологически и пропагандистски -- да.

2) Будет отобрана отдельно взятая страна. Холуев откормили на убой.

3) Православие создало предпосылки для холуизма. Потом началась взаимная симфония духовых скреп, усиливаемая эффектом положительной обратной связи.   

0
Alexandr - aviram: 27.02.15 20:29

2. Вы намекаете на какой-то заговор??? Надеюсь не на жидо-массонский)))

+12
Грицько - perelayaniy: 28.02.15 00:11

Упаси боже. Будет отобрана механизмом устранения с исторической арены  государств, граждане которых сами не живут и другим не дают. Гегель называл его, кажется, мировым духом. 

-16
Alexandr - aviram: 28.02.15 01:50

И что будет на месте этих государств??? И куда денутся граждане, этих "почивших" государств?)))

0
Грицько - perelayaniy: 28.02.15 02:59

После краха СССР возникли другие государства. Кто жил в Украине и хотели быть ее гражданами стали ее гражданами. Почти двадцать пять лет жили мирно, никого не задирали, реально никого не обижали. Своей дурости хватало, например, избрание Президентом рецидивиста. Прогнали. Если бы ни одна крыса и ее стая, то постепенно стали бы жить лучше.

0
Alexandr - aviram: 28.02.15 03:47

То есть все дело в одной крысе и ее стае??? Стоит Путину закончится, и сразу все холуйство народа сойдет на нет?)))

+16
Грицько - perelayaniy: 28.02.15 04:23

Вы пропустили словосочетание "его стая". 

+8
Alexandr - aviram: 28.02.15 05:03

Так раскройте имя той, кто скрываеться под псевдонимом крыса)))

0
Lina - lina: 27.02.15 20:21

1. Нет.

2. Теория естественного отбора относится к другим временным отрезкам. Страны обычно столько не живут.

3. Неуместно. Я против того, чтобы даже ислам в таком ключе обсуждать. Да и неуверена, что проблемы греков, например, порождены именно холуйством.

+8
Alexandr - aviram: 27.02.15 20:34

3, Политкоректность уместна в большой политике)))

Не сомневаться в религии предков, принимать ее без критического осмысления, как аксиому - не разновидность ли это холуйства???

+8
Lina - lina: 27.02.15 20:42

При чём тут политкорректность? Из любой святой книги можно вывести всё что угодно - было бы желание. 

Не было у меня православных предков, право слово! (насколько я знаю)  :) :)

+8
Alexandr - aviram: 27.02.15 21:20

Лина, вы не можете не видеть той прямой зависимости между тем как живут народы и страны, и той религией, что они исповедуют.

Что же касается конкретно холуизма, то продуктивны поиски ответов только на два вопроса - почему это явление приобрело такую массовость и как можно победить это негативное явление)))

+16
Lina - lina: 27.02.15 21:40

Лина, вы не можете не видеть той прямой зависимости между тем как живут народы и страны, и той религией, что они исповедуют.

Могу. Сравните филиппинцев и французов.

0
Alexandr - aviram: 28.02.15 00:10

Еще не вечер!!! Скоро филипинцы подтянуться к французам....  или французы к филипинцам)))

+16
shimon - shimon: 28.02.15 00:21

Даже если это произойдет (нет пока особых признаков), это не объяснит многих веков очень разной истории при одинаковой религии.

0
Alexandr - aviram: 28.02.15 01:56

О каких "многих" веках филипинской, христианской истории, вы говорите??? И знаете ли сколько было веков у нехристианской филипинской истории?)))

Христианство сформировало французов, как народ!!! Филипинский народ же существовал на своих островах, задолго до появления на них христианских мессионеров)))

+8
Lina - lina: 28.02.15 02:58

О каких "многих" веках филипинской, христианской истории, вы говорите???

Полтысячелетия. Если есть "прямая зависимость", пора бы ей проявиться. Хоть как то.

0
Alexandr - aviram: 28.02.15 04:00

Вы всерьез считаете, что в стране тысяч островов, без современых средств комуникации, пятьсот лет достаточно для формирования нового народа с новой культурой??? Да и реально речь идет не более как 200 годах)))

Кстати, наводящий вопрос: Русские люди, за садовыми кольцами, живут лучше, чем филиппинские крестьяне???

+8
Lina - lina: 28.02.15 05:08

в стране тысяч островов, без современых средств комуникации ...

А Вы не заметили, что стали вводить дополнительные параметры, помимо религии?

-10
Alexandr - aviram: 28.02.15 05:56

А вы не заметели, что приведя французко-филипинский пример, сравнили божий дар с яичницей?)))

Религия - это основа всего!!! И культуры, и традиций, и образа жизни, и менталитета)))

+16
Lina - lina: 28.02.15 06:08

Религия - это основа всего!!! 

Так ведь получается, что не совсем.  :)

в стране тысяч островов, без современых средств комуникации ...

+8
shimon - shimon: 28.02.15 05:46

Вы всерьез считаете, что в стране тысяч островов, без современых средств комуникации, пятьсот лет достаточно для формирования нового народа с новой культурой???

Если недостаточно, то тем более не было единого народа до Магеллана и крещения. Были отдельные племена. Магеллан и погиб, вмешавшись в их разборки.

0
Alexandr - aviram: 28.02.15 06:01

Я и не утверждал обратного!!!

Просто пытался намекнуть, что не корректно сравнивать филипинцев с французами)))

+8
shimon - shimon: 28.02.15 22:17

Я и не утверждал обратного!!!

Так я Вас понял:

Филипинский народ же существовал на своих островах, задолго до появления на них христианских мессионеров

Просто пытался намекнуть, что не корректно сравнивать филипинцев с французами)))

Несмотря на общую религию. Что и требовалось доказать.

+16
Alexandr - aviram: 28.02.15 17:16

Еще раз!!! Французы за без малого 2000 лет прошли все этапы становления, эксцессов и революционых изменений в своей религии. Они выстрадали ее, осмыслили и переплавили в национальный характер!!! Филиппинцы - многочисленные языческие племена, получили христианство в готовом виде и без всяких "философий")))

+16
shimon - shimon: 28.02.15 22:16

Полторы тысячи лет. То есть дело не только в религии как таковой, а в разной истории, верно? И что значит "в готовом виде", если католицизм продолжал меняться последние 500 лет, с момента его принятия филиппинцами?

0
Павел - pavgod: 01.03.15 11:20

Как марксизм в Германии (и Европе вообще) и России...

+8
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:59

3. Неуместно. Я против того, чтобы даже ислам в таком ключе обсуждать. Да и неуверена, что проблемы греков, например, порождены именно холуйством.

Или южных славян. Они столетиями "холуйски" сохраняли свою религию под оккупацией?

+8
Alexandr - aviram: 28.02.15 03:43

По моему вы что-то перепутали))) Внешних врагов народа, государства и веры с родным любимым начальством!!!

0
Honey badger - honeybadger: 03.03.15 07:03

По моему вы что-то перепутали)))

А по-моему Вы что-то перепутали. Враги народа и были государством.

+32
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 28.02.15 01:21

1. Передается ли холуизм генетически?

Холуизм в узком смысле - нет. Геном человека (и других животных) слишком мал для того, чтобы содержать информацию о таких конкретных частностях. Информационная ёмкость человеческого генома соответствует примерно 700 Мб - сущая ерунда по современным меркам. А если учесть, что 98% генома занято так называемой "мусорной ДНК", не содержащей белок-кодирующих или регуляторных генов, роль которой до конца непонятна, то получается вовсе мизер. Однако генетически передаётся бОльшая или меньшая склонность к так называемому "экономичному мышлению" - т.е. мышлению, вовлекающему в анализ как можно меньший объём информации, и обрабатывающему её по наиболее простым алгоритмам. Такое мышление демонстрирует, например, командир, оценивающий достоинства рядового по степени начищенности его бляхи. Бляха - простой, лёгкий в анализе признак, чтобы проанализировать его совершенно не нужно напрягать мозги. Важной разновидностью экономичного мышления является так называемое краткосрочное мышление: свалилась на тебя пачка денег - можно пропить (счастье сейчас же), можно построить дом (счастье сокрыто в туманных далях будущего).

Холуизм - одна из форм такого вот экономично-краткосрочного мышления. Выгоды от покорно-подобострастного отношения к "хозяину" легковычисляемы, и проявятся тотчас же, немедленно. Выгоды от непокорности лежат где-то в туманной дали, чтобы их увидеть, нужно затратить много энегрии на шевеление извилинами. А живому свойственно экономить энергию..

2. Как можно объяснить теорию естественного отбора на примере этой отдельно взятой страны?

При достаточном давлении отбора новые признаки могут зафиксироваться буквально за несколько поколений. Селекционер, выводящий новые сорта, за свою, не мафусаиловскую жизнь успевает вывести их несколько. У России было, видимо, изначальная предрасположенность, которая укреплялась селекцией достаточно долго. Видимо, со времён Ивана третьего или даже раньше. Два самых сильных пика: смутное время и красный террор.

Почему холуи так размножились, хотя это путь к вырождению?

В эволюционной истории живого мира есть уйма примеров таких вот эволюционных тупиков. Ведь эволюция неразумна, и стало быть не в состоянии преследовать долгосрочные цели. Её субъекты эволюционируют, совершая почти исключительно краткосрочно-выгодные изменения - типа алкаша, пропивающего все свои доходы. Чем это кончается, все мы знаем. Почему холуи размножаются? Потому, что это краткосрочно-выгодное поведение. А послезавтра для краткосрочников не существует. Кончится это таким же эволюционным тупиком.

3. Порождает ли холуизм православие? Если да, то как можно вылечить болезнь, не устранив причины заболевания?)))

Ни то, ни другое. Православие - не есть следствие холуизма, холуизм - не есть следствие православия. Оба они (но не православие, а религиозность вообще) являются следствием склонности к экономичному мышлению. Вылечивается дарвиновскими методами в лице так называемого "группового отбора".

0
Honey badger - honeybadger: 28.02.15 02:52

Если да, то как можно вылечить болезнь, не устранив причины заболевания?)))

Православие - это болезнь? А как насчет других версий христианства? А другие религии?

-8
Alexandr - aviram: 28.02.15 06:08

Другие версии христианства давно доказали свою эффективность при налаживании народной жизни)))

Да и люди из мусульманских и православных стран, дружно голосуют ногами против своих конфессий!!!

+16
shimon - shimon: 28.02.15 05:47

Но мусульмане на Западе обычно не отходят от своей религии (что меня не радует).

-8
Alexandr - aviram: 28.02.15 06:06

Но это не отменяет того, что жить под властью своей религии они не хотят!!!

Этакая любовь к родственникам на расстоянии)))

+24
Lina - lina: 28.02.15 06:35

жить под властью своей религии они не хотят!!!

Да как же "не хотят"? Именно это и делают

+16
Семен - semen-izdali: 27.02.15 19:54

В уфимском Центре современного искусства “Облака” открылась выставка политической карикатуры. Инициатор проекта - башкирское отделение организации «Молодая гвардия Единой России». http://sergey-orlov.livejournal.com/116296.html Герои России о выставках «Без фильтров» и «Баррель Хаоса» http://q99.it/YrDiu5p

И коммент:  

в худших совковых традициях лицемерия и холуйства, эти ваши выставки
 

Герой России фотографирует антиврейский плакат.

"Снизу постучали".

0
Грицько - perelayaniy: 27.02.15 23:12

Ознакомившись с «выставками» и фотографиями «героев-посетителей», вот о чем подумал.

Предположим, человечество выживает на современном уровне развития информационных технологий.

Сказанное, запечатленное на видео, напечатанное на бумаге, нарисованное на холсте, пропетое на сцене фиксируется на миллионах носителях, сохраняется, если не вечно, то несколько веков, и доступно всем в Интернете. Это не спрячешь в архив, как материалы генштаба КА, не закроешь в спецхран, как газету «Правда» тридцатых годов, не сожжешь, как документы Штази в 1989 году или Лубянки в августе 1991 года, не утопишь в воде, как межигорские квитанции о взятках Януковича.

Я не о свидетельствах для будущих гаагских трибуналов. Вполне возможно, что они еще не состоятся сотню лет.

Я о любопытных внуках и внучках, правнуках и правнучках осатаневших от безнаказанности разных мизулиных, киселевых, сурковых, лавровых, герасимовых, сечиных, бастрыкиных и прочих опричниках вяликого ПУ. Что их пока еще не родившиеся далекие потомки с детским любопытством и природным чувством справедливости, поплавав в Интернете, подумают о своих близких и далеких предках? Смогут ли они жить с этим? И как? Как будут относиться к ним их одноклассники и друзья? 

Это мы сейчас не знаем, кто был вертухаем, топтуном, палачем, доносчиком в сталинские и путинские времена. Поэтому и их потомство не ощущает ни малейшей ответственности за преступления отцов, дедов и прадедов. Но информация о деяниях современных «героях путинского призыва» будет, если не убивать их потомство, то превращать его представителей до седьмого колена в алкоголиков, наркоманов, психопатов. Разве я не прав? 

+8
Фома - fomakopaev: 28.02.15 01:22

- Я о любопытных внуках и внучках, правнуках и правнучках… с детским любопытством и природным чувством справедливости… информация о деяниях современных «героях путинского призыва» будет, если не убивать их потомство, то превращать его представителей до седьмого колена в алкоголиков, наркоманов, психопатов. Разве я не прав? 

По-моему, уважаемый Грицько, Вы чересчур хорошо думаете о людях (как таковых). Чтобы они вот так, по своей личной инициативе (без соответствующей пропаганды), массово мучались совестью? Это удел единиц. Ибо любой человек свою совесть запросто может обмануть, было бы такое желание (а оно у подавляющего большинства всегда имеется). Ибо информации всякой (в том числе и лживой) превеликое множество (всю её никому никогда не проанализировать), а всяких интерпретаций ещё больше, так что каждый волен выбрать, что понравится. Увы, природа человеческая порочна и греховна, и сквозь неё истинное  чувство справедливости пробивается с превеликим трудом (я бы сказал, чудом). Так выходит и по моим личным наблюдениям (в том числе и за собой), и по Библии. Испокон веку так было:

«Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки? Дети их с ними перед лицем их, и внуки их перед глазами их. Домы их безопасны от страха, и нет жезла Божия на них. Вол их оплодотворяет и не извергает, корова их зачинает и не выкидывает. Как стадо, выпускают они малюток своих, и дети их прыгают. Восклицают под голос тимпана и цитры и веселятся при звуках свирели; проводят дни свои в счастьи и мгновенно нисходят в преисподнюю. А между тем они говорят Богу: отойди от нас, не хотим мы знать путей Твоих!» (Иов.21:7-14).

+8
Грицько - perelayaniy: 28.02.15 23:39

Уважаемый Фома!

Вот видите, не я один надеюсь на высшую справедливость. 

К сожалению, рукописи горят, да еще как. А вот касательно распределенных электронных носителей информации, их уничтожит только вселенская катастрофа (метеорит, ядерная война или супервулкан).  

http://ej.ru/?a=note&id=27186

ПОДЕЛЬНИКИ

28 ФЕВРАЛЯ 2015, ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ

… И вы напрасно думаете, что это забудется ….

 

+16
Фома - fomakopaev: 01.03.15 05:38

Уважаемый Грицко!

К сожалению, Ваши ссылки у меня не открываются (кажется, эти сайты у нас заблокированы). Но по последней строчке мне и думать нечего, ибо ещё Екклесиастом сказано было:

«И сказал я в сердце моём, что и это - суета; потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни всё будет забыто, и увы! мудрый умирает наравне с глупым. И возненавидел я жизнь, потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо всё - суета и томление духа!» (Еккл.2:15-17).

- Вот видите, не я один надеюсь на высшую справедливость.

Очень рад, что Вы на неё (на высшую) надеетесь. Кабы знал об этом, то не написал бы Вам первый свой комментарий. А то ведь из Вашего поста я понял, что Вы надеетесь на справедливость здесь – на земле, которая якобы должна случиться по какой-то естественной закономерности.

+16
Павел - pavgod: 01.03.15 11:16

Но не забылся же Экклезиаст ! И не забудется, уверяю Вас. Можем встретиться лет через 500 и проверить....

А справедливость - это ведь как и кто её понимает. Для поколений алхимиков, например,  Законы Лавуазье и Менделеева  - чёрная несправедливость и крах всех жизненных идеалов и надежд.

+8
Фома - fomakopaev: 01.03.15 18:07

Хотите сказать, что Экклезиаст соврал… или ошибся? И чего тогда стоят его рассуждения? Чтобы ещё и на 500 лет вперёд о них помнить?

Мне же думается, что Экклезиаст не забылся НЕ по причине какой-то естественной закономерности, но по промыслу Божьему, пути Которого неисповедимы. Ведь удивительнейшее дело, религиозные книги какого-то маленького (но избранного Богом) народа парадоксальным образом стали достоянием всего мира, а для многих сотен миллионов даже священными.

- А справедливость - это ведь как и кто её понимает.

Ну да. В силу порочности нашей (человеческой) природы, но высшая-то должна быть одна для всех.

+74
Rut - doroty: 28.02.15 00:49

 МАЛЬЧИКИ ,  не ссорьтесь вы по поводу  всебщего российского   холуйства.

 Беру всю вину на себя!

  Ребята , ПУТИН  нулевых это же НАШ ЖЕНСКИЙ  президент. И во многом продолжает им оставаться.  Нас больше , а  вы у нас  еще и под каблуком ;-). Мы телевизор смотрим усидчивей и дольше, а  вы отрубаетесь   через 5 мин в  алкогольных  парах. 

 Помню ,  ЛИДИЯ СМИРНОВА  (Царство ей Небесное , ей тогда  в 2000 под 90 было )   по всем программам о ПУТИНЕ во время иннаугурации,  когда он шел по ковровой дорожке  , восклицала :    -  какая у  него походка - летящая, энергичная! Любуюсь,  Горжусь!  Вот на кого вся надежда!

  Кто у нас электорат?  - бюджетное бабье. И армия с силовиками , ну там все понятно - свой человек пришел. И кстати оправдал , их содержание росло в геометрической прогрессии.

 Поэтому какая пропаганда?   Никакой и не надо  было пропаганды.  А нефть то ух как  поперла. Рента, так или иначе все больше размазывалась на всех.   Благосостояние росло.

  Небольшой конфуз  правда с Курском произошел. Но повезло, это было в самом начале межвыборного периода.

 А тут  Ходорковского и ЮКОС  в 2003-4гг      народу  как мозговую кость собаке  бросили--  убили этим даже сразу  нескольких зайцев.   

   Подкупив   этим   прАстой народ -вот вам борьба  с богачами-олигархами,   кроме того   привлекли к себе   многих из   технической  и гум. интеллигенции  , настороженно относящейся   до этого к  бывшему  гэбэшнику Путину, но возмущенную залоговыми акционами, закрытием или обнищанием   многих  институтов ,  "растащиловкой советской собственности из под носа у народа", ( по поводу чего  кстати,  наш уважаемый МАРК СЕМЕНОВИЧ нет-нет ,  тоже любит пройтись).   Но за этим всем -  Главное - отмщение Ходору за  нежелание оплачивать избирательную кампанию Путина  тихо и черным налом,  в то  время как по белому он , неблагодарный, оплачивал Явлинского и коммунистов. 

  Вот он рейтинг и держится , но к 2011, пока у власти был Медведев,   начал все таки  падать 50-60%  Уж очень  чиновники , которые все стали ЕР,   нагло воруют , а то и просто  отбирают все что боле мене  успешно шевелилось в бизнесе.  Рейдерство , причем с липовыми делами и  посадками расцвело пышным цветом. 

    Тогда СУРКОВ  начал  кульбит с ЕР, Путина от нее отгородили, типа царь  тут не причем , это бояре лютуют,а Медведев с либеральным правительством им потворствует.  Организовали НАРОДНЫЙ Фронт под Президента.  А он тут еще и популистские  МАЙСКИЕ УКАЗы выпустил!  Повесив потом в тихаря  все на нищие регионы, предварительно отобрав почти все  их налоги в ЦЕНТР.   А как хотите , выкручивайтесь - но    мой бюджетный народ  обеспечьте  повышенными зарплатами и жильем, переселением из ветхого, а еще главнее нужный процент на выборах.

   А тут и КРЫМ подоспел.   Это ОДИН НАРОД   в интернете сидит и руку на пульсе новостей каждый день держит, зная, что да как. 

  А ДРУГОЙ НАРОД спал-спал   , и  вдруг слышит  КРЫМ НАШ ??!!    УРЯ!!   Вот тебе и 86% рейтинг. 

  И тут уже, после Крыма  ВСЕ воткнулись в телевизор,  и можно было  всех , почти весь наш народ брать тепленьким,    только успевай   горячие новости в правильном русле (хунта-фашисты-ополченцы- невинные жертвы)  из Украины преподносить.    

 

 

+16
Грицько - perelayaniy: 27.02.15 23:14

Убедительно. 

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину