12.01.18

Гиперзвуковой всепогодный ударный ракетоносец

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
0
Семен - semen-izdali: 02.02.18 14:23

Минобороны опубликовало архивные документы о Сталинградской битве

"И года не прошло".

Отмечается, что большую часть документов также составляют выпуски фронтовой газеты 13-й гвардейской стрелковой дивизии «На разгром врага» за полугодичный период.

+16
sashapetrov - sashapetrov: 03.02.18 04:13

Как бывший редактор "Боевого листка" могу представить, какая ахинея эти "документы".

+24
Семен - semen-izdali: 03.02.18 15:41

Но столько лет держали в "секрете".

-56
Фома - fomakopaev: 04.02.18 01:37

Нравоучения и морализаторство Шендеровича достали Белковского:

Меня очень восхищает, когда люди, которые спали с проституткой, Катей Муму, — на всякий случай оговорюсь, что я этого никогда не делал, хотя она ко мне приходила, и она об этом знает и подтвердит, если ее об этом спросят, — рассуждают о категориях репутации и предъявляют моральные претензии окружающим.

Я хочу спросить: дорогие коллеги, вы, когда спали с Катей Муму, вы думали о своей репутации или нет? Или вы считаете, что ваша репутация никак не изменилась после того, как вы спали с Катей Муму? Нет, она изменилась. Стало понятно, что вы ничтожества. То, что вы этого не поняли, связано только с вашими комплексами. Вы не понимаете, как меняется репутация, особенно репутация мужчины, который должен отвечать за принимаемые им решения.

И когда человек через слово повторяет: «репутация», да еще предъявляет кому-то моральные претензии, это означает, что у него есть большие проблемы с репутаций, это значит, что он практически является подлецом. И в соответствии с учением классиков психоанализа, в частности Зигмунда Фрейда и Карла Густава Юнга, гиперкомпенсацией из-за самоощущения подлеца является постоянная попытка обвинить в подлости другого. То есть объявить себя носителем и субъектом какой-то там репутации.

Коллеги, подумайте, пожалуйста, задумайтесь. У вас-то репутация есть? Вы кого обвиняете в нечистоплотности? Людей, которые не сделали даже десяти процентов плохого, того, что сделали вы. Заткнитесь, пожалуйста.

Человек, к которому я сейчас обращаюсь, прекрасно понимает, к кому я обращаюсь. Я не хочу называть это имя в эфире по вполне понятным причинам, потому что я жалею этого человека. Мне не хочется травмировать его и его детей. Он никого не жалеет. Он оскорбляет всех окружающих так, как будто Господь Бог дал ему право это сделать. Нет, Господь Бог дал ему право спать с Катей Муму, чтобы это было выложено в интернете. Вот так Господь Бог показал его репутацию. Продолжайте дальше рассказывать про свою репутацию. Простите ради бога.

https://echo.msk.ru/programs/agent_provocateur/2140828-echo/

0
Юра - gag: 05.02.18 13:03

Нравоучения и морализаторство Шендеровича достали Белковского:

 

Напомнило 

"Вот Полифем, например. Он никогда не спорит по существу. Истина его не интересует, ему одно важно: посрамить оппонента. Положим, спор идет о форме нашей планеты. Совершенно точными, известными каждому образованному человеку аргументами я доказываю ему, что земля есть, грубо говоря, шар. Он ожесточенно и безуспешно атакует каждый аргумент по очереди, а когда мы доходим до формы земной тени во время лунных затмений, он вдруг заявляет что-нибудь вроде: "Тень, тень… Наводишь тут тень на ясный день. Бородавку сначала под носом выведи да волосы на своей плеши отрасти, а тогда уж и спорь""

 


-120
Фома - fomakopaev: 05.02.18 19:33

Да, упрёк Белковского был ниже плинтуса, но это как раз и свидетельствует о том, что Щендерович его достал своей нравственной чистотой и нравоучениями («предъявляют моральные претензии окружающим… постоянная попытка обвинить в подлости другого… объявить себя носителем и субъектом какой-то там репутации… Он никого не жалеет. Он оскорбляет всех окружающих так, как будто…»).

Что же касается приведённой Вами цитаты, так присмотритесь внимательно, Шендерович часто именно таким методом и пользуется, то и дело заводя речь о репутации и тому подобное («давай не будем валять дурака… мне кажется совершенно неприличным это уже обсуждать!»). Но, может хоть теперь будет пореже употреблять слово «репутация»? Или совсем уже не исправим?

А вообще, у Шендеровича с сотоварищи было не менее десяти лет господства на российском ТВ. И на что они потратили это время?! Почему они своей пропагандой не сделали народ нормальным, таким как им хотелось!? Не получилось, и теперь они исходят злобой на нынешнюю успешную пропаганду, которая заткнула их за пояс. Эти люди ни на грамм не признают своих ошибок и заблуждений. Эти люди просто чудовищны в своём мировоззрении и миропонимании, они ничем не лучше большевиков.

Вот и в ответе Белковскому Шендерович использовал такие слова:

Вся эта обращенная против меня уголовщина была совершенно земного происхождения, и к Господу у меня претензий нет, кроме, разве, того, что он позволяет всевозможным моральным уродам прилюдно и безнаказанно вещать от Cвоего имени. Я бы, имея Его возможности, убил бы, конечно, на хер.

03 февраля 2018

https://echo.msk.ru/blog/shenderovich/2141544-echo/

Вот так эта милая Компания относится и к русскому народу, у которого в голове ботва, а руки растут из жопы. Мне даже думается, что ради торжества своих идей и мировоззрения они не против устроить и конец света, лишь бы оказаться правыми. Ну, как большевики. По крайней мере, они уж точно за то, чтобы разгромить Россию в пух и прах и оккупировать её, по подобию с гитлеровской Германией, дабы потом сделать из неё по их пониманию «нормальную страну». Да вот печаль-незадача – при ядерном оружии это невозможно. А так бы для них нормально было бы, разгромить оккупировать, чтобы потом устроить вот это:

О.Журавлёва – Какое решение было бы правильным принять, чтобы начать этот процесс.

В.Шендерович – Чтобы начать этот процесс? Надо по телевидению в круглосуточном режиме… если говорить об идеологической части, то по телевизору показывать, в круглосуточном режиме, преступления коммунистического режима. Раскрывать документы. Чтобы это было вбито в позвоночный столб. Чтобы было стыдно открыть рот про эффективного менеджера Сталина и Ленина.

О.Журавлёва – Честно говоря, концепция мне непонятна.

В.Шендерович – Что тут непонятного? Это работа.

О.Журавлёва – Столько про дедушку Ленина вбивали, действовало совершенно наоборот.

https://echo.msk.ru/programs/personalno/2121986-echo/

Даже Журавлёвой с либеральными взглядами этот подход  непонятен и смущает, но Шендерович совершенно уверен, что иначе невозможно, и надо именно так.

Десяти лет господства на российском ТВ ему мало было. Ему теперь подавай тотальную пропаганду большевистского масштаба, и никак не меньше. Вот такие борцы с пропагандой. Приехали, что называется.

+36
Юра - gag: 05.02.18 21:54

Он никого не жалеет.

Хм... С какой стати ему жалеть здоровых дяденек и тетенек? Получай в плечи, что заслужил, как говорится. 

По крайней мере, они уж точно за то, чтобы разгромить Россию в пух и прах и оккупировать её, по подобию с гитлеровской Германией, дабы потом сделать из неё по их пониманию «нормальную страну».

Вот здесь поподробнее - когда Шендерович призывал разгромить Россию в пух и прах и кто будет оккупировать...

по телевизору показывать, в круглосуточном режиме, преступления коммунистического режима. Раскрывать документы. Чтобы это было вбито в позвоночный столб. Чтобы было стыдно открыть рот про эффективного менеджера Сталина и Ленина.

Поддерживаю Шендеровича на все 100% !!! Я всеми руками "за" такие нравоучения!

Более того я всеми руками "за", чтобы одновременно с преступлениями коммунистического режима показывали бы и раскрывали документы и преступления либералистического режима. Я вообще за то, чтобы любые преступления любых режимов вбивались в позвоночный столб общества.

ЗЫ. Ну и напоследок. Любовные похождения Шендеровича с проститутками мне по барабану, пока он не станет морализаторствовать на семейные и "прелюбодейские" темы. Это его личные поступки, которые никаким боком не могут затронуть умного человека...

-80
Фома - fomakopaev: 05.02.18 23:48

- Хм... С какой стати ему жалеть здоровых дяденек и тетенек? Получай в плечи, что заслужил, как говорится. 

Уже объяснял как-то, что:

«Жестокая правда без любви есть ложь»

«Правда, сказанная злобно, лжи отъявленной подобна»

- Вот здесь поподробнее - когда Шендерович призывал разгромить Россию в пух и прах и кто будет оккупировать...

Множество раз Шендерович высказывал сожаление, что с Россией не случилось аналогичного тому, что с гитлеровской Германией. Как это можно было не заметить, не знаю. Да и каким ещё образом можно устроить рекомендуемую Шендеровичем тоталитарную пропаганду, пожалуй даже покруче большевистской.

+32
Алексей - fktrctqfrontru: 06.02.18 02:21

Множество раз Шендерович высказывал сожаление, что с Россией не случилось аналогичного тому, что с гитлеровской Германией.

А что случилось с Германией?

1. К власти пришел режим - враг всего человечества, поубивал много и своих и чужих.

2. Режим был разгромлен, идеологию вытравили, людям помогли - в итоге богатейшая страна Европы.

Первое случилось и с нашей страной, а второе нет. Вроде есть о чем сожалеть?

-40
Фома - fomakopaev: 06.02.18 21:42

Здорово! Лёгкость в мыслях необыкновенная! (с).

1. Не согласен категорически.

2. Какой ценой он был разгромлен? Чего это стоило? Как можно сожалеть о втором пункте???!!!  Да ещё относительно России – своей Родины!?

И вот, Шендерович и Ко ради торжества своей правды не прочь ещё раз устроить подобные жертвы. Господа, вы же – безумцы. Пожалуй даже, безумцы хуже нацистов? Ибо те не знали наперёд, в какие жертвы выльется утверждение их правды, и были уверены, что всё обойдётся гораздо дешевле. А вы наперёд готовы платить такую цену ради торжества своей правды.

+8
Алексей - fktrctqfrontru: 07.02.18 03:59

Лёгкость в мыслях необыкновенная!

Вы действительно считаете это недостатком или это сарказм?

Какой ценой он был разгромлен? Чего это стоило? 

Жуткие, огромные жертвы. Гражданские, дети...миллионы... Десятилетиями дыра в демографии. Мой отец и все его одногодки недоростки - когда жрать нечего, то дети не вырастают до нормального. Цену назначали не победители, заметьте. Лично я предпочел бы тот же результат, но бескровный, а Вы? И с чем же Вы тогда категорически не согласны?

Режим был разгромлен, идеологию вытравили, людям помогли - в итоге богатейшая страна Европы.

Судя по Вашему флажку, наша с Вами Родина заплатила огромную цену за чужое счастье. Мне жаль, что наша Родина с этого себе такого же счастья не получила. Жаль!!

не прочь ещё раз устроить подобные жертвы

Вот наугад набрал и тут же выпало:

https://www.stickbutik.ru/shop/nakleiki_na_steny_autovinyl/nadpisi/

Половина наклеек на тему "повторим".

1. что повторим - жертвы?

2. Шендерович к этому призывает? Он эти наклейки делает или, главное!!, он их призывает покупать?

Есть суки во власти, а по мне там других нет, которые сначала разжигают истерию вокруг понесенных жертв, а потом ставят равенство между жертвами и иной точкой зрения. Это просто, это понятно... я вон сколько написал, а в ответ услышу "ты плюешь на нашу победу", "ты плюешь на могилы", "фашистский подпевала". Это просто и понятно и главное не надо думать! А на жертвы им плевать и именно они готовы повторить, а не Шендерович.

-24
Фома - fomakopaev: 07.02.18 22:00

= Лёгкость в мыслях необыкновенная!

- Вы действительно считаете это недостатком или это сарказм?

?! Это достоинство Хлестакова из «Ревизора» Гоголя.

- Лично я предпочел бы тот же результат, но бескровный, а Вы?

В том-то и дело, что бескровный результат невозможен. Для раскаянья подобно немецкому в обязательном порядке надо ещё и быть разгромленным в пух и прах, и оккупированными, как они были разгромлены и оккупированы. Но и при этом результат раскаянья ещё совсем не гарантирован, ибо даже после этого они шли к покаянью чрезвычайно тяжело. Это вообще уникальный случай в истории человечества*, а его по какому-то прогрессистскому недоразумению считают неизбежной и обязательной закономерностью. Вон японцы даже после такого  разгрома не раскаялись и не признали своих преступлений.

- И с чем же Вы тогда категорически не согласны?

С тем, что Вы нынешнюю Россию уподобили нацистской Германии. Объяснял уже ниже уважаемому Юре.

- Половина наклеек на тему "повторим".

Так зачем уподобляться этим безумцам?! Пусть даже из благих соображений? О том и говорю.

* Ну, разве только ещё вспомнить из Библии раскаянье Ниневитян после проповедей Ионы. Но это был всего лишь один город, а не огромная страна.

+16
Юра - gag: 22.02.18 22:24

Множество раз Шендерович высказывал сожаление, что с Россией не случилось аналогичного тому, что с гитлеровской Германией.

 

Как ни странно - я тоже сожалею, что с СССР в целом и с Россией в частности "не случилось аналогичного тому, что с гитлеровской Германией" в плане очищения от скверны.

Германия в итоге, после разгрома, получила страну в полное свое распоряжение.

Гармания после разгрома стала богатейшей страной Европы.

В Германии после разгрома законодательно запрещен гитлеризм.

В Германии после разгрома канцлер снимает для жилья вот такую квартиру и имеет вот такую дач(у)

Германия после разгрома неизменно в лидерах почти во всех мировых ретингах (ввп на душу, детская смертность, продолжительность жизни, уровень коррупции, уровень преступности, уровень потребления наркотиков, количество детей в детских домах, насильственная смертность, смертность на дорогах и т.д. и т.п.)

 

А тепреь о России.

Россия после победы так и не догнала Португалию в экономике...

В России после победы сталинизм продолжают считать одним из самых эффективных периодов. Вот прекрасная фотка! А вот еще! А здесь я не буду ставить восклицательный знак. А еще можно было бы сюда вставить фотку моего деда, которого посадили за саботаж. А деду надо было кормить 6 детей, поэтому он не хотел работать в колхозе, а шабашил в городе. Сгинул дед в лагерях или в штрафбате (ибо свинтили его перед самой войной) и концов не найти...

В России после победы на дач(и) путина и медведева можно полюбоваться набрав поиск в гугле.

Россия после победы либо в конце, либо, в лучшем случае, в середине многих мировых рейтингов...

 

Но во всем виноват Шендерович...

 

-24
Фома - fomakopaev: 07.02.18 21:24

Как хорошо всем известно – во всём виноват Чубайс, а не Шендерович.

- Как ни странно - я тоже сожалею, что с СССР в целом и с Россией в частности "не случилось аналогичного тому, что с гитлеровской Германией" в плане очищения от скверны.

Словоблудием занимаетесь, речь не об очищение от скверны (что всегда желательно), а о цене очищения. К тому же, без какой-либо гарантии результата, ибо тоталитарное лекарство от Шендеровича запросто окажется хуже болезни. Да и Россия сегодня далеко не нацистская Германия. Бандитская, воровская, ещё какая, но не нацистская Германия.

- А теперь о России.

Всё в мире относительно и познаётся в сравнении. Например, при всём воровстве и разных несправедливостях у нас почти 45 млн пенсионеров (почти каждый третий пенсионер, нигде в мире такого нет), и пенсии выплачиваются без задержек, и пенсии на постсоветском пространстве уступают только Прибалтике. И это в условиях санкций. Ну, а демагогией можно заниматься до посинения.

0
Юра - gag: 07.02.18 23:23

Словоблудием занимаетесь, речь не об очищение от скверны (что всегда желательно), а о цене очищения.

 

Хорошо. Чтобы не заниматься словоблудием - приведите пожалуйста точную цитату (линк) Шендеровича - и будем дальше обсуждать.

 

Например, при всём воровстве и разных несправедливостях у нас почти 45 млн пенсионеров (почти каждый третий пенсионер, нигде в мире такого нет), и пенсии выплачиваются без задержек, и пенсии на постсоветском пространстве уступают только Прибалтике. И это в условиях санкций. Ну, а демагогией можно заниматься до посинения.

 

Демагогией занимаетесь Вы.:)

Отличный показатель пенсия и пенсионеры! Превосходный!!!

В победившей России платят регулярно пенсии - стало быть пенсионеры живут хорошо. И долго. Ну т.е. не голодают, также могут позволить себе нормальные лекарства для поддержания жизни, могут позволить себе курорты для оздоровления и т.д.

В разгромленой Германии пенсии по всей видимости не платят либо платят нерегулярно. Значит там старики прозябают и вообще живут плохо (какая жизнь без денег?!)

А что мы видим по итогу? Живущие без денег немецкие старики из последних сил доживают до 81 года. В среднем. Без нормальной еды и медикаментов. Только на силе духа.

А жирующие на регулярновыплачиваемых пенсиях российские пенсионеры в среднем жируют лишь до 70,5 лет. Дальше жить просто не хотят. По видимому...

 

Странный показатель - пенсии и их регулярное выплачивание. Очень странный...

Ставить в заслугу регулярное выплачивание мизера? Хм... Я бы все же ориентировался на среднюю продолжительность жизни. 23 место у разгромленной Германии и 109 место у победившей России.

 

ЗЫ. Одной из самых заметных особенностей мирового туризма многие путешественники (туристы) отмечают очень большое количество пожилых туристов из развитых стран. Не из России...

-24
Фома - fomakopaev: 08.02.18 00:37

- приведите пожалуйста точную цитату (линк) Шендеровича

Уже приводил. У него это идея фикс, и он о ней твердит или упоминает почти в каждой своей передаче «Особое мнение» уже много лет. Дополнительно можете и сами поискать. Не хотите честно думать и рассуждать, Ваша воля. А потакать Вашей демагогии и словоблудию не собираюсь.

- Отличный показатель пенсия и пенсионеры! Превосходный!!!

А почему нет? Только на выплаты пенсий уходит не менее 10 млрд долларов ежемесячно. И я ведь написал: «например», то есть всего один пример.

В победившей России платят регулярно пенсии - стало быть пенсионеры живут хорошо….

В разгромленой Германии….

И Вы не понимаете, что это дикая демагогия?! Не понимаете, что сравнивать надо подобное с подобным?! Вот я и сравнил с постсоветскими странами. В победившей Беларуси какие пенсии? А на пенсию с какого возраста выходят? С 65? А в России всё ещё по-советски – с 60 (55 для женщин). А ведь у Батьки не поворуешь.

Больше отвечать не буду. Уже тошнит от Вашей демагогии и словоблудия.

+8
Юра - gag: 08.02.18 01:43

Не хотите честно думать и рассуждать

 

Хочу. И пытаюсь. Но видно Вы не хотите подтверждать свои слова цитатами или линками. "Дополнительно можете сами поискать" - не прокатывает. Что либо пишущий на форуме по правилам неписанного форумного этикета должен указать первоисточник. Я что-нибудь найду "дополнительное" - вы меня опять обвините в словоблудии.

Ну не хотите - как хотите.

 

"Не понимаете, что сравнивать надо подобное с подобным?!"

 

Не понимаю. Сравнивать нужно по предмету спора. Спор был про то, что Шендерович якобы призывал разромить Россию как Германию. Вот и нужно сравнивать с "разгромленной" Германией - чтобы было с Россией, если бы ее "разгромили", как Германию. В данном случае - Россия бы выирала  10 лет жизни для пенсионеров. Как по мне - я согласен на лишние 10 лет жизни и пусть бы мне не платили бы мизер, под названием "пенсия". Хороший обмен.

-32
Фома - fomakopaev: 06.03.18 20:17

- Сравнивать нужно по предмету спора. Спор был про то, что Шендерович якобы призывал разромить Россию как Германию. Вот и нужно сравнивать с "разгромленной" Германией - чтобы было с Россией, если бы ее "разгромили", как Германию.

Вона, как, оказывается, надо было сравнивать-то!?

Ну, тогда извиняюсь и снимаю обвинения в демагогии и словоблудии. Это Вы, оказывается, искренни, а я подумал, что издеваетесь.

К своему стыду мне такого сравнеия в голову не пришло. Наверное, потому что помню поговорку: Что русскому хорошо, то немцу смерть (и наоборот).

Так что понять не могу, с чего это Вы взяли, что после такого разгрома с Россией (и русскими) получился бы тот же результат, что и с Германией (и немцами)?

И ещё не могу понять, почему Вы перечисленные достижения Германии записываете в заслугу её разгрома? Мне вот думается, что если бы их не разгромили, то они бы ещё и в космос и на Луну первыми полетели.

А почему Вам не понравилось сравнение с победившей (вместе же побеждали) Белорусью? Ни словом об этом не обмолвились, почему-то? Почему в Белоруссии результаты не лучше, чем в России? Ведь и олигархов, обворовывающих белорусский народ, нет, а поди ж ты, и результатов нет. Наверное, то же потому, что не раскаялись в своих преступлениях, как и русские (совместно же преступничали)? А вон японцы тоже не раскаялись, а страна такая же передовая, как и Германия. Так в чём причина-то? Только не говорите, что в Беларуси нет нефти и газа, ибо в Германии их то же нет (по Вашему примеру сравниваю с Германией), как и в Японии нет, в которой нет ещё и ни угля, ни руды… кажется, никаких полезных ископаемых нет. К тому же, как я наслышан от разных аналитиков, в расчёте на душу населения белорусам с российской нефти достаётся даже больше, чем россиянам. И где же результаты?! В чём причина?!

З.Ы.

- А жирующие на регулярновыплачиваемых пенсиях российские пенсионеры в среднем жируют лишь до 70,5 лет. Дальше жить просто не хотят.

Вообще-то хотят, и живут дольше. В девяностые годы этот показатель был 66-68 лет у женщин, а у мужчин аж меньше 59. Да и приведённый Вам показатель уже устаревший. На сегодня более 72 лет.

- Что либо пишущий на форуме по правилам неписанного форумного этикета должен указать первоисточник.

Так я и указал передачу «Особое мнение» с В.Шендеровичем. На Эхе полный архив, заходите и слушайте за любой год.

+16
Алекс - aleksey: 09.02.18 22:42

совместно же преступничали

А что, белорусы в Чечне геноцид устроили? Белорусы сейчас украинцев убивают?

-32
Фома - fomakopaev: 10.02.18 00:03

Как Вы остроумны в лукавстве и словоблудии. А то Вам не понятно было, что имелись в виду советские преступления.

Не геноцид, а этнические чистки в Чечне устроили чеченцы, выгнав всех русских. Не припомню случая, чтоб Шендерович хоть раз об этом обмолвился. Такая вот у него чрезвычайная «объективность», в отношении к русским.

К счастью для белорусов, у них своей Чечни нет. А была бы, так повели бы себя, думаю, не лучше русских. Это совершенно ясно по поведению братьев украинцев. На себя посмотрите со своей АТО.

0
Юра - gag: 12.02.18 15:02

Так что понять не могу, с чего это Вы взяли, что после такого разгрома с Россией (и русскими) получился бы тот же результат, что и с Германией (и немцами)?

 

Почему "тот же результат"??? Намного лучше был бы! Вы же сами написали - "нет нефти и газа, ибо в Германии их то же нет (по Вашему примеру сравниваю с Германией), как и в Японии нет".

А у России - есть! Должно было получится лучше!!! Вот поэтому, зная результат Германии, Шендерович и сокрушается...

 

Почему в Белоруссии результаты не лучше, чем в России? Ведь и олигархов, обворовывающих белорусский народ, нет, а поди ж ты, и результатов нет.

 

Я уже неоднократно писал - в постсовке в основной массе наличествуют режимы африканских царьков. (Почти) одинаковые фаберже, только виды сбоку.

Абсолютно бессмысленно сравнивать разные виды одних и тех же фаберже. Поэтому и не сравниваю...

0
Фома - fomakopaev: 13.02.18 16:24

М-да. Выдумываете, что не попадя. Это на счёт лучшего результата, чем у Германии. Всё бы так, взять, да и из русских (белорусов) немцев сделать. Точно – издеваетесь. Выходит, зря я назад свои слова взял. Или же не зря? Не издеваетесь? Но тогда что это? Клиника? Как уважаемый Семён подсказывает?

= Почему в Белоруссии результаты не лучше, чем в России?

- Я уже неоднократно писал - в постсовке в основной массе наличествуют режимы африканских царьков.

Это слишком обще. Поконкретнее можно, почему результат не лучше?

Олигархов в Белоруссии нет. Кто же обворовывает белорусский народ? Сам царёк-Батька что ли? У него кругом дворцы и яхты? Как у российских олигархов?

В чём причина то?!

-8
Юра - gag: 13.02.18 19:04

Это на счёт лучшего результата, чем у Германии.... Не издеваетесь? Но тогда что это? Клиника?

 

Т.е. предположить, что русские (белорусы) могут быть лучше немцев - это клиника? Весело, у вас там, у патриотов.

"-Я же говорил, чумазый играть не может! Это механика!"(с)

Неоконченная пьеса для механического пианино

 

+8
Фома - fomakopaev: 13.02.18 22:35

- Т.е. предположить, что русские (белорусы) могут быть лучше немцев - это клиника?

В данном случае я вообще не мыслил в категориях: лучше/хуже. Для меня русские (думаю и белорусы) во многих отношениях лучше немцев. Для немца наверняка наоборот. Речь была о том, что русские (белорусы) не могут стать немцами. По крайней мере, в какой-то краткий период двух-трёх поколений. Это – утопия, а Вы её в качестве аргумента привели.

-8
Юра - gag: 13.02.18 22:34

Это слишком обще. Поконкретнее можно, почему результат не лучше?

Олигархов в Белоруссии нет. Кто же обворовывает белорусский народ? Сам царёк-Батька что ли? У него кругом дворцы и яхты? Как у российских олигархов?

В чём причина то?!

 

Наш царек по сравнению с вашим вызывает определенное уважение. Как таковых богатств в Беларуси почти нет, поэтому приходится крутится. Доит россиян. Вертит Запад. 

Для царька - высший пилотаж. 

Кстати.

Есть и резиденции. Есть и ролс-ройс. Есть и второй самолет. Есть и прынцы, которые регулярно летают в эмираты "на деловые переговоры" аккурат в то время, когда проходят этапы формулы-1. Есть и наследный прынц. Все дела, чтоб не стыдно было в кругу царьков общаться...

Но не в этом дело. Это все шелуха.

Нет разделения властей. Нет инвестиций. Нет конкуренции.

Есть застой.

 

 

-16
Фома - fomakopaev: 13.02.18 22:39

Вот! Нет конкуренции! По-моему, это самое главное.

Конечно же, в первую очередь имею в виду экономическую конкуренцию. Мне думается, что с этим в России всё-таки лучше дело обстоит, чем в Белоруссии, поэтому и ВВП на душу населения значительно выше, при всём нашем многочисленном олигархате.

Ну, а по экспорту нефти из расчёта на душу населения Россия занимает только двадцатое место:

http://svspb.net/norge/neft.php

К тому же повторю, как я наслышан от разных аналитиков, в расчёте на душу населения белорусам с российской нефти достаётся даже больше, чем россиянам.

+24
Алексей - fktrctqfrontru: 11.02.18 18:07

Да и Россия сегодня далеко не нацистская Германия.

Вы сплюньте!

Аншлюс и военный захват территорий мы уже прошли. Неугодные по тюрьмам сидят и там гибнут. С тоталитаризмом все в ажуре. А вождь на камеру уже хвастался ядреной бомбой и что ее применение прикидывали в крымской операции. Т.е. и от мировой (третьей) где мы, кто знает? Поэтому далеко ли, близко мы от той Германии... дорогу осилит идущий...

Поэтому и Шендерович и любой из нас может обораться в призывах всех убить и съесть, а бояться таки надо не этого.

+8
Семен - semen-izdali: 09.02.18 14:08

Шлосберг:

Фашизм - это когда государство выращивает народ войны[2].

Сегодня Россия — это страна, идеально готовая к фашизму.
Фашизм — это когда миллионы людей счастливы от ненависти, когда вражда питает настроение народа, когда инакомыслие становится государственным преступлением[2].

Народ войны возобладал в России над народом мира. Это будет очень дорого стоить — и материальному, и духовному строю российского общества[2].

+16
Алексей - fktrctqfrontru: 08.02.18 04:34

пенсии выплачиваются без задержек

Да-да.... и "в области балета"...

Зачем выдергивать отдельные факты и пытаться ими мериться? Уважаемый Юрий уже упомянул про рейтинги: 

ввп на душу, детская смертность, продолжительность жизни, уровень коррупции, уровень преступности, уровень потребления наркотиков, количество детей в детских домах, насильственная смертность, смертность на дорогах и т.д. и т.п.

Добавлю про доступность медобслуживания, юридическую защищенность, уровень процветания страны, индекс человеческого развития...

Всё в мире относительно и познаётся в сравнении.

Вот и сравните! Есть хоть один повод для гордости за страну? Как в том анекдоте про отдел кадров: -Да есть в Вас хоть что то положительное!?

-Есть. Реакция Вассермана!

-8
Фома - fomakopaev: 09.02.18 20:06

- Вот и сравните!

Да сравнивал. Уже множество раз сравнивал по разным направлениям. Вы-то сами сравнивали? Как правило, все сравнения выше среднего в мире.

Вот например, деемшиза в захлёб твердит что одни воры кругом и всё разворовали, а по золотовалютным резервам Россия сегодня на седьмом месте в мире. Думать же надо, а не безумствовать в истерике. Зайдите сами на сайт ЦБ РФ. За прошлый год золотовалютные резервы выросли на 55 млрд рублей, а на сегодня составляют 447 млрд. Посмотрите, как разворовывали Россию начиная с 1993 года, там все данные есть по ЗВР.

- Есть хоть один повод для гордости за страну?

Допустим, что нет не единого. И что? По этой причине с Россией надо устроить то, что устроили с нацистской Германией? 

0
Алекс - aleksey: 09.02.18 22:41

А что плохого сделали с нацистской Германией? Правду вдолбили.

Только не надейтесь, никто вас так же воспитывать не будет у всех свои заботы.

Шендерович:

Германии помогли осознать свою вину. Их заставили осознать свою вину — довольно жестко. Я об этом тоже рассказывал — как выдавали гуманитарную помощь в Берлине летом 1945 года в немецкой зоне: в кинотеатрах. Придите в кинотеатр, посмотрите свежую пленочку из Освенцима, эти бульдозеры, которые сгребают горы трупов. А на выходе получите заварку, тушенку, кусок хлеба. А завтра приходите снова со следующей порцией. Посмотрите еще одну пленочку. Их привозили на перезахоронение. Фашисты торопливо заметали следы захоронения возле концлагерей. Конечно, это быстро все выяснилось. На массовые перезахоронения вывозили жителей окрестных городов и деревень в приказном порядке. Есть потрясающая фотографии, то ли Роберта Капы, то ли кого-то еще из американских фотографов-классиков. Тихий немецкий бюргер, не эсэсовец, мирный, тихий, по внешнему виду интеллигентный человек стоит с выкопанным трупиком ребенка на руках, который он должен перезахоронить. Этого человека заставили ощутить свою ответственность и вину за этого ребенка, он сам бы добровольно не пошел, никто не пойдет. 

Сейчас скажу страшноватую вещь. Наша проблема в том, что нас победить-то некому. Нас некому привести в этот кинотеатр. А пленочка-то поболее, чем немецкая. По понятным причинам — у них это заняло 10 лет, а у нас — семьдесят. И сейчас вот, извините — все эти пленочки с бомбометанием, с Чечней первой, с Чечней второй, с Бесланом. Нам некому показать наши пленочки. Нас некому заставить. А сами мы не хотим — и понять нас можно. Это невроз, описанный Юнгом. Зачем мне это? Я не хочу этого знать. И по-человечески очень легко понять того, кто говорит: «Я не хочу этого знать. Не надо мне. Выключите телевизор». 

-32
Фома - fomakopaev: 09.02.18 23:33

Вот я и говорю, что у Шендеровича это идея фикс.

Спасибо. А то тут уважаемый Юра просил дополнительных подтверждений мнения Шендеровича, так вот Вы постарались. Думаю, уважаемому Юре теперь будет достаточно.

0
Алекс - aleksey: 09.02.18 23:46

Что достаточно? Что Шендерович ничего страшного не хочет? Теперь ясно как день что для вас правда хуже всякого разгрома. Что стыда у вас и в помине нет, главное чтобы виной за ваши злодеяния не тыкали и вам хорошо.

-32
Фома - fomakopaev: 09.02.18 23:52

Мне давно уже ясно, как день (как из этой цитаты), что Шендерович приравнял нынешнюю Россию к нацистской Германии, и мечтает с Россией устроить то же  самое. Идея фикс. 

+16
Алекс - aleksey: 09.02.18 23:59

Шендерович приравнял нынешнюю Россию к нацистской Германии

Ну и что не прав чтоли?

 мечтает с Россией устроить то же  самое. 

Правду донести и вам страшно ту правду слышать.

-24
Фома - fomakopaev: 10.02.18 00:06

Свою безумную ахинею он доносит, а не правду.

0
Алекс - aleksey: 10.02.18 00:18

А что у него неправда? Чечня первая? Чечня вторая? Беслан?

+8
Юра - gag: 12.02.18 16:19

Мне давно уже ясно, как день (как из этой цитаты), что Шендерович приравнял нынешнюю Россию к нацистской Германии, и мечтает с Россией устроить то же  самое. Идея фикс.

 

Если посмотреть на те фотографии что я приводил, если посмотреть судьбу моего деда - то большой разницы между сталинизмом и гитлеризмом я лично не вижу.

Немцам не дали закрыть глаза на преступления гитлеризма.

Совок до сих пор блажит "можем повторить"...

Хм... Повторить судьбу Вавилова? Моего деда?

+8
Фома - fomakopaev: 13.02.18 05:37

То есть, Вы за то, чтоб и с белорусами то же самое проделать? Вместе же чудили….

Понятное же дело, что невозможно такое проделать. И время уже давно ушло (уж живых-то их никого нет почти), и наличие ядерного оружия это сделать не позволит. Но всё равно хочется. И самое ужасное – другого выхода-то неводит, кроме как проделать то же, что и с немцами. И невозможно. И другого выхода нет. Тупик. Но идея фикс остаётся, и мысли у Шендеровича вокруг этой идеи и вертятся, как на привязи. Ну вот, как будто, все кругом раскаялись в своих грехах, и одна только Россия нераскаянная остаётся, и покоя Шендеровичу никак не даёт.

Это клиника? Или как?

- Немцам не дали закрыть глаза на преступления гитлеризма.

Да им до сих пор глаза всё раскрывают и раскрывают. Они всё ещё недостаточно раскаялись. Вермахт на Нюрнбергском трибунале не осудили, а теперь выясняется, что он с СС был в плотном и плодотворном сотрудничестве…. Это ж конца не будет покаянию. Оно и правда, ибо бездонна человеческая порочность и греховность. И, наверное, такие бездонные раскаянья хороши в личном плане в христианском смысле. НО целиком народ и государство не могут жить в таком режиме. Вот, мне так думается, что не могут…. Ну просто не будет государства. Будет хаос и ужас.

0
Юра - gag: 13.02.18 22:33

И невозможно. И другого выхода нет. Тупик.

В этом плане - да. Тупик. Какой же африканский царек захочет менять трон на клетку? Тем более, когда сидишь на самом дорогом, самом золотом в мире троне...

Свыкайтесь, уважаемый Фома, с мыслью, что попали вы всерьез и надолго. Я уже писал на этом форуме, что в России идет катастрофа. Назовем ее отложенной. Но это тупик и катастрофа. Увы...

ЗЫ. Предваряя реплику про Беларусь - у нас тоже самое. К сожалению, ни у нас ни у вас гражданское общество не сформировалось. Становиться поперек катка страшно, поэтому моя семья потихоньку, поэтапно перебирается на Запад.

+8
Фома - fomakopaev: 13.02.18 23:09

- Свыкайтесь, уважаемый Фома, с мыслью, что попали вы всерьез и надолго.

Ой, напугали. Привыкать что ли?

И куда же мы попали? Да «Мы так никогда не жили!» Не помните, здесь когда-то тему такую обсуждали?

У нас вон в канун Нового года в один день 31 декабря в городе на все линии вышли новёхонькие автобусы. Наши ПАЗы. Не знаю, как будут по надёжности, но сделаны очень по-современному. Шесть видеокамер внутри и изображение на мониторе у водителя. Бегущая информационная строка (почему-то перестали включать). И очень тёплые. В пятнадцати градусный мороз водители в свитерах работают, естественно и пассажирам тепло, салон-то общий. На 50 мест (29 сидячих), размерчик как раз для нашего городка.

В общем, поживём увидим… если поживём, конечно ))) Но я давно уже на жизнь не сетую. Заслуживаем ли мы лучшего? Может мы и того, что есть, не заслуживаем? Что будет, то и будет, приму всё, как заслуженное. Но кликушество мне Ваше (как и Шендеровича) не нравится категорически. Мало ли какие загогулины бывают в истории. Такая вот у меня философия.

В общем, спасибо за дискуссию, уважаемый Юра.

Извиняйте, если можете, за резкие слова.

0
Юра - gag: 14.02.18 14:49

Вы безусловно имеете право на позицию "привыкать что ли?".

Просто хочу спросить - дети у Вас есть? Неужели для них Вы тоже уготовили такую позицию?

Здесь был текст про своих детей. Решил убрать - кому интересно, как я типа хвалюсь за своих отпрысков:) Суть - у них есть выбор и выбор этот отнюдь не в пользу Беларуси...

+24
Фома - fomakopaev: 15.02.18 02:22

Дети-дети, куда бы вас дети? (с)

Ну, в общем и целом, хвастаться не чем, а жаловаться грех )))

Да и какие они уже дети? Есть. Двое. Ещё и один внук есть.

Вымираем помаленьку. У моего деда по отцу 11 детей было. У нашего отца нас было четверо. У нас у всех по двое. А у наших детей в среднем по одному будет.

Но на улицу глядя – рожать побольше стали. И статистика об этом говорит.

- Неужели для них Вы тоже уготовили такую позицию?

Ага, они мне только в рот и смотрят, когда оттудова мудрое слово вылетит, чтоб на свой ус намотать. Ну, как я им могу какую-то позицию уготовить?! У них своя голова на плечах. Уж какая есть. У старшего сына она (голова) вообще оказалась откровенно леворукой (левша). Раньше даже и не подозревал о такой особенности человеческой, что у них там и с полушариями мозга наоборот, не как у правшей.

А за разъяснение моих прав на позицию "привыкать что ли?", спасибо )))

-8
Юра - gag: 15.02.18 13:34

Ну, как я им могу какую-то позицию уготовить?!

 

Запросто! Привожу пример. Когда средний сын вслед за старшим собирался поступать в Варшаву, их, одноклассников-друзей собралось трое. Все умницы, олимпиадники. Мы (родители) собрались на квартире поговорить, чайку попить, обсудить моменты. Поскольку я с женой на примере старшего сына уже представляли примерно, что да как в той Варшаве, у нас сомнений не было. А жена одного парня рассказывала, что муж был в целом против. Этого мужа не было на посиделках, но в общем и целом все приготовления в той семье делались вопреки и полутайно от того мужа. Позиция того мужа была - "где родился там и пригодился", "и здесь нормально" и т.д. А пацан ниразу не жалеет - учится, практику проходит на фирме, сейчас на Мальдивах по обмену студентами. 

Мир, оказывается, большой, дружелюбный, многообразный и интересный! И мне жаль, если Россия закуклится от "пиндосов" и "гейропы" в угоду африканскому царьку...

+32
Фома - fomakopaev: 15.02.18 17:58

Это заблуждение, что «Россия закуклится от "пиндосов" и "гейропы" в угоду африканскому царьку...». Нет, она (Россия, её подавляющее большинство) сама по себе это делает, а «царёк» тут скорей просто проводник воли народа (подавляющего большинства).

Конечно, во всём этом полно всякой дури. НО с другой стороны, "пиндосы" они действительно во многих отношениях и есть "пиндосы". По-моему, теперь это очевидно. И на счёт "гейропы". Вы сами что, настолько продвинутый, что эта "ГЕЙропа" Вас нисколечко не смущает? По-моему, это всё-таки действительно закат Европы и крах всех европейских ценностей. Хотя, возможно, загнивать ещё будут долго и с удовольствием… так что на Ваших детей ещё, наверное, хватит )))

- Мир, оказывается, большой, дружелюбный, многообразный и интересный!

Да, лет десять с Перестройки и Гласности и мне так казалось. Потом сомнения полезли в голову на этот счёт….

+8
Юра - gag: 16.02.18 18:17

Вы сами что, настолько продвинутый, что эта "ГЕЙропа" Вас нисколечко не смущает? По-моему, это всё-таки действительно закат Европы и крах всех европейских ценностей.

 

Меня нисколечки. 

Гейство - как это ни странно, естественное отклонение. Такое же как, например, синдром Дауна или альбиносы. Во все времена всегда будут альбиносы, люди с синдромом Дауна и геи. Это надо принимать так как оно есть, ибо это природа.

К тому же гейство:

а) не заразно. Меня невозможно заразить гейством никакими гей-парадами, никакими намеками. 

б) не размножается. Как бы сама природа ограничила это дело отсутствием репродукции, которое не может расти ни в арифметической, ни в геометрической прогрессии. Поэтому "крах" (лавинообразное увеличение негативных тенденций) не может наступить, если 90% процентов всегда будут гетеросексуалами, а 10% всегда будут гомосексуалами. 

ЗЫ. А Вас что смущает? 

-8
Фома - fomakopaev: 17.02.18 04:53

Какой ужас! Целых 10%?! Это ж каждый десятый – гей!!! Откуда столько-то?!

Вот я за всю свою жизнь ни одного гея не зал и не знаю лично. Ну, так чтобы явно, а не подозрения  какие-то сомнительные. И даже ни разу мне никто не шепнул, мол, вон тот – гей. Только вот по ТВ и вижу их. Ну не могут так тщательно скрываться целых 10%. Разве только один на несколько сотен.

А у них там, в ГЕЙропе, получается, каждый десятый – гей?!

И после этого Вы мне будете доказывать, что это не заразно!?

-8
Юра - gag: 18.02.18 13:08

Вот я за всю свою жизнь ни одного гея не зал и не знаю лично. 

Хм... Подозреваю - что народ шифруется. Понимает, что встретив такого Фому на улице - в лучшем случае будет иметь возможность лицезреть указательные пальцы в свою сторону, или у виска, в среднем случае - будет оплеван, ну а худший случай - это история с геями в Чечне...

Поэтому мучаются и живут двойной жизнью. Увы, в нетолерантном обществе естественное отклонение- это синоним слова "изгой". Кому охота быть изгоем?

ЗЫ. Как аналогия - я крайне редко вижу в своем городе инвалидов калясочников - раз в пять лет наверное. В той же Европе - это довольно заметно.

Если Вы кого-то не видите - это не значит что их нет...

 

А у них там, в ГЕЙропе, получается, каждый десятый – гей?!

 

10% - это первая вспомнившаяся цифра. Наверное из похожей статьи - https://maximkalinov.livejournal.com/225492.html.

Там кстати очень интересно сравниваются пороки самой гейской, самой порочной европейской страны - Голландии  и самой духовной - России.

 

Здесь

другие цифры.

 

 

+48
Фома - fomakopaev: 18.02.18 22:23

Нет-нет, Россия это не Чечня. И уж тем более, нынешняя Россия. В нынешней России люди в массе своей весьма терпимы (или равнодушны) ко всяким отклонениям. По крайней мере, среди таковых живу я. Ну, а 10% в принципе невозможно скрыть даже при тоталитаризме. Так что не сомневаюсь ни на грамм, что нет у нас никаких 10% геев. Могу допустить в районе 1%, и то вряд ли. А по Вашей нижней ссылке (другую не могу открыть) геев насчитали:

Сан-Франциско – 15,4%; Сиэтл – 12,9%; Атланта – 12,8%; Миннеаполис 12,5%; Бостон – 12,3; Сакраменто – 9,6; Денвер – 8,2; Вашингтон – 8,1%; Орландо -  7,7%; Солт-Лейк-Сити – 7,6.

Так что, это дело точно заразное, в том смысле, что дурной пример заразителен.

+8
Тимоха - tim: 18.02.18 23:19

Могу допустить в районе 1%, и то вряд ли. 

Говорят, что с этим делом
Мы покончили давно... (С)

:=)

-8
Юра - gag: 19.02.18 02:13

А по Вашей нижней ссылке (другую не могу открыть) геев насчитали:

Сан-Франциско – 15,4%; Сиэтл – 12,9%; Атланта – 12,8%; Миннеаполис 12,5%; Бостон – 12,3; Сакраменто – 9,6; Денвер – 8,2; Вашингтон – 8,1%; Орландо -  7,7%; Солт-Лейк-Сити – 7,6.

 

 

А еще в Сан-Франциско каждый второй - прораммист-компьютерщик. Значит ли это, что во всей стране такой же процент прораммистов? А в Вашинтоне - каждый десятый - политик - значит ли это, что во все стране такой же процент политиков? Может все гораздо проще - каждый кучкуется к "своим"? Программисты - к прораммистам? Политики - к политикам? Геи к геям?

Кстати - все вышеперечисленные города весьма и весьма богаты, имеют развитую экономику,  науку и культуру. И много геев... Невольно вспоминается Тьюрин и Меркюри - вполне возможно, что из-за американских тьюрингов и фредов эти города такие развитые...

Так что, это дело точно заразное, в том смысле, что дурной пример заразителен.

 

Я так понимаю - Вы боитесь. что Вас смогут переманить в друую ориентацию...:)

 

(...другую не могу открыть...)

 

Отлично все открывается. Может у вас в России livejournal закрыт?

+16
Фома - fomakopaev: 19.02.18 03:00

ЖЖ у меня работает. Сам там нахожусь. Поскольку здесь всё глохнет, последнее время в ЖЖ почитываю блог Андрея Кураева, иногда комментарии ставлю.

В другую ориентацию меня уже вряд ли получится переманить. В своей-то уже не силён, «ибо страдающий плотию перестает грешить» (1Пет.4:1) )))  Да и ладно.

А с чего Вы взяли, что я геев дураками считаю?! Наоборот, давно удивляюсь, что среди них очень много талантливых людей. Подозреваю, что в энтом деле какая-то дьявольщина соучаствует )))

-16
Юра - gag: 19.02.18 02:01

Нет-нет, Россия это не Чечня. И уж тем более, нынешняя Россия. В нынешней России люди в массе своей весьма терпимы (или равнодушны) ко всяким отклонениям.

 

Хорошо, что добрые люди в конце этого сюжета были терпимы и равнодушны... 

+24
Фома - fomakopaev: 19.02.18 03:03

Не скоро разберёшься на этом ролике, кто там геи. Ну, подрались пьяные, а толпа забавляется, смотрит. Точно так же могли подраться криушкинские с городищенскими. Выискиванием таких эпизодов можно «доказать» самому себе всё что угодно. Ну, вон на днях в США произошёл очередной массовый расстрел в школе. И что теперь? Везде такие или сякие отмороженные водятся.

-16
Юра - gag: 19.02.18 15:08

Не скоро разберёшься на этом ролике, кто там геи.

 

А вот дурочку в Вашем возрасте не стоило бы включать. Не солидно...

 

ЗЫ. И да - 99,9% вероятность того, что если бы в той ситуации победило бы гопничество - никаких выбеганий "равнодушных" не было бы...

+8
Фома - fomakopaev: 19.02.18 16:04

Вы лучше на себя посмотрите. Как я понимаю, Вы существенно постарше меня. И, тем не менее, раз за разом включаете дурочку. То с дикой демагогией. То этот дурацкий ролик с пьяной дракой подсовываете для глобального обобщения. Поумнее надо себя вести.

0
shimon - shimon: 21.02.18 02:52

Международная ассоциация лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров и интерсексуалов (ILGA) опубликовала рейтинг европейских государств по уровню гомофобии. Эксперты оценивали ситуацию в 49 странах с точки зрения законов, которые касаются представителей ЛГБТ−сообществ, а также с позиции социальных настроений в отношении представителей сексуальных меньшинств.

Страны оценивались по процентной шкале, где 0% — свидетельствует о серьезной дискриминации  геев и лесбиянок, а 100% — абсолютное уважение их прав.Беларусь заняла в этом списке 43−е место. Также самыми гомофобными странами в рейтинге стали — Монако (45 место), Турция (46 место), Армения (47 место), Россия (48 место), Азербайджан (49 место).Странами с самым лояльным отношением к ЛГБТ−сообществу признаны: Мальта (1 место), Бельгия (2 место), Великобритания (3 место), Дания (4 место) и Испания (5 место).

И этот предвыборный ролик тоже свидетельствует о терпимости и равнодушии.

+16
Александр Ш. - ashishkin: 18.02.18 13:59

с другой стороны, "пиндосы" они действительно во многих отношениях и есть "пиндосы"

Угу. Мы вообще тут в своём пиндостане жуткие. С рогами, копытами, хвостами, и серой от нас воняет. И национальный спорт у нас - пить кровь из православных младенцев, одновременно занимаясь гомосексуальным сексом. А напившись - идти негров вешать, да.

Я ничего не перепутал? Или по сегодняшней версии российского ТВ мы кровь из негров пьём, а православных младенцев вешаем? Впрочем, неважно. Главное - что мы ужасные, а как именно мы ужасны сегодня - это Первый Канал лучше меня расскажет, я думаю.

0
Фома - fomakopaev: 18.02.18 21:44

))))))))))))))))))))))

- Я ничего не перепутал?

Уважаемый Александр Ш., Вы перепутали Фому с Ерёмой )))))))

А вообще, это очень печально, ведь Ваша реплика продиктована диким высокомерным презрением ко всяким ватникам и прочим недочеловекам, к каковым Вы причислили и меня. 

+12
Тимоха - tim: 18.02.18 23:09

всяким ватникам и прочим недочеловекам, к каковым Вы причислили и меня

Простите, уважаемый, а куда ещё можно причислить человека, написавшего такое:

с другой стороны, "пиндосы" они действительно во многих отношениях и есть "пиндосы"

?

+16
Фома - fomakopaev: 19.02.18 02:23

Ну, не я первый употребил это выражение в этой дискуссии. Сам бы не начал. Но не суть важно.

Так вот, уважаемый, считать целый народ (подавляющее большинство) ватниками и по сути – недочеловеками, это значит нормально? А в ответ на это обозвать таковых "пиндосами", это для Вас, уважаемый, невозможная вещь?

От разных аналитиков слышал и читал (и не надо тут про пропаганду российского ТВ, на Эхе читал и слышал) объяснение поведения американцев таким образом. Они вполне искренне считают себя и свою страну правильными и примером для подражания, а потому и своё вмешательство (не редко военное) в дела других государств считают, не только оправданным, но нужным и полезным. Миссия у них такая. Ведь раз они правильные, то и их вмешательство правильное и нужное. А вот, например, Россия и российский народ в их понимании – неправильные, а значит и их вмешательство куда-либо то же неправильное, вредное и совершенно недопустимое. И они искренне не считают это двойными стандартами, и бесполезно их в этом упрекать. И не прошибить эту американскую цитадель никакими аргументами. Вот это одна из главных черт истинных американцев, за что в России их часто и называют "пиндосами". Тем более что под эту сурдинку (под истинную веру в это рядовых американцев) циничные американские политики везде выискивают и преследуют выгоду для США. Так это видят в России. Да зачастую так оно и есть, по-моему.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. Хотя бы в общих чертах.

+8
жора - gosha1: 19.02.18 04:14

Миссия у них такая. Ведь раз они правильные, то и их вмешательство правильное и нужное. А вот, например, Россия и российский народ в их понимании – неправильные, а значит и их вмешательство куда-либо то же неправильное, вредное и совершенно недопустимое. И они искренне не считают это двойными стандартами, и бесполезно их в этом упрекать. И не прошибить эту американскую цитадель никакими аргументами. Вот это одна из главных черт истинных американцев, за что в России их часто и называют "пиндосами".

Ирония в том, что, если чуть обобщить, убрав отсюда Россию, то это мнение также очень популярно в той самой "Гейропе." Только ни те, ни другие почему-то никак не объяснят, каким образом всем было бы лучше, если бы Рузвельт не вмешался в европейский конфликт в 40-х годах, например.

+8
Фома - fomakopaev: 19.02.18 05:22

Так не только в 40-х годах, но и в более позднее время было бы гораздо хуже, если бы США не вмешивались и не противостояли распространению коммунизма по планете. Такое мнение я здесь, на сайте, не раз высказывал, не отказываюсь от него и сейчас. Но ирония в том, что время идёт и многое меняется… в том числе меняются и США… не в лучшую сторону…. Так мне теперь видится, если в двух словах… но тема эта бездонная, спорить можно до бесконечности… и самое печальное, что вряд ли с взаимопониманием.

-8
жора - gosha1: 19.02.18 06:42

Но ирония в том, что время идёт и многое меняется… в том числе меняются и США… не в лучшую сторону….

А еще ирония в том, что Обама, например, так и подчеркнул в, по крайней мере, одном из его официальных выступлений, что американцы ничем не лучше, например, греков, если мне память не изменяет. Правда, его то в борьбе с коммунизмом никак не уличишь. 

+8
Фома - fomakopaev: 19.02.18 15:41

Так ведь то, что называлось коммунизмом (а я называю реальным социализмом), исчезло задолго до Обамы. С каким же коммунизмом ему было бороться?

В этом, наверное, и беда нынешних США, что мировая коммунистическая система сгинула, и по-настоящему противостоять оказалось не кому….

Ну, а с нынешним разливанным в мире паразитическим социализмом (существующим за счёт капитализма) невозможно бороться мощью США. Тут нужны какие-то другие подходы. Тем более что и в самих США этого паразитического социализма навалом.

А инстинкт бороться за лучшее будущее человечества остался. Ну и чего тут заморачиваться? Вот же и объект борьбы остался – Россия (огрызок СССР), якобы безнадёжна заражённая имперским духом. Надо её доконать, ибо в ней главное зло для человечества.

И не говорите мне, что это началось с Крымнаш. С Крымнаш это просто уже пошло в открытой и откровенной форме, но идея и подспудные действия додушить Россию у ваших политиков наличествовали всегда. Тут политические соображения США вполне понятные: нельзя допускать возрождение какого-то неправильного самостоятельного центра силы….

Но получается у США пока хреново, и очень опасно для мира. Дело в том, что Россия (уж какая есть) с этим категорически не согласна. Ну, а если согласится, то это уже будет не Россия. Точнее даже, её вообще не будет, и скорей всего ситуация на этой территории окажется гораздо хуже, чем сейчас в Ираке….

Вот, примерно так я понимаю нынешний текущий момент в истории.

-8
жора - gosha1: 20.02.18 12:34

Вот же и объект борьбы остался – Россия (огрызок СССР), якобы безнадёжна заражённая имперским духом. 

Не смешите. При Обаме России отдали Крым, Донбасс и пол-Сирии, не говоря уже о таких мелочах, как продaжа американского урана русским компаниям, чего, наверное, даже при Билле Клинтоне трудно было бы себе представить. Это Мюллер и Розенстин сейчас "с Россией борются", чтобы помешать расследованию их собственной роли в той самой продаже урана.

0
Фома - fomakopaev: 20.02.18 01:33

Отдали?

Как будто Путин спрашивал: А можно ли мне Крым забрать?

Не смешите.

При Обаме решили забрать в НАТО ещё и Украину. Потому и их переворот Запад поддержал. Да собственно, и готовили его, так или иначе. Но обломилось. Путин решил, что отступать дальше некуда….

Уважаемый Жора, так можно пикироваться до бесконечности, но: самое печальное, что вряд ли с взаимопониманием, как я прежде и написал.

В моём понимании, с Россией надо договариваться. По честному и на равных. И это вполне возможно. Если, конечно, действительно желают мира и блага.

А давить и дальше Россию, по-моему, бесполезно и опасно. Чёрте что из этого может получиться. Ведь России, как я понимаю, действительно отступать некуда. И если Россия дрогнет и прогнётся, или не выдержит напора, то она пойдёт в разнос…. Даже если очень повезёт и ядерное оружие не грохнет, то на этих территориях всё равно чёрте что начнётся. И кому от этого лучше будет?!

+8
жора - gosha1: 20.02.18 12:43

Как будто Путин спрашивал: А можно ли мне Крым забрать?

Не знаю, спрашивал ли, и Вы не знаете. Про Дейр Еззор, наверное, таки не спрашивал - а зря.

+16
sashapetrov - sashapetrov: 23.02.18 00:00

Ведь России, как я понимаю, действительно отступать некуда. И если Россия дрогнет и прогнётся, или не выдержит напора, то она пойдёт в разнос….

Наверное Ираку в 1990-м году тоже отступать было некуда. Только стоять насмерть. Потому что выведи он войска из Кувейта добром, тогда... ух, что бы тогда было.

+20
Александр Ш. - ashishkin: 21.02.18 13:51

"Ваша реплика продиктована диким высокомерным презрением ко всяким ватникам и прочим недочеловекам"

Оу, йес! Вот просыпаюсь - и первым делом, ещё даже не выпив свежей крови с утра - начинаю дико презирать. Вот этих. Как их там. Ах, да. Ватников. И прочих недочеловеков. До дрожи. Аж скулы сводит. Весь день ни о чём другом просто думать не могу. Если бы не терапевтические линчевания негров - просто с ума бы сошёл давно от таких сильных переживаний.

Опамятуйтесь, уважаемый Фома. Даже у меня, ещё испытывающего по инерции некоторый интерес к тому, что происходит там, где я когда-то родился и вырос - это именно интерес. Спокойный и без особых эмоций. За исключением разве что гадливой брезгливости по отношению к тем, кто сегодня Россией рулит.

Ну да, транслируемые периодически отдельными россиянами фантазии о США и о том, что мы тут из себя представляем - бывает, развлекают. Но "дикое презрение"? Помилуйте.

Вот если я вам расскажу, что на Первое мая по Красной площади цыганские казаки проводят парадом пьяных дрессированных белых медведей - вы что, будете ко мне испытывать "дикое презрение"? Я подозреваю, что скорее посмеётесь, и, если под настроение будет - постебётесь малька над таким экспертным мнением о России.

Вот и я почитал про наши страшные трансформации, ужасных гомосеков, поголовную жажду везде устанавливать наши порядки - и у меня возникли те же самые эмоции: усмехнуться и стебануть малька.

Иногда сигара - это всего лишь сигара. (с) Зигмунд Фрейд. :-)

-24
Фома - fomakopaev: 21.02.18 20:02

Не понял? Вы что же, уважаемый Александр, отрицаете у США благородную мессианскую роль «мирового полицейского» и распространение по миру демократии? Как понять Ваш сарказм на этот счёт: «поголовную жажду везде устанавливать наши порядки»? Вона как вы (мн.ч) озабочены демократией на Украине! Когда же это США перестали быть США?

Так что это у меня как раз получается, что США и есть США, а сигара есть сигара. А у Вас, похоже, по-разному, по мере выгодности Вашей позиции.

А на счёт: «Вот и я почитал про … ужасных гомосеков», так я уже объяснял, что Вы перепутали Фому с Ерёмой. А мой «ужас» по поводу 10% таковых был сарказмом. Почему Вы мне в нём отказываете, а сами сплошь в стиле сарказма мне пишите? И что же это будет, если не высокомерие? Хотя это может быть одновременно ещё и защитной реакцией, уходом от честного размышления и разговора, каковые могут подвести к очень неприятному вопросу о правильности своего понимания чего-либо уже ставшего догмой.

Ну, а я просто не верю в эти 10% природных (урождённых) гомосексуалов. Не верю такому даже в США ))). Заочно эта тема и разные мнения по этому вопросу мне давно и достаточно знакомы. И если у вас там действительно что-то близкое к этому проценту, то случиться такое могло не иначе как по поговорке: дурной пример заразителен. И такого я для России никак не желаю, не желаю этого вместе с пресловутыми 86%.

- … у меня… разве что гадливой брезгливости по отношению к тем, кто сегодня Россией рулит.

Так или иначе, это руление во внешней политике поддерживается пресловутыми 86% (думаю, даже больше). И как тут ни крути словами, но эта Ваша гадливая брезгливость обращена и на них. Мало того, это отношение к политике США не от власти исходило, а вызревало (в подавляющее большинство) ещё в девяностые годы, как раз вопреки тогдашней власти и господству на ТВ Шендеровича и Ко. Убеждён, в этом огромная заслуга США и Запада в целом. И кардинальным поворотным моментом здесь были бомбёжки Югославии……….

З.Ы. Следующее является также и ответом на последнюю реплику мне уважаемого Жоры.

Можно сколько угодно исходить сарказмом и остроумием-острословием для высмеивания глупости и абсурдности позиции друг друга, но факт состоит в том, что после Крымнаш обратного хода у России нет. Ибо обратный ход это гибель России со всеми неизбежными ужасами, как для России, так и для других стран. Для меня это стало совершенно ясно сразу же после решения присоединить Крым.

После этого совершенной глупостью выглядит универсальное объяснение природы российской власти воровскими намереньями, потому что для дальнейшего успешного воровства (и, самое главное, в удовольствие пользоваться наворованным) Крым нельзя было присоединять к России ни в коем случае….

0
жора - gosha1: 21.02.18 23:25

В отличиe от Крыма, бомбежка Югославии популярностью здесь особо не пользовалась, даже при том, что пропагандировавшая ее CNN в то время была практически монополией на международные новости. Эта бомбежка вполне возможно вышла Алу Гору боком на выборах 2000 года.

-8
Тимоха - tim: 21.02.18 22:11

И такого я для России никак не желаю, не желаю этого вместе с пресловутыми 86%.

А мой «ужас» по поводу 10% таковых был сарказмом. 

Простите, уважаемый, а Вы сами не видите никакого противоречия между этими двумя утверждениями?

:=)

+16
Александр Ш. - ashishkin: 22.02.18 12:22

"Мессианская роль"? А мужики-то и не знают... Я ещё не видел ни одного американца, который бы считал, что у нас есть какая-то "мессианская роль".

Функция "мирового полицейского" - это не "мессианство", это бремя, которое ложится на мирового лидера автоматически, вне зависимости от того, хочет он брать его на себя, или нет. И это свято место - пусто не бывает никогда. Если США уйдут из экономических лидеров мира, и их место займёт, скажем, Китай - не пройдёт и десятка лет после этого, как придётся ему раскошеливаться на "мировое полицейство". И те, кто доживут до этого момента, будут вспоминать американского предшественника с искренней ностальгией.

Впрочем, на счастье России (и Ваше персонально тоже), пока такая смена лидера миру не грозит.

Украина... По нормальной, человеческой, справедливости - ваше руководство за то, что оно проделало там, должно в полном составе болтаться на виселицах посреди Красной Площади. К сожалению, справедливость в международных отношениях - штука чаще всего недостижимая, и всё, что мы можем сейчас сделать, не рискуя сильно усугубить уже сотворённое Вашей страной зло - это причинить России некоторые, очень скромные по сравнению с её "заслугами", неудобства, прижимая по возможности её потенциал на следующие такие же приключения в ближнем зарубежье.

Точный процент "урождённых гомосексуалистов" меня, честно говоря, не волнует совсем. Как и процент "конвертированных", если можно так выразиться. Их сексуальная ориентация меня не задевает никак, и никак мне не мешает.

Со стороны озабоченность русскоязычной блогосферы этим вопросом выглядит для меня болезненной. Когда интернет-срачи "патриотов" с "либерастами" регулярно переходят во взаимные обвинения друг друга в различных формах гомосексуального поведения и предложения таковым заняться - нормальный, находящийся в своём уме человек может только брезгливо головой покачать.

Если блогосфера хоть приблизительно отражает настроения общества по этому вопросу - ваше общество больно. И похоже, что выздоровления в обозримом будущем не предвидится.

P.S. Что для России гибель, а что нет - я судить не возьмусь, но отдавать награбленное ей рано или поздно придётся, ИМХО. В любом случае.

 

0
Фома - fomakopaev: 23.02.18 02:43

- "Мессианская роль"? А мужики-то и не знают... Я ещё не видел ни одного американца, который бы считал, что у нас есть какая-то "мессианская роль".

Ну да, это же для них настолько естественно, что и не понимают. Когда последний раз американские военные гибли в бою с врагами на своей территории? А ведь воюют, и много, и поди ж ты, ни о какой мессианской роли ни сном ни духом.

- Украина... По нормальной, человеческой, справедливости….

Государственный переворот на Украине устроен при активном содействии и поддержке США. Когда и кто их за подобные проделки будет судить?! На какой площади они должны болтаться на виселицах за такое?

- отдавать награбленное

Ничего награбленного пока нет, и отдавать нечего и некому. После гос.переворота в Киеве население Крыма в подавляющем большинстве само всей душой захотело на свою Родину в Россию, и бросать их было подло. И России от этого никаких выгод – одни убытки по всем фронтам. Тоже мне, нашли награбленное.

- рано или поздно

По какой загогулине пойдёт дальнейшая история никто из смертных знать не может. Поэтому нельзя исключать и того, что это как раз Вашей стране придётся отвечать на Суде Истории (если таковой существует) за все свои преступления, пусть даже и совершённые из благих намерений, или же прикрываемые таковыми намереньями.

Ну, а я верю в неизбежность только посмертного Страшного Суда. Но это в личном плане для каждого без исключения.

+16
жора - gosha1: 23.02.18 05:26

После гос.переворота в Киеве население Крыма в подавляющем большинстве само всей душой захотело на свою Родину в Россию, и бросать их было подло.

Что-то очень похоже на Судеты в 1938-м году - Вы не находите?

-16
Фома - fomakopaev: 24.02.18 00:26

Да, в мире много похожих вещей, так что при желании можно много чего уподобить меж собой, но на самом деле это не обязательно будет правильным и справедливым суждением.

В Киеве произошёл государственный переворот, уж с этим, по-моему, бессмысленно спорить. Переворот этот был быстро и откровенно поддержан и оправдан США и Западом в целом, потому что он был против России. Переворот этот был откровенно националистический и враждебный России и русским. Поэтому подавляющее большинство населения Крыма (которое в основном русское) переворот этот восприняло как очень опасный для себя, и имело очень веские причины для этого. В такой ситуации, не верни Россия Крым себе, там точно бы обернулось большой кровью….

По-моему, в ситуации 1938 года с Судетами ничего такого не было.

К тому же, Судеты тогда отдали Гитлеру по договору, а это полная противоположность ситуации с Крымом.

Можно и добавить. Предполагать всерьёз, что Россия после Крымнаш, как Германия при Гитлере, пойдёт всю Европу захватывать, это безумие. Тем более что уже пятый год пошёл, ведь это в такой параллели как бы уже канун 1943 года будет.

 

Уважаемый Жора, мы и тут на сайте достаточно начитались откровений истинных украинцев, заражённых идеей построения Украинской Украины, которая в частности предусматривает и яростную борьбу с русским языком. А недавно мне в блоге А.Кураева на ЖЖ один истинный украинец, отрицая притеснение русского языка  на Украине, выдал такой риторический вопрос:

- Почему всё моё окружение русскоязычное и я даже при желании с огромным трудом смогу найти живого носителя украинского языка (не суржика, не абракадабры)?

Ну, а я ему, подчеркнув безумие их националистических властей, тоже ответил риторическим вопросом:

- И как же это, при таком положении вещей, можно было додуматься лишить русский язык статуса государственного?!

Вот вам и вся нынешняя «Украина це Европа». США и их европейские подпевалы готовы любую мерзость, любое безумие поддерживать и использовать против России.

+16
жора - gosha1: 24.02.18 00:41

К тому же, Судеты тогда отдали Гитлеру по договору, а это полная противоположность ситуации с Крымом.

А без договора получается, что лучше, что ли? Это, по-моему, абсурд,  этот договор здесь вспоминать - не говоря уже о том, что чехи то его и не подписывали. 

0
Фома - fomakopaev: 24.02.18 02:53

И это было самым важным, что возмутило Вас в моём посте?

- А без договора получается, что лучше, что ли?

Ну, вот и здрасьте пожалуйста?

Тогда бы и спрашивали: лучше или хуже?

Но Вы же спросили:

- Что-то очень похоже на Судеты в 1938-м году - Вы не находите?

Так это же очень серьёзное отличие. Не находите?

Вот, тогда великие державы нашли причины и основания отдать Германии Судеты. Другой вопрос, что Гитлер их кинул, и пошёл дальше.

Ну, а Крыму оказаться в России в такой критической ситуации было гораздо больше причин и оснований. К тому же тогда нацисты у чехов забрали часть территории, а в случае Крымнаш наоборот – у нацистов забрали.

Ладно, спасибо за общение. Спасибо и Вам, уважаемый Жора, и всем. Даже самым яростным моим оппонентам.

Похоже это последний мой комментарий здесь. Мой лимит исчерпан, а сайт в загоне. 

0
жора - gosha1: 24.02.18 03:05

Меня чьё-то мнение в принципе не возмущает. Я просто не понимаю Вашей логики. Могу только предположить, что Вы - как Александр Шишкин уже отметил - принимаете пропаганду за чистую монету, по-видимому, потому что не любите Шендеровича (или, может быть, наоборот). Я не специалист по Шендеровичу, но Ваши коментарии про США, например, грешат, мягко говоря, очевидной неосведомлённостью. 

+8
ivanov - troll17: 24.02.18 05:26

тогда нацисты у чехов забрали часть территории, а в случае Крымнаш наоборот – у нацистов забрали.

в мемы однозначно)

-8
Алексей - fktrctqfrontru: 26.02.18 16:02

К тому же тогда нацисты у чехов забрали часть территории, а в случае Крымнаш наоборот – у нацистов забрали.

Где в Украине нацисты? Там выборы прошли и презитента и в Раду и к этим выборам и их легитимности претензий ни у кого нет и сколько нацисты набрали процентов?

-8
Алексей - fktrctqfrontru: 26.02.18 23:08

Похоже это последний мой комментарий здесь. Мой лимит исчерпан, а сайт в загоне. 

Так то уж алгоритм кривой? Хочется верить в наоборот и испытать оптимизм в гармонию жизни!

+8
Алексей - fktrctqfrontru: 23.02.18 06:12

население Крыма в подавляющем большинстве само всей душой захотело на свою Родину в Россию

Ну, ваще! 

1. Т.е. если всей душой захотеть, то можно делать че хошь! Класс! Я вот всей душой хочу своим садиком и домиком (и обязуюсь еще полдеревни тоже со всеми душами сагитировать), а также полем, речкой и леском с березками свалить нахрен в другое место. Можно? Куда не скажу, да Вам и пофиг должно быть и тут главное принцип - можно или нельзя. Вот бы заглянуть в души Калининграда и Сахалина, че они захочут. А если им заинтересованные соседские Родины хлеб маслом намажут и объятия искренне распахнут, то... тоже можно? Ну, а че? Если в одну сторону можно, то в другую тоже стало быть скатертью дорога. А там и остальным может идея приглянуться... Вы сами то где живете? Одиночества не боитесь? 

2.

своим садиком и домиком, а также полем, речкой и леском с березками

Вот это Родина, а какой флаг над магазином это не Родина, а государство. И Крым не душой на  новую Родину отъезжал, а ихтамнетами. Что то до марта 14-го я не помню в Крыму душевных выступлений "верните нас на родину". Слабая власть была, Майдан был, но в Киеве, а ни в Севастополе, Симферополе, Евпатории, Бахчисарае, Алуште майданов "назад на Родину" не было. Почему?

+8
Александр Ш. - ashishkin: 23.02.18 12:56

Ну да, это же для них настолько естественно, что и не понимают.

Продолжаете фантазировать? Ваше право. Но уже самостоятельно: повторно обсуждать эту сказанную Вами о людях, о которых Вы думаете (напрасно), что что-то знаете, глупость я не буду.

"Государственный переворот на Украине устроен при активном содействии и поддержке США."

Ничего награбленного пока нет, и отдавать нечего и некому.

Я знаком с этими версиями событий. За их сочинение, как и за действительные события, которые этими версиями пытаются заврать, России тоже придётся нести ответственность.

Поэтому нельзя исключать и того, что это как раз Вашей стране придётся отвечать

Некоторые камераден в бункере под Рейхсканцелярией тоже до последнего момента надеялись, что это именно нам придётся отвечать за "преступления" против них. И большое количество их подданных с засранными насмерть мозгами им в этом верили.

На этом я, пожалуй, разговор закончу. Ваша точка зрения мне понятна, пытаться Вас переубеждать у меня нет ни малейшего желания, да оно и ни к чему.

Всех благ.

-8
Фома - fomakopaev: 24.02.18 00:33

Всех благ после исполнения наказания? Или как?

- России тоже придётся нести ответственность.

Вот откуда у образованных и очень умных людей эта благостная вера в сказку про непременное торжество правды и справедливости в нашем, мягко выражаясь, не лучшем из миров?! И самое главное, какая жажда эту сказку сделать былью!!!

Нет, не выискивать ходов перевести опасную конфликтную ситуацию в мирное русло на благо всем, но первым делом совершить правду и справедливость в своём понимании. Мол, иначе нельзя, надо обязательно наказывать, а то ведь разбалуются. Ну, прямо божественная миссия – воспитать весь мир. Нет бы задуматься: а судьи-то кто? На себя-то посмотрели бы? Тоже мне, нашли белых и пушистых вершителей правды и справедливости – США? Их правителей самих надо судить.

-16
Юра - gag: 19.02.18 15:10

Канал лучше меня расскажет, я думаю.

Могу добавить - еще крыс едят. По белтв была популярная еженедельная программа про их нравы. Шла регулярно, в самое лучшее эфирное время. В США - жуткая нищета и многие люди спасаются от голода жаря крыс.

"Вот до какого уровня обвалилась жизнь в США и на всем западе"(с).

"Жареные крысы"  - это в Беларуси мем не менее популярный, чем - "а еще там негров линчуют".

+16
Фома - fomakopaev: 19.02.18 16:01

Понятно теперь. Это Вы Белоруссию с Россией попутали.

Несколько лет назад попадался мне в Инете этот ролик с вашего ТВ. Был очень поражён. Такой дикой и примитивной пропаганды не было и в самые дремучие времена советского ТВ. 

0
Александр Ш. - ashishkin: 21.02.18 13:30

О, это круто, такое мне ещё не попадалось. :-)

У меня тут приятель есть из Минска. К нему лет 5-6 назад приезжал как-то в гости старший брат, который так в Минске и живёт. Так мужик приезжал в полном убеждении, что тут полстраны нищенствует, а вторая половина - стрижёт купоны с "мировой валюты". Ну, приятель мой брата повозил по окрестностям. На кое-какие предприятия с ним заглянул. На пару ферм, благо - от нас близко. В общем - ознакомительный тур по нашей реальности ему устроил. Обратно мужик сильно размагниченный уезжал, приятель мой даже опасался за него: вдруг где не надо рот откроет со своим новоприобретённым опытом... :-)

0
Алекс - aleksey: 05.02.18 22:39

Да, упрёк Белковского был ниже плинтуса

Так что ж вы эту дрянь сюда притащили. Как та собачонка что хозяину радостно грязную убитую крысу тянет. 

Это СПЛЕТНЯ. Вы ж даже не знаете что там правда что нет а туда же.

О.Журавлёва – Честно говоря, концепция мне непонятна.

В.Шендерович – Что тут непонятного? Это работа.

О.Журавлёва – Столько про дедушку Ленина вбивали, действовало совершенно наоборот.

А вот зачем вы всё обрезали там же продолжение есть.

В.Шендерович - Нет, Оля.

О.Журавлева - Теперь вы говорите, что надо вбивать обратное.

В.Шендерович - Секундочку. Надо правду говорить.

О.Журавлева - Это другой вопрос.

В.Шендерович - Есть исторические документы. Надо вбивать исторические документы, а не туфту, которую вбивают сейчас на уровне «Комсомольской правды». 

Правды боитесь исторических документов боитесь.

+16
Юра - gag: 05.02.18 22:40

Вот читаю Шендеровича и на последнем предложении улыбнулся, аж скулы свело.:)

Уважаемый Фома!

Мне почему то кажется (учитывая ваши слова "...разгромить Россию в пух и прах и оккупировать её, по подобию с гитлеровской Германией..."), что будь Вы в "тамошнем управлении культуры" Вы бы точно запретили бы Шендеровичу выступать...

А заодно и Макаревичу и Шевчуку...

-24
Фома - fomakopaev: 05.02.18 23:37

Так это Вы по себе судите. Это Вы бы всё неугодное Вам позапрещали. Ведь это Вы согласились с Шдеровичем «на все 100% !!!» , что надо большевистскими тоталитарными методами вбивать свою правду в позвоночный столб.

+8
Юра - gag: 05.02.18 23:53

"...надо большевистскими тоталитарными методами вбивать свою правду в позвоночный столб"

Хм... Телевиедение - это не один канал. И даже не два. Вы не находите, что Шендерович используя свой канал, хотел бы посвятить его исключительно преступлениям коммунистического режима? На основе раскрытых документов. А в это время Киселев на другом канале пусть бы прославлял этот режим...

Вся беда, что у Шендеровича нет своего канала. И Вас это не смущает. Вас наверное не смущает и то, что даже выступления перед публикой ему запрещают...

 

ЗЫ. Но Вы так и не ответили на вопрос - запрещали бы Вы выступления Шендеровича, будь Вы на месте товарищей из "управления культуры"?

-120
Фома - fomakopaev: 06.02.18 21:49

Вы слышанное и прочитанное понимаете так, как Вам хочется.

А надо воспринимать так, как действительно сказано и написано.

Если десяти лет господства на российском ТВ Шендеровичу и Ко мало было и результат никакой, то каким же ещё способом можно ВБИТЬ в позвоночный столб ихнюю правду?!

ВБИВАТЬ в позвоночный столб некую правду возможно только ТОТАЛЬНОЙ пропагандой, какой позавидовали бы и большевики. Такое ВБИВАНИЕ невозможно даже при телевиденье устроенном по принципу: «я тебе попереключаю!». Потому что просто-напросто смотреть не будут. Чтобы так ВБИВАТЬ – надо насильно заставлять смотреть. Но и этого не хватит. Чтоб добиться того результата, о котором мечтает Шендерович и Ко, ВБИВАТЬ потребуется начиная с детского сада и до последнего курса института, и далее везде по всем учреждениям и трудовым коллективам….

Короче, в этой своей идее он уже совершенно безумен. Пусть безумствует дальше.

З.Ы. Когда-то я воспринял издевательством над здравым смыслом название партии Жириновского – Либерально-Демократическая. Теперь над здравым смыслом этих слов издевается Шендерович. Надо же по честному себя называть – тоталитаристом.

+16
sashapetrov - sashapetrov: 07.02.18 05:56

Если десяти лет господства на российском ТВ Шендеровичу

 

Шендерович господствовал только на одном частном телеканале десять минут в неделю. И не десять лет, а только шесть (с перерывами): с 95-го по 2001-й. Первого уголовного преследования его передача была удостоена в июле 1995.

+8
Семен - semen-izdali: 12.02.18 14:15

Если десяти лет господства на российском ТВ Шендеровичу

Это уже клиника........

-32
Фома - fomakopaev: 13.02.18 05:01

Это у Вас клиника. Зачем так обрезать цитату?! И по сути дела –  врать. Ведь написано: «Шендеровичу и Ко…». Неужели непонятно, что подразумеваются все сторонники данных политических воззрений – демократы, либералы (некоторые из которых на поверку оказываются теперь тоталитаристами). Или скажете не десять лет? А сколько? Восемь? Это принципиально? Именно двух лет им не хватило правильно затесать мозги россиянам?

З.Ы. Вот, заглянул в Вики:

На телевидении работает с 1992 года: сценарист документальных фильмов-портретов о Зиновии Гердте и Геннадии Хазанове, которые вышли на 1-м канале Останкино (ОРТ). С 1995 по 2001 год — сценарист программы «Куклы» телекомпании НТВ.

С 1997 по 2002 год — художественный руководитель и ведущий программы «Итого» (НТВ, с 2001 года — ТВ-6). С 2001 по 2002 год — автор и ведущий документального цикла «Здесь был СССР» на ТВ-6. С июня 2002 по июнь 2003 года вёл «Помехи в эфире» и «Бесплатный сыр» на телеканале ТВС

Даже больше десяти лет на ТВ получается. А если вообще про демократов, так они и до 1992 года на ТВ уже были, и вся страна их смотрела. На что они потратили это время? На самореализацию? На самовыразиться?

-8
Семен - semen-izdali: 14.02.18 14:29

И, где здесь "господство"?????????

Какие еще "демократы" "и до 1992 года на ТВ"??????????

Может хоть одного либерала в правительствах РФ назовете с 1991 года. Ни одного либерала-министра не было. Партноменклатура испохабила слова "демократия", "либерализм", таковой отродясь не являясь.

Кое-что разрешили временно показать и все. Прикрывали захват собственности силовиками и номенклатурой. Марк Солонин еще в начале "катастройки-перестройки" об этом писал на примере своего города.

Вас видно тоже нынешний зомбоящик тоже съел.

-48
Фома - fomakopaev: 15.02.18 03:14

Ну, как же? Разоблачать Сталина (ведь об этом больше всего печётся Шендерович) начали в Перестройку и Гласность, в том числе и на ТВ. А уж сколько всего печаталось по разоблачениям преступлений советского периода!? С ума сойти можно было! Это всё кто делал, по-Вашему? Не либералы и не демократы?

Может, Вы и правы, что они все не демократы и не либералы.

Ну, какой, к примеру, из Шедеровича демократ? Или либерал? Если он свою правду намерен демосу вдалбливать в позвоночный столб диктаторскими, тоталитарными методами, чему позавидовали бы большевики. У него откровенно тоталитарное сознание.

Сегодня на почту прислали подборку тем в ЖЖ. В одной теме как раз попался ролик по «Открытой России». Так оказывается таких тоталитаристов, как Шендерович, там десятки. Кох, Каспаров, А.Троицкий, Боровой… один за другим высказывают ту самую мысль Шендеровича, что Россию необходимо оккупировать, чтобы проделать с народом примерно то самое, что с немецкими нацистами. И десятки людей сидят, слушают их (в том числе и Андрей Ларионов), и никто не возражает. Все согласны.

Вот они точно похабят слова "демократия", "либерализм", сами отродясь таковыми не являясь.

+8
Алекс - aleksey: 15.02.18 05:48

с народом примерно то самое, что с немецкими нацистами

С нацистами надо как с  нацистами. Чем русские лучше немцев?

Да и что с теми нацистами сделали? Правду рассказали и всё.  А вас эта правда в панику вводит и страшнее всего.

0
Фома - fomakopaev: 15.02.18 21:12

Такая ерунда.

А чем украинцы лучше немцев?

Прежде, чем нацистам правду рассказать, надо было их разгромить в пух и прах и пролить моря крови…. Ну, попробуйте это сделать с Россией. Человеческих жизней не жалко? Ведь далеко не только россияне (ватники и прочие недочеловеки) будут гибнуть. Вот те, кто такими идеями живёт, чем они сами лучше нацистов?! Ведь объяснял уже, что они скорей всего даже хуже нацистов, ибо нацисты наперёд не знали во что выльется утверждение их правды, а эти заранее готовы платить такую чудовищную цену.

- Правду рассказали и всё. А вас эта правда в панику вводит и страшнее всего.

Какая эта правда? Ни один человек не знает полной правды. А значит, любая человеческая правда может запросто оказаться той самой полуправдой, которая хуже лжи.

- А вас эта правда в панику вводит и страшнее всего.

Кого «вас»? Меня что ли? Так я эту правду, может, знаю лучше Вашего.

Или Вы это про пресловутым 86%? Так и они об этой правде наслышаны. Уж какая только правда не звучит на федеральных каналах ТВ в разных ток-шоу. ЛЮБАЯ. И от ваших украинцев правда звучит по полной.

В свободной дискуссии ну никак не удастся такой правде победить в сознании россиян. Шендерович (и Ко) в этом давно уже убедились на собственном опыте, но сами себе в этом не признаются (и всё только головы морочат своим поклонника, что мол вся беда в том, что вот им слово теперь не дают сказать). Вот Шендерович (и Ко) теперь и мечтает свою правду народу вдалбливать в позвоночный столб тоталитарным методом.

Ну и какие они к чёрту демократы (и либералы) после этого!?

0
Алекс - aleksey: 16.02.18 06:25

Человеческих жизней не жалко?

Ведь далеко не только россияне (ватники и прочие недочеловеки) будут гибнуть. 

Да это вы мне специально голову морочите длинными постами. Вот скажите где Шендерович писал про "гибнуть" а не ходите кругами и философией не занимайтесь.  А то получится что вы всё сами себе додумали. От всех цитаты требуете а сами фантазируете.

+8
Фома - fomakopaev: 17.02.18 16:31

Вы же сами Шендеровича цитировали:

- Сейчас скажу страшноватую вещь. Наша проблема в том, что нас победить-то некому… Нас некому заставить. 

Явно и откровенно мечтает о такой СТРАШНОЙ вещи, чтобы заставили. Понимает, что без этого СТРАШНОГО ужаса и оккупации России, ну никак не получится вдолбить в позвоночный столб россиянам свою правду. И не надо словоблудить, прикидываться дурачком и делать вид, что якобы Вы сами этого не понимаете. Нисколько не сомневаюсь, что Вы не только это отлично понимаете, но и мечтаете об этой страшной вещи для России и русских.

З.Ы. Нет у меня никакой охоты Вам голову морочить. Вы мне вообще не интересны. Ваши посты я использую как повод, чтобы что-то дополнить или лучше пояснить то, что хотелось высказать. Читают же другие люди. Вон сколько мне минусов наставили, а кто-то ведь и плюсы ставить, а многие вовсе не ставят оценок, но только читают. Но, похоже, с дополнениями и пояснениями уже перебор получается, повторы идут. Нехорошо, давно уже пора завязывать. А Вам спасибо за такую помощь.

+8
Алекс - aleksey: 17.02.18 19:15

А-а ясно.Это вы не мне голову морочите это вы сами запутались я таких типов знаю. Сказать ничего не можете ерунду несёте, написанное не понимаете.

А когда понимаете что запутались совсем начинаете бубнить что вам уже не интересно. Знакомо. 

:-) :-) :-)

0
Семен - semen-izdali: 16.02.18 02:20

Зомбированные ТВ разучаются читать. Чего Вам зомбоящик в голову вбивает.

Я:

Может хоть одного либерала в правительствах РФ назовете с 1991 года. Ни одного либерала-министра не было.

Когда перечисленные Вами, кроме Коха (5 месяцев в правительстве замом), были в правительстве????????

Или уже читать не умеете.

Какой Кох либерал, если он из команды потомственного партаппаратчика Гайдара (здесь я на 100% согласен с Илларионоввым).

Разрешили поговорить по ТВ, в том числе, прикрывая захват имущества РСФСР-РФ спецслужбами и номенклатурой.

Почитайте сначала, хотя бы определения "либерализма" и "демократии", чтобы понять их отсутствие в РФ.

При партаппаратчике Ельцине уже в 1996-м. и выборы в стране закончились. Не было их в 1996-м году и далее.

Отключите Вы ТВ на пару недель для профилактики.

Это ж надо быть таким......., чтобы фактически ответить, что  Шендерович и Каспаров в правительстве РФ....... АПОФИГЕЙ.

-8
Фома - fomakopaev: 17.02.18 05:18

Уважаемый Семен, Вы сами-то к чему подключены, что такую фигню в мой адрес пишите? Где я фактически ответил, что Шендерович и Каспаров в правительстве РФ ???!!! Вы сами-то читать умеете?

Речь шла о мозгах-головах россиян, когда, кто и чем их мозги промывал/засирал. Так вот, люди считающие себя демократами и либералами (условный Шендерович и Ко) этим уже во всю занимались ещё до развала СССР. И не только ТВ имеется в виду, но вообще СМИ. Разве это не так? Ну, а разговор о том, кто был в правительстве в то или иное время, и как они дербанили «народную» собственность – это уход в сторону.

- Какой Кох либерал, если он из команды потомственного партаппаратчика Гайдара (здесь я на 100% согласен с Илларионоввым).

Вот-вот, Илларионов как раз вместе с Кохом и сидел в президиуме на том съезде «Открытой России», и выслушивал их мечты о том, как им оккупировать Россию, чтобы вбивать в позвоночный столб народу свою правду.

- Почитайте сначала, хотя бы определения "либерализма" и "демократии", чтобы понять их отсутствие в РФ.

А где я сказал хоть слово о наличие демократии в РФ?! Процитируйте? Вам мерещится. К чему Вы там подключены? Надо отключаться, во избежание таких видений.

+8
Семен - semen-izdali: 12.02.18 14:15

"А еще Гитлер строил дороги и ликвидировал безработицу......"

-8
Фома - fomakopaev: 13.02.18 04:59

А это к чему и о чём? Наверное, тоже – клиника.

+16
Алекс - aleksey: 13.02.18 07:43

Это у Вас клиника.

тоже – клиника.

Почему в Белоруссии результаты не лучше, чем в России?

На себя посмотрите

Ну и человек... Да у вас аргументы кроме самдурак бывают?

+8
sashapetrov - sashapetrov: 06.02.18 06:11

http://talk.consimworld.com/WebX?14@@.1ddba0a9/20

 

Думаю, местной коммьюнити будет любопытно. Первая, из мне известных, настольная игра по "Грозе". Автор, правда, как видно по картинке, подыгрывает немцам. Там у него, даже потеряв нефть, немцы отбрасывают Красную армию до Львова. Ну это уж их американское представление об истории.

Я когда-то давно сам пытался сделать "Грозу" на компьютере. Сначала в хорошей "досовской" War in Russia, потом в TOAW. Но не получилось. В WIR беспомощность советских войск в 1941-м была как бы уже заложена в игровой механизм. А в TOAW - слишком долгое кропотливое изменение параметров сотен отрядов, у меня не хватило терпения.

+40
Юра - gag: 07.02.18 20:46

А Маск, тем временем, упешно произвел запуск самой мощной ракеты в мире на современном этапе.

ЗЫ. Ведь можно же, оказывается, тратить деньги не на яхты и дворцы, а на что-то грандиозное... 

ЗЗЫ. Отдельное спасибо за прекрасный вид автомобиля с "астронавтом" за рулем на фоне голубой планеты. Красиво, завораживает...

+16
юрий - kentov: 08.02.18 03:31

А у рассиянского блогера  то ли белкина, то ли белого на ютубе, православные все хором кричат чт о это фсе фейк!  что без окропления святой ваадой никаких стартов успешных быть не может. . .  Уже нашли  тыщу несоответствий, разных там бликов на капоте,  и вопрос стоит только как надули те  все тыщи,  что видели старт своими глазами. . .

голивуд рулит., геоплолитика наше все!!!

+32
Грицько - perelayaniy: 09.02.18 19:03

Кого Украина потеряла в январе

https://www.facebook.com/inforesist/videos/2071702316399428/

+8
Грицько - perelayaniy: 12.02.18 03:34

Сайтик антиукраинский, но информация может быть правдивой.

https://kv-journal.su/content/chto-sluchilos-v-sirii-vsya-informaciya-o-gibeli-rossiyskih-voennyh-rasshifrovka-peregovorov

Что случилось в Сирии. Вся информация о гибели российских военных. Расшифровка переговоров

воскресенье, 11 февраля, 2018 - 15:54 

+8
Грицько - perelayaniy: 12.02.18 21:27

Правдоподобно, что правда. http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A81535771DF1


+8
Алексей - fktrctqfrontru: 13.02.18 04:46

Ресурс заблокирован

0
Грицько - perelayaniy: 13.02.18 15:42

С ЧЕГО НАЧИНАЕТСЯ РОДИНА?
================================

С чего начинается родина?
Наверное, с чувства стыда,
Чтоб не сочиняли пародии,
Когда к вам приходит беда.

А может она начинается,
Когда вас не видит Донбасс,
И в Сирии тоже не маются
При виде приехавших вас.

Вернитесь в бурятские стойбища,
В чеченские сакли в горах.
Забудьте про тягу к побоищам,
В которых потерпите крах.

Не вспомнит далёкая родина
Сгоревшие ваши сердца,
И Вагнера злые мелодии
Не будут звучать без конца.

Сдаётся, что сделаны пальцами
Бойцы из мордовских болот,
Погибшие возле Дебальцева,
Где больше трава не растёт.

Там родина ваша кончается,
Где много напрасных гробов,
Где с Гитлером Сталин встречается
На шкуре московских жлобов.

Могилы покроются листьями,
А мины прижмутся к земле.
Но вы не постигнете истину
Представши в посмертной золе.

13 февраля 2018 года

 

0
Грицько - perelayaniy: 19.02.18 01:53

https://twitter.com/twitter/statuses/965208868040138753

Во что превратился Кубанский казачий хор. Пошли по стопам Гергиева, Башмета и Спивакова по автобану, проложенному Гундяевим, Соловьевом и Киселевым.

Кстати, на музыку еврейского капельмейстера. Все цельнокраденное.  

0
Юра - gag: 23.02.18 00:50

Кто удивил в истории с интервью Серебрякова - так это Бортко. И даже не по поводу этого интервью, а вот эти слова "режиссер-коммунист".

Как-то никогда не задумывался чьих он будет. А он оказывается коммунист! И в этом ничего плохого не вижу - просто как он снял такой потрясающий фильм по Булгакову? Как??? "Собачье сердце" - это одно из самых убийственных антикоммунистических произведений по моей имхе. Умное, с иронией, с издевками. "Не читайте большевистских газет за обедом", "Да, я не люблю пролетариат" - там что ни абзац - то цитата...

При этом Бортко поразительно подобрал актеров - и Шариков и Преображенский и Швондер! Поразительно удачно привнес и некоторые элементы, которых нет в книге. Коммунист вложил, не побоюсь этого слова, в антисоветчину, всю душу!

Как это может уживаться в одном человеке - загадка.

 

ЗЫ. А по поводу интервью Серебрякова - хорошее интервью. Говорил о наболевшем. И Дудь молодец. 

Но в России в стопитцотый раз покажут "драму" Джигарханяна с молодой женой. А это интервью не покажут. А жаль. Серебрякова слушать в миллион раз интереснее...

+16
Михаил - mikhail-rom: 23.02.18 19:20

Бортко давным-давно уже рьяный зюгановец и путинец одновременно, и эти ипостаси в его "патриотической" натуре прекрасно уживаются друг с другом.

А что касается "скандального" интервью актёра Серебрякова, то сами комментарии под ним ярче всего подтверждают, что Серебряков совершенно прав.

Как всегда, кратко и точно об этой истории высказался Шендерович:

У России сегодня два смертельных врага – Серебренников и Серебряков. 

Один разворовал все деньги, выделенные на культуру, и осталось только на самом донышке, на пару Михалковых и одного Мединского, а другой нас так глубоко оскорбил, что Государственная дума упала от возмущения в обморок всем списочным составом, и Россия теперь лежит беззащитная, бери кто хочешь.

Одна надежда на Путина, но он на бюллетене.

Даже не знаю, что делать.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину