12.02.12

"Наши экипажи разочарованы русским противником..."

Документ составлен H. W. Deichmann, полковником в отставке, в прошлом - начальником управления личного состава 8-го авиакорпуса, на основании записей, опросов и журнала командира корпуса генерала-фельдмаршала Вольфрама фон Рихтгоффена

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+26
Егор - wegwarten: 13.02.12 00:06

Вот уже чего не ожидал увидеть в немецких отчетах, тем более относящихся к авиации:

подразделения пополняются слабо.

Не хватает  автотранспортных средств

наши части и подразделения укомплектованы не полностью.

и особенно :

Обеспечение связью недостаточно

но, несмотря на все эти проблемы результат противоположный советскому:

Все происходило, как и было запланировано

Вражеская авиация полностью захвачена врасплох.


+27
Семен - semen-izdali: 13.02.12 07:42

У гареевцев постоянно утверждается наш некомплект во всем, а немцам "присваивается" все по штату.

Наверняка у всех немецких дивизий подобное было плюс и разнокалиберный малопроходимый (к западным дорогам назначенный) автотранспорт.

+43
Иван - serjio-12: 13.02.12 11:31

Все удивляются, удивляются, удивляются, но Суворову, тем не менее, верят неохотно :).

А он только о том и толковал :). Конечно, будем удивляться - если читать немецкие документы сквозь призму знаменитого жуковского "в пять-шесть и более раз..."

Куда примечательнее немецкое удивление. Правда, и они как-то не подумали, что РККА ни к какой обороне никогда не готовилась.

+33
Kiy - kiy: 13.02.12 00:09

Весьма загадочное замечание: "И наши пехотные войска встретились с полностью ошеломленным противником, который ожидал нападение с нашей стороны намного позже. " Откуда пишущий об этом знает?

+24
admin - admin: 13.02.12 00:33

Вот пойду, куплю и подарю Вам черного ротвейлера. Чтобы Вы перестали искать его ночью на складе...

+126
Егор - wegwarten: 13.02.12 02:45

У Варены (Ораны) мы захватили палаточный лагерь. Большие хорошие русские палатки нам очень пригодятся для укомплектования нашей штаб-квартиры в дополнение к палаткам, купленным в Софии и захваченным у англичан в Греции. Таким образом мы можем составить две палатки с полным оснащением для штаба.

Нищий Вермахт... Чтобы они делали без советских палаток...?

 

 

+24
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 13.02.12 03:03

Совершенно типичный поступок. Имущество на войне лишним не бывает. Особенно много пополнялись за счёт захваченных складов обе стороны в Сев. Африке. Вплоть до обуви и отдельных предметов обмундирования. О вооружении и говорить нечего.

+24
Павел - spa: 13.02.12 06:17

И без советского бензина, и без советских 76-мм пушек...Наверное, воевали бы тем, что есть.

+35
Семен - semen-izdali: 13.02.12 07:48

Да, как бы далеко немцы прошли, не используя всего, что мы оставили, бросили. Особенно запасы ГСМ, оружие и боеприпасы (те, что они использовали), продовольствие и многое другое.

Даже взорвать все не смогли.

+38
Егор - wegwarten: 13.02.12 02:48

Непосредственная поддержка своих танков невозможна, так как они ничего о себе не сообщают, и их командование находится в совершенном неведении. На командных постах сухопутных войск не знают своих возможностей и ещё меньше знают возможности авиации, чтобы полностью их использовать. Они однако и не дают себя учить.

Во как... Не про наших, советских, а про самих себя...

А в книжках пишут про самое тесное взаимодействие и скоординированность в немецких боевых порядках... Видимо, все относительно, все уточняется в сравнении...

 

 

 

+33
Павел - spa: 13.02.12 11:29

Проблема решена в тот же день: «Таким образом, мы можем составить две палатки с полным оснащением для штаба. Из одной палатки будет производиться управление, а вторая пойдёт с танковыми колоннами вперёд к следующему пункту, так что после установки там средств связи можно будет самолётами переправить штаб  (выделено мной - spa) на новый пункт и избежать перерыва в управлении».

Фактически выполняются скачки с аэродрома на аэродром.

+10
- : 13.02.12 03:11
Комментарий удален
+12
admin - admin: 13.02.12 03:52

Спасибо. Исправил

+24
валера - lob2: 13.02.12 04:35

Опечатка. Полк связи 8-го авиакорпуса 38-й.

+8
admin - admin: 13.02.12 05:00

Спасибо. Исправил

+25
Павел - pavgod: 13.02.12 07:03

На войне - как на войне.

Вот характерная цитата:

Наши тыловые транспортные колонны военно-воздушных соединений и штабы всё ещё очень медленно продвигаются вперёд. Замыкающие танковые части по своей глупости не пропускают их. Эти танковые колонны плохо управляются, у них нет ни дисциплины движения, ни опыта ... Поэтому наша передислокация вперёд, вслед за противником невозможна, так что у нас скоро не будет более возможности действовать.

Но это отнюдь не означает, что пора начинать передислокацию "nach Hause". При отсутствии связи и управления, неразберихе со снабжением и тылами, забитости дорог (обо всём этом говорится часто и много), немецкие войска, тем не менее, не бегут "на запад", а "медленно, но упорно" движутся "на восток". И авиация, потеряв связь с танковыми войсками, не спешит перебазироваться в упомянутый Потсдам.

 

+20
Семен - semen-izdali: 13.02.12 08:01

22.06.41г. 3 ч. 05 мин. …Первые атаки на вражеские аэродромы должны быть выполнены несколькими экипажами имеющими опыт ночных полетов.

Это тоже о укомплектованности говорит. Считается, что у нас летчики с малым налетом, особенно в сложных условия, а у немцев все в "ажуре", но это не так, особенно после потерь в небе Британии (не только).

Но после потерь в небе Британии, потеря 8 "штук" за раз не считается чем то исключительным.

И как всегда: 24.06.41

Русские пехотинцы очень крепкие. В рукопашном бою они скорее погибнут, чем сдадутся в плен.

Часть все равно дерется, почему же "в рукопашном бою". А оружие? Снова, одни дерутся, а другие "передислоцируются".

Возвращаясь к 22.6 "ни одно звено самолетов противника не поднялось в воздух."

Снова о боевой готовности, порядке, сути "воинской части", снова об обычном (не сталинском, который показал себя плохо) воинском порядке и дисциплине.

+41
URA - tsusima05: 13.02.12 09:09

"Наши экипажи разочарованы русским противником..."

  Бедные немцы. Как им не повезло, не рады действиям "встречающих".

В случае более удачного противодействия сталинских соколов, наверное, интересно звучало бы:

"Очарованы действиями противника. Наши страшные потери - просто умиляют."

+26
жора - gosha1: 13.02.12 13:23

Мне это почему-то напомнило легенду о том, как Багратион якобы кричал "Браво!" наступающим на его позиции гренадёрам Даву при Бородино. Я в детстве как-то на это внимание не обратил, а, уже много позже, подумал, что, или он совсем не то кричал, или его надо было прямо там же вызвать в тыл и заставить провериться у какого нибудь лекаря.

+20
URA - tsusima05: 13.02.12 17:33

Уважаемый Жора, тут похоже, немного другой случай.

Герой-генерал, всегда требующий от своих солдат храбрости, в пылу сражения, мог наверное кричать "Браво!" французам, наблюдая, с каким презрением они относятся к смерти и невзирая на огромные потери, упорно идут в атаку на флеши. Восторгаться храбростью противника - можно.

Но я никак не припомню немецкого аса-мемуариста, который был бы разочарован тем, что эти бездарные русские,  опять и опять не могут его сбить, ну или хотя бы его ведомого вместе с самолетом сжечь...

Скорее, у немцев, почувствовавших свое неоспоримое превосходство, было не разочарование, а удовлетворение от такого слабого противодействия врага, а выражалось оно в презрении к недостойному противнику, слегка прикрытому "разочарованием".

0
Алекс - alexf: 13.02.12 20:14

Видя свой бардак и не видя балагана противника, я думаю что достаточное количество тевтонов проявляло разумную трусость и опасалось получить по зубам сразу, не отходя от кассы. Когда этого не случилось (сразу) тогда и "...Настроение у воинских частей очень хорошее, между надеждой и уверенностью..."

А Багратион не мог кричать "браво" в смысле "давно я не видел таких идиотов с голыми пятками на шашку бросаться"? Сусанин небось тоже полякам не "казлы" кричал? Народ легко извращает происходящее, превращая глупость в доблесть, и наоборот..

+57
Игорь - skrypa: 13.02.12 10:08

Я не перестою удивляться боеспособности немецкой армии. Если в люфтваффе не хватало даже палаток, то про что здесь можно говорить. Как они дошли до Москвы? Прав В.Суворов, немцы не дошли до Москвы, они доползли до Москвы.

+15
URA - tsusima05: 13.02.12 16:33

Отвечу "антиледокольно": немцам не нужно было запасаться палатками, т.к. они собирались закончить блицкриг, не только до первых морозов, но и до первого дождика=)

А удивляться, наверное, лучше - не боеспособности немецкой армии, доползшей до Москвы и Сталинграда, а очень оригинальной боеспособности армии, противостоящей немцам...

+16
admin - admin: 13.02.12 21:48

Хм-хм... А это слова Суворова?

+16
Дима - dima-kirikov: 14.02.12 09:29

Вроде такими словами кончается книга М.Солонина "Анатомия катастрофы".

+24
валера - lob2: 14.02.12 00:20

Забавно. Судя по плюсикам, люди действительно уверены, что штаб авиакорпуса размещался в одной палатке.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

2016
2013
2012
2011
Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину