10.03.14

"Мюнхен-2014" отменяется (мартовские тезисы)

Вне зависимости от того, как и когда разрешится "крымский кризис", путинская Россия уже проиграла, а новая революционная Украина уже выиграла.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+8
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 11.03.14 23:16

И именно для этого я освободил место? Пока, друзья!

+8
shimon - shimon: 12.03.14 02:57

Вообще-то, ув. Егор поднял интересную тему.

+46
konstantin - konstantin1: 11.03.14 23:24

   Пане Марку, приймить моі поздоровлення. Вас вже в "бандерівскій" Галичине цитують http://kontrakty.ua/article/75253

+16
Егор - wegwarten: 11.03.14 23:35

М-да, опять получилось больше обмена эмоциями, чем анализа...

Ну да это я виноват, не с того места начал.

Тогда давайте по пунктам. Современная нечувствительность российского общества к насилию, агрессии, реакции вызвана воздействием целого букета длительной пропаганды

1. Пропаганда насилия в разных видах, в том числе героизиация и популяризация  правых "железных вождей" и "героев" под видом исторической реабилитации (Колчак, Столыпин, Пиночет,  Франко, Тэтчер и др. )

2. Слегка замаскированная расистская и социал-дарвинистская пропаганда. Во взаимном дополнении.

3. Пропаганда социального эгоизма, "элитарности", презрения к "нищим"

4. Внедрение старой удобной идеи, что есть "люди, которых не жалко"...  

5. Пропаганда имморализма под предлогом "рыночной этики"... Современный вариант на тему "цель оправдывает средства"...

Вот этим букетом о обрабатывали массовое сознание последние двадцать лет, причем на фоне социальной деградации, невиданного социального расслоения, и после "шоковой терапии"...

Результаты налицо.

 

+120
Don Pedro - don-pedro: 11.03.14 23:42

Тетчер тут к чему? В отличие от этих "хероев" ее избрали на честных выборах, три паза подряд, и все это признали. Не смешивайте все в одну кучу.

-46
Егор - wegwarten: 11.03.14 23:54

любила повоевать тетка... за исконно английские земли в морях-океанах, а еще 

не признавала понятия "политзэк"...

+24
shimon - shimon: 12.03.14 02:59

Земли те не исконно английские, но в момент начала конфликта были населены исключительно гражданами Великобритании. Поражение в войне привело к установлению демократии в Аргентине.

Правильно делала, не признавая террористов политзеками. Нет при демократии политзеков. Североирландские террористы сидели за убийства и покушения, не за взгляды.

-24
Егор - wegwarten: 12.03.14 00:12

Ну а еще можете сравнить, если интересно, ее аргументацию по Северной Ирландии с аргументацией российских сторонников "крымского самоопределения" :)

Кстати, не сомневаюсь, что какой-нибудь Лавров еще на этот пример сошлется с удовольствием в беседе с британскими мидовцами...

+32
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 00:36

1) Как раз позиция Путина ближе к позиции аргентинской военной хунты, с которой воевала Великобритания.

2) Под "политзеками" вы имеете в виду реальных ирландских террористов, которые уморили себе голодом ради статуса порлитзека?

3) Лавров может ссылатся на все, что угодно.

0
Alex - alexmf: 12.03.14 03:42

Тетчер тут к чему?

Ну что Вы, уважаемый Don Pedro? Разве "как всегда англичанка гадит" уже не деиствительно? :=)

+32
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 04:36

Да и леваки жутко Тетчер ненавидят.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 12.03.14 06:28

Как писал т.Сталин:" Тов. Эренбург упрощает".

Идеалом Маргарет Татчер был Клемент Эттли. Жизнь сложнее лозунгов.

+32
Михаил - mikhail-rom: 12.03.14 15:14

Это писал не Сталин, а один из его идеологических цепных псов - Г.Ф.Александров.

И ставить М.Тэтчер в один ряд с Пиночетом и Франко (да и со Столыпиным), по-моему, абсолютно неправомерно.

+16
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 12.03.14 15:21

Я писал не о том. А о том что "ультраправые", обычно, советского происхождения, люто ненавидят социалистов. Примерно так же, как их ненавидели псевдосоциалисты Сталин и Гитлер. Настоящие правые относятся к левым с уважением, иногда и с особым уважением, как Татчер к Эттли., так как они настоящие и понимают, что с одним крылом не существуют ни птицы, ни демократические парламенты. Всё остальное, что Вы написали, наверно, правильно, но по другой теме.

+32
Александр Ш. - ashishkin: 13.03.14 02:50

Да и леваки жутко Тетчер ненавидят.

Так есть за что: на её фоне "борцы за народное счастье", никогда не приносящие народу ничего, кроме нищеты, выглядят настолько бледно, что единственное спасение - ненависть и ложь.

+32
Грицько - perelayaniy: 12.03.14 00:16

В Украине продуктом такой пропаганды и жизни являются ландскнехты Беркута. К сожалению, в них ничего нет ни человеческого, ни национального. 

+8
Егор - wegwarten: 12.03.14 00:49

в России тоже всяких ландскнехтов хватает, увы...

А Украина не могла себе позволить задремать под пропаганду ввиду отстутствия нефте-газовой ренты, вот и пробудилась раньше... Теперь никому заснуть не даст :)

+16
Solomon - samss: 11.03.14 23:43

Думаю очень важная статья для понимания мотивации России: КРЫМ. ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР

+96
Михайло - micky: 12.03.14 00:02

В Таганрогском округе по результатам переписи 1926 года было 72,5% украинцев и входил он в состав УССР. С 1937 года переведен в состав РСФСР и теперь это "исконно русская земля".

+48
Егор - wegwarten: 12.03.14 00:14

Серьезный исторический пример. А подобных фактах забывают наглухо.

И на год "передачи" не обращают внимание...

Может быть Вы и остальную информацию по Таганрогскому округу добавите, для сравнения с Крымом? 

 

+24
Михайло - micky: 12.03.14 00:56

По Таганрогу так быстро не могу найти результаты, а по Северно-Кавказкому району 3107 тыс. украинцев. Кубань - 61,48%, Дон - 44%, Армавирская обл. - 32,9%. Воронежская обл. 32,6%. Причем часть Воронежской обл. в своё время тоже входила в состав УССР.

+16
Егор - wegwarten: 12.03.14 01:37

Вот вся эта тема передачи украинских областей и районов в РСФСР - это же серьезный контр-аргумент в нынешних спорах... Во всяком случае, когда разговор идет с нормальными людьми, а не с пропагандистами на "боевом" посту... Что тут суммарно получается - не перевешивают ли все эти отдельные районы в целом весь Крым? Или уравнивают?

А ведь когда украинские территории забирали, то УССР, получается, была в "заведомо беспомощном состоянии" - кто бы мог в 37 году возражать?

Кстати, полагаю, что одним из мотивов Хрущева насчет Крыма (тоже тема неоткрытая...) могло быть намерение своеобразно, по-советски, компенсировать Украине потери и 30-х и военного времени...

+8
Михайло - micky: 12.03.14 03:27

Таки нашел. Статистика населения Украины, сопредельных обдастей и Крыма по реультатам переписи 1926г. Олесевич Т. Статистичні таблиці українського населеня С.С.Р.Р. за переписом 17 грудня 1926 року

+24
Alex - alexmf: 12.03.14 00:17

А в 1933-м году, уважаемый Михайло (а так же до него и после) в Харькове русских было гораздо больше, чем украинцев (извините, числовыми данными переписей по этому вопросу не располагаю), так из него столицу Украины перенесли в Киев, от греха подальше.

+24
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 00:40

Зачем писать глупости? По переписи 1926 г. в Харкове украинцев и русских біло по ровну - по 38 %, евпеев - 18%. Сейчас в Харькове украинцев 62,8 %.

Точные данные здесь:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%96%D0%B2

Не знаете, не имеете точных цифр - не пишите.

 

+16
Alex - alexmf: 12.03.14 00:53

Спасибо, уважаемый земляк. И извините за "глупости".

+48
Михайло - micky: 12.03.14 03:29

Тут  фото страницы справочника с результатами переписи 1926 года по Харьковской области. По области 86,56% - украинцы, русские - 9,48%. По Харькову украинцы 52.6%, русские - 28,53%. 

0
shimon - shimon: 12.03.14 03:27

Русские, не россияне.

+64
Павел - pavgod: 12.03.14 01:06

В Харькове тех лет было много обрусевших украинцев. Вспомните погромы Харьковской украинской интеллигенции в средине 1920-х. И Первый погром Украинской Красной армии примерно в то же время. В  то время, когда Михайла Ломоносов копил свой алтын денег и готовил лапти идти в Москву, в Харькове была мощная, европейского уровня, философская школа Григория Сковороды. И Киево-Могилянская и Острожская академии, откуда пришла учёность в Москву, в ту самую Славяно-Греко-Латинскую Академию в Москве, в которую как раз и стремился Ломоносов, и где в то время уже преподавали выходцы из Киева и Харькова. Но уже через поколение, дети этих учёных, философов, композиторов, военных ставали крепостными у "новых русских". А Украинский язык был официально запрещён под страхом уголовного преследования. Такая вот статистика.

Харьков кардинально "обрусел" в годы Столыпина, как следствие бурного развития ВПК и казённого сектора промышленности. Так же, как и Екатеринослав, и Елисаветград. Я бы не стал об этом говорить, если бы это не был "односторонний процесс". Столицу перенесли в Харьков потому, что тогдашние януковичи и пшонки в Киеве не удержались бы и месяца.

 

+56
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 01:12

А потом Киев "зачистили" от разного рода Грушевских, и стало возможно перенести "столицу советской Украины" без проблем. Сразу после Голодомора и погрома "петлюровско- фашистсткой" интеллигенции.

+48
Павел - pavgod: 12.03.14 02:14

Я больше озабочен судьбами тысяч рядовых граждан.  Работать на военном заводе, в НИИ, на кафедре (даже украинского языка !)  и просто - говорить по украински - немыслимое дело до самых последних лет.  В начале 1970-х годов, во время моей службы в армии, замполиты и особисты строго следили за тем, чтобы украинцы "больше трёх не собирались".  Даже на каком языке идут письма из дома и домой - и то контролировалось. У нас в институте оставалось ещё несколько старых профессоров, преподававших по-украински, но "молодое поколение выбирало Пепси" - пройти через фильтры парткома и спецчасти  с преподаванием на украинском - было невозможно. Даже "жениться на местной" означало чаще всего - конец карьеры. Изменение "процентного состава" - это даже не результат какой-то миграции или переселения, а прямого принудительного обрусения. Это всё надо учитывать, когда речь идёт о "этнических конфликтах" в Украине.

То же самое сейчас произойдёт и с остатками украинского населения Крыма, где украинцы составляли большинство везде, кроме побережья, может быть Керчи и Феодосии.

+32
Дмитрий - v50: 12.03.14 02:05

С 1937 года переведен в состав РСФСР

Украинская вики пишет что в 1925

+16
Михайло - micky: 12.03.14 02:59

Всё правильно, спасибо. 1937 включен в состав Ростовской области.

0
Alex - alexmf: 12.03.14 03:46

Возможно, одновременно с включением Абхазии в Грузию?

+24
Alex - alexmf: 12.03.14 00:14

Да, уважаемый Соломон, согласен. Именно для понимания человеческого фактора.

+16
Семен - semen-izdali: 12.03.14 01:40

Взвешенная статья Сергея Григорьянца:

"И Кремль и Илларионов очень торопятся… Открытое письмо". http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/illarionov-otkrytoe-pismo/  

И

http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/krym-eto-afganistan/  

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 12.03.14 02:02

http://www.interfax.ru/russia/363858

Надеюсь, не баян.

+8
shimon - shimon: 12.03.14 02:30

Одесса - Путину

http://www.youtube.com/watch?v=ZGRqLkDuyY8

+40
MiVa - miva: 12.03.14 02:58

Друзья, а что слышно по поводу иностранных наблюдателей на референдуме в Крыму?

Вчера по финскому ТВ показали интервью с девушкой, которая рассказала, что многим россиянам, имеющим двойное гражданство, посредством ВКонтакте рассылаются приглашение приехать в Крым в качестве иностранного наблюдателя. И ОБЯЗАТЕЛЬНО привезти с собой паспорт гражданина любой европейской страны. Оплату проезда и проживания - гарантируют. Пока, правда, неизвестно, кто рассылал эти приглашения?

Таким образом, вероятно, стараются создать видимость "легитимности" референдума. Есть же "представители Евросоюза"!

Уверен, что в качестве "наблюдателя" будет широко присутствовать на российском ТВ "глава антифашистского комитета Финляндии "доцент" Йохан Бакман"

+16
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 03:39

Имеют значение только офиицыальные наблюдатели от государств и уполномоченных международных организаций.

+32
MiVa - miva: 12.03.14 05:29

Это для Вас имеют значение. И для многих из здесь присутствующих. И для большинства западных политиков.

А для российских телезрителей нет НИКАКОЙ разницы, официальный ли это наблюдатель или "доброволец" из другой страны.

Как только что подтвердилось, Бакман поедет в Крым. И ему "по барабану", что его никто не отправлял, и что он представляет "антифашистский комитет", который никого не представляет. И что он уже давно не доцент. Ему все равно, а российские телезрители будут в полной уверенности, что иностранцы подтвердили правомочность референдума.

+16
Don Pedro - don-pedro: 12.03.14 04:48

Ваше щастье, что таких как он у вас мало.

+56
Семен - semen-izdali: 12.03.14 03:16

По "Дождю" сказали ( я другие каналы не смотрю), что в передаче "Спокойной ночи малыши" Филю провожали в армию.

Апофигей.

+24
Alex - alexmf: 12.03.14 03:20

ВР призвала "применить все возможные дипломатические, политические, экономические и военные меры для немедленного прекращения агрессии и сохранения независимости, суверенитета и существующих границ Украины".

Если не ошибаюсь, фраза "военные меры" ранее не употреблялась?

Рада попросила США и Британию применить против России все возможные санкции

 

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Создано brandangels.ru
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину